主题：手机传感器尺寸极限到底是多大？
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a85 发表于 2017-9-29 15:17
说实话，我一直有个疑惑：为什么当年3.5寸的手机都能做出来，现在6寸的手机反而空间不够，连耳机插口都要取消呢？
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96 帖
鸡蛋糕 发表于 2017-9-29 14:24
寸土寸金的手机上还有多余的空间做外接的接口？苹果连SIM卡都没放过，剪了几次了都。
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95 帖
朴的猛 发表于 2017-9-29 14:44
就是这个问题解决了，所以才讨论的啊。你现在别管这个接口的具体形式，只基于这个讨论问题就可以了
我更看好手机内置变焦镜头，虽然之前三星失败了，现在的双摄，2x焦距（不是变焦）这么火，其实也是变焦镜头失败之后的迂回，暂时的妥协，迟早会回到内置变焦镜头的老路上来，毕竟方便了许多。
看看谁的预测最终成功。
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94 帖
鸡蛋糕 发表于 2017-9-29 14:24
寸土寸金的手机上还有多余的空间做外接的接口？苹果连SIM卡都没放过，剪了几次了都。
就是这个问题解决了，所以才讨论的啊。你现在别管这个接口的具体形式，只基于这个讨论问题就可以了
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93 帖
朴的猛 发表于 2017-9-29 14:04
肯定没有从头看贴，这个手机有大底相机也有小底摄像头，大底相机需要外接镜头拍摄，不用大底相机时就用小底摄像头，和现在的手机没有区别
这其实也是一台相机啊。
寸土寸金的手机上还有多余的空间做外接的接口？苹果连SIM卡都没放过，剪了几次了都。
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92 帖
鸡蛋糕 发表于 2017-9-29 13:41
“大底的可换镜头手机的目标客户是摄影发烧友和专业人士”---这市场有多大？相机市场都在萎缩，周围看看几个玩相机的？可搭镜头手机最后可能会是一个尴尬的产品，论专业比不上相机，论方便比不上手机，还全幅，一英寸能普及就阿弥陀佛了，别为难手机了，让它做该做的事，还有续航等厂家头疼的事比搭配外置镜头更需要解决，摄影那些事交给相机不行吗？
肯定没有从头看贴，这个手机有大底相机也有小底摄像头，大底相机需要外接镜头拍摄，不用大底相机时就用小底摄像头，和现在的手机没有区别
这其实也是一台相机啊。 本帖最后由 朴的猛 于 2017-9-29 14:04 编辑
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90 帖
朴的猛 发表于 2017-9-29 13:18
你这不是和我前面说的一个意思嘛，但是你临门一脚没有深入思考。你看，现在的手机只是普通群体玩的，首先我说的手机机身内置大底的可换镜头手机的目标客户是摄影发烧友和专业人士啊，并不未包罗普通群体。即使这样，这块市场也足够大了，想想，这就是目前的单反和微单、旁轴等可换镜头相机的市场，这个市场养活了多少企业？够了，如果做出这样的产品已经足够了，而且这种产品还可以引发普通群众的摄影兴趣，市场外延仍然具有扩展的空间。
而且这种产品根本不是moto的镜头模块，是机内内置大底和可换镜头，比moto简单易用多了。
另一现实是，户外爱好者的装备能轻一点是更好的，这种相机能满足高要求的拍照要求有少了额外机身的体积重量，户外爱好者也明显是一个潜在的客户群体啊。
另外，专业人士也需要即拍即修图即上传的设备，我这种机内内置大底的可换镜头手机相机完全满足专业客户的需求。
而且这种手机相机，实际会变成一种机身标准（法兰焦距为0），这样，现有的佳能、适马等就只有做镜头配套的份了。
“大底的可换镜头手机的目标客户是摄影发烧友和专业人士”---这市场有多大？相机市场都在萎缩，周围看看几个玩相机的？可搭镜头手机最后可能会是一个尴尬的产品，论专业比不上相机，论方便比不上手机，还全幅，一英寸能普及就阿弥陀佛了，别为难手机了，让它做该做的事，还有续航等厂家头疼的事比搭配外置镜头更需要解决，摄影那些事交给相机不行吗？
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89 帖
鸡蛋糕 发表于 2017-9-29 12:55
你的办法听起来貌似很好，其实把就是单反的经验照搬到手机上来，但是手机跟相机不一样，它的特点或者潮流就是高度集成化，什么听歌，看视频，导航啊，缴费啊一锅烩，对使用者来说最好什么功能都集中在里面，当然自拍杆除外，拍照对大多数人来说已经很满意了，因为手机相机的进步越来越大，我周围的人拍照要求并不高，对他们来说只要清晰色彩靓丽就可以了，也就是我们摄影论坛的爱好者要求高而已，对普通老百姓来说外置模块并不是刚需，按下售价不说，又几个人出门愿意带镜头模块的？其实摩托罗拉好像有模块化的概念手机了，就是不同功能的模块可以换上换下，不也是叫好不叫座吗，这种不是主流，没机会厂家会干这事，摩托可能市场份额下滑的厉害想翻身靠这个也难，有个性的东西都难混的好，乱说一通没什么逻辑见谅。
你这不是和我前面说的一个意思嘛，但是你临门一脚没有深入思考。你看，现在的手机只是普通群体玩的，首先我说的手机机身内置大底的可换镜头手机的目标客户是摄影发烧友和专业人士啊，并不未包罗普通群体。即使这样，这块市场也足够大了，想想，这就是目前的单反和微单、旁轴等可换镜头相机的市场，这个市场养活了多少企业？够了，如果做出这样的产品已经足够了，而且这种产品还可以引发普通群众的摄影兴趣，市场外延仍然具有扩展的空间。
而且这种产品根本不是moto的镜头模块，是机内内置大底和可换镜头，比moto简单易用多了。
另一现实是，户外爱好者的装备能轻一点是更好的，这种相机能满足高要求的拍照要求有少了额外机身的体积重量，户外爱好者也明显是一个潜在的客户群体啊。
另外，专业人士也需要即拍即修图即上传的设备，我这种机内内置大底的可换镜头手机相机完全满足专业客户的需求。
而且这种手机相机，实际会变成一种机身标准（法兰焦距为0），这样，现有的佳能、适马等就只有做镜头配套的份了。 本帖最后由 朴的猛 于 2017-9-29 13:21 编辑
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88 帖
朴的猛 发表于 2017-9-29 10:31
贵或优化不好是一回事，这些可以改进的，但是CM1的实质是以一种摄像头替代另一种摄像头，所以大家会觉得贵，另外CM1整个是卡片相机的造型，拿着他给人一种与大多数场景不符的感觉，比如在工作的时候或谈生意的时候你拿个相机在那就显得不合群，你说谁会买这种机器？所以卖不动。再说了即使是朋友在一起聊些敏感话题，你拿着那么个相机在那还真不让人放心，所以你说CM1能不失败吗？
或者说，你拿个CM1是在工作还是在休闲？但是我说的手机内装大底相机，使用交换镜头就不同了，因为，你不在拍摄时是可以取下交换镜头的，和普通手机无异，没有安装交换镜头的时候，可以用小底的摄像头，打电话也象打电话的样子了，这就与CM1彻底的不同了。
当你在需要使用大底和交换镜头的场景时，又可以迅速的安装交换镜头拍摄，这和CM1就是完全不同的概念了，所以不能用CM1来和可以换镜头的手机比，没有可比性。
你的办法听起来貌似很好，其实把就是单反的经验照搬到手机上来，但是手机跟相机不一样，它的特点或者潮流就是高度集成化，什么听歌，看视频，导航啊，缴费啊一锅烩，对使用者来说最好什么功能都集中在里面，当然自拍杆除外，拍照对大多数人来说已经很满意了，因为手机相机的进步越来越大，我周围的人拍照要求并不高，对他们来说只要清晰色彩靓丽就可以了，也就是我们摄影论坛的爱好者要求高而已，对普通老百姓来说外置模块并不是刚需，按下售价不说，又几个人出门愿意带镜头模块的？其实摩托罗拉好像有模块化的概念手机了，就是不同功能的模块可以换上换下，不也是叫好不叫座吗，这种不是主流，没机会厂家会干这事，摩托可能市场份额下滑的厉害想翻身靠这个也难，有个性的东西都难混的好，乱说一通没什么逻辑见谅。
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87 帖
鸡蛋糕 发表于 2017-9-29 09:41
CM1主要是太贵，而且系统优化不好，要跟小米合作才会大卖。
贵或优化不好是一回事，这些可以改进的，但是CM1的实质是以一种摄像头替代另一种摄像头，所以大家会觉得贵，另外CM1整个是卡片相机的造型，拿着他给人一种与大多数场景不符的感觉，比如在工作的时候或谈生意的时候你拿个相机在那就显得不合群，你说谁会买这种机器？所以卖不动。再说了即使是朋友在一起聊些敏感话题，你拿着那么个相机在那还真不让人放心，所以你说CM1能不失败吗？
或者说，你拿个CM1是在工作还是在休闲？但是我说的手机内装大底相机，使用交换镜头就不同了，因为，你不在拍摄时是可以取下交换镜头的，和普通手机无异，没有安装交换镜头的时候，可以用小底的摄像头，打电话也象打电话的样子了，这就与CM1彻底的不同了。
当你在需要使用大底和交换镜头的场景时，又可以迅速的安装交换镜头拍摄，这和CM1就是完全不同的概念了，所以不能用CM1来和可以换镜头的手机比，没有可比性。
本帖最后由 朴的猛 于 2017-9-29 10:38 编辑
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朴的猛 发表于 2017-9-28 10:58
你平时可以不用交换镜头，只用摄像头嘛，机身有两组成像装置，一组是大底可换镜头的，另一组是小底的摄像头。
所以你不准备拍精细的照片就用摄像头，不会突出10几公分甚至1公分也不会突出。
当你面对心怡的景物或场景时你可以用大底+突出的镜头啊。这是给有要求的人士准备的。
松下的CM1和三星的机器失败在不分场所总是突出一块，总有那么一大坨装饰突出在那，反观诺基亚1020就没有那么装，所以市场反应也正面的多。
CM1主要是太贵，而且系统优化不好，要跟小米合作才会大卖。
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赶集的蜗牛 发表于 2017-9-28 22:04
这是我想要的手机，只是如果做成全幅的话恐怕价钱会很贵，贵的我买不起
不会贵到哪里去的，现在手机的硬件已经足够强大了，因此，按主流顶级硬件配置的智能手机+全幅感光硬件以750美金终端售价，按1：7计算也就约5250人刀左右的价钱，就有顶级配置智能手机+微单，还是值得把玩的。当然，如果加上品牌溢价价格应该会再高点。 本帖最后由 朴的猛 于 2017-9-28 23:06 编辑
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[quote][color=#999999]rsgw60 发表于 2017-09-28 08:00
你要知道自相关和互相关函数，就不会和我争了。
[/quote]
如果和你讨论自相关和互相关函数就要歪楼了。我们只讨论大底成像和小底成像的优劣，不论何种相关，用大底成像堆栈出来的片子肯定比用小底成像的强，这个是毋庸置疑的。
你的原文：rsgw60 发表于 2017-9-28 12:24
你这就是扯蛋了，我们的产品就是多传感器阵列来降低噪声，提高信噪比的，而且效果显著。
如果噪声信号满足高斯分布，传感器完全一致，那么信噪比将会以N的平方根的速度提升。
100个低信噪比的信号叠加，信噪比将比单一信号提升10倍。
本帖最后由 朴的猛 于 2017-9-28 22:43 编辑
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朴的猛 发表于 2017-9-27 16:51
以后出门，裤子口袋装个手机，可以带上镜头包就可以了。不想用大底和外接镜头拍照就用手机的摄像头拍，想用大底拍高素质照片就从镜头包掏个镜头出来装在手机上用大底拍。
我收到的消息是尼康正在做以上的产品，消息指是和高通合作，估计快的话每年年中发布，具体是真是假我不确定，但是我倒是期待这个产品尽快发布，出门可以不带机身只待手机了。
这是我想要的手机，只是如果做成全幅的话恐怕价钱会很贵，贵的我买不起
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rsgw60 发表于 2017-9-28 16:00
理论是完全一样的。
nikon刚刚使用的多张堆栈技术就可以大幅度提高信噪比。图像领域这种用法实际很早就有了。
玩多张堆栈的话，一个传感器拍多张就可以了，所以同样是玩堆栈也是大底比小底占优势，更何况交换镜头的光学素质也甩摄像头那破镜头几个国家的距离
摄像头玩的那些东西，应用到大底相机上只会更精彩。 本帖最后由 朴的猛 于 2017-9-28 20:47 编辑
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rsgw60 发表于 2017-9-28 13:17
MEMS陀螺仪。
单个噪声很大，但是用上4个或者8个以后，精度会大幅度提升。
呵呵，应用的领域，解决的问题不一样啊。这些现成的技术如果可以解决问题，早就移植过来了。
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rsgw60 发表于 2017-9-28 12:24
你这就是扯蛋了，我们的产品就是多传感器阵列来降低噪声，提高信噪比的，而且效果显著。
如果噪声信号满足高斯分布，传感器完全一致，那么信噪比将会以N的平方根的速度提升。
100个低信噪比的信号叠加，信噪比将比单一信号提升10倍。
用传感器阵列的产品是什么用途的产品？是什么传感器？
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冇闲人 发表于 2017-9-27 21:44
双摄。
四摄，九摄又如何？
以后手机背面四个或九个摄像头，四个底叠加，增加高感又拼接像素了。
给你先说了，把手机后盖铺满N个摄像头进行叠加，不知后果可行
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93blue 发表于 2017-9-28 11:24
接什么镜头都一样啊，不会小的。
你要玩的时候还担心啥镜头大呢，那些拿着大钢炮，大白用的不都一样吗？要玩很多人都有各种大眼睛呢。
所以，你的担心都不是问题。
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