主题:富士GFX50,哈苏X1D,宾得645Z使用体验对比
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二不愣 发表于 2018-6-24 17:07
富士据说今年要出2万5左右的平价中画幅,现在买gfx50不合适
哈苏x1d逼格、16bit raw画质、宽容度、做工都比富士gfx50强,体积重量控制的很好。认真干活慢拍200张够用了,如果像单反一样机关枪连拍扫射,400张也远远不够。
哈苏具备镜头设计能力,而且蔡司是哈苏的合作伙伴,当然要比富士贵的多。你说富士中画幅的镜头相对便宜,随便一只都超过1万便宜吗?
......
同意你的观点!逼格是次要的,主要是支持国货

穷途末路的哈苏到底值不值得大疆收购?

2017-01-07 19:39:32 来源: ※※网(深圳)

摄影网站Luminous Landscape昨日发文爆料称哈苏将被大疆收购,并表示消息来源自多个可靠渠道。※※网在得知消息后第一时间联系了大疆,对方一口否定该消息属谣言。当然,这很可能只是公关的惯用手法。对于大疆收购哈苏,业内其实都比较淡定,毕竟大疆早在2015年就已经成为了哈苏的投资方,所以收购的可能性还是很高的,Luminous Landscape在文中也表示该消息会很快公布。那么,在官方发布消息之前,本文只是来聊聊哈苏值不值得大疆收购。
哈苏在航空影像领域久负盛名,其技术和设备曾被美国航空航天局(NASA)运用在人类首次登月及同属“阿波罗计划”的其他多次任务中。而在Luminous Landscape的报道中,由于一些愚蠢的决策,比如禁止其他公司在哈苏相机上使用其他数字后背,否则需要支付许可费用,这招致了很多摄影者对哈苏的反感从21世纪初,哈苏便开始寻求买家,第一个买家是电影扫描仪公司Imacon。之后哈苏又辗转被卖过几次,期间差不多两年更换一个CEO。最后一次收购是发生在2011年,收购方为风※※司Ventizz。可以说,这十几年中,哈苏就没有顺利过。而这段时间里,索尼等竞争品牌轻松地赢得了市场,哈苏最大的价值就是它的品牌和多年在相机方面的技术积累。
由于资金缺乏,哈苏在去年年中发布的中画幅无反相机X1D生产进度延后,直到2016年底,哈苏才开始小范围发货。而此时,收不到回报的投资方不愿再继续投资。最后,哈苏开始转向大疆寻求支持。顺理成章的,大疆由原先的小股东变成了大股东。
※※网看来,大疆收购哈苏自有它的价值,不过价值多大则还需要考量。因为两者的用户定位目前来看完全没有契合度。因此在大疆创新宣布投资哈苏时,对外宣称二者虽然进行战略合作但仍然会专注各自领域和发展方向。至今双方合作的产品也仅限于去年7月推出的航拍套装,该套装整合了哈苏中画幅A5D航空相机与大疆经纬M600专业飞行平台,这个套装对于大疆在专业影像领域起到贡献作用。
※※网也咨询了业内人士的看法,包括无人机从业者、航拍飞手以及投资者,而他们的意见也是各不相同。
不确定:
这样看管理层怎么想了,往哪里发展。我觉得哈苏不能直接帮助到大疆。至于有没有化学效应也很难判断。——投资人G
哈苏是摄像领域老牌,大疆是※※,从资本配置来讲,大疆的钱不能闲着,总得做点什么事,从品牌来讲,的确是有很大的提升作用,主要还是看看收购之后对彼此有什么提升作用吧!哈苏的成像技术肯定是比大疆厉害,大疆发力是在航拍方向,这方面肯定是可以向哈苏学习的。如果收购的话,就要看最后的成交价格,以及哈苏的收购条款里面有多少知识产权是释放给大疆的,综合起来才能看这是不是一笔划算的交易。——雷虎飞行器杨震
必不必要要看哈苏还剩下什么!如果没猜错的话,应该是测绘方面的合作更多些。航拍器不需要中画幅之类技术,但是测绘技术好像哈苏可以的。大疆的根基在于机器人,对于机器人技术来说,影像测量技术蛮重要的。——冀视科技创始人小石
值得:
如果追求影像极致或者是学手机玩法,可能会!比如华为就挂个徕卡标志。对于大疆来说,这能起到品牌加持的作用,比如同样的镜头,你说你用的哈苏,你用的是代工厂 ,价值也就不一样。——国内某光学产品制造企业员工
相当值得!哈苏在相机技术方面的积累,那是相当的!哈苏这种老牌的相机厂是被佳能、尼康、美能达这新生代的日本三剑客给灭了的,而大疆现在的整合、营销能力也是不弱,又是结合摄影技术到无人机上,那不是结合的非常好么。就这么说吧,精灵4Pro别看多了Pro 3个字母,人家已经把SONY的黑卡的CCD集成进去了,我看到的是DJI在集成度方面不遗余力,目前看起来M43不咋地, 但是除了DJI还有谁能做到把M43画幅加相机加RAW记录放到一起的呢?
还有个更重要的, 对于色彩这种感官性的玩意, 门道还是蛮深的。还有也不能排除 ,DJI整一个中画幅的CCD + 如影MX的挂到M600上啊!你知道爸爸去哪儿那时候哈导为啥用八轴加5D3么?那是因为那时候只有这个配置,要么就是自己DIY 的。现在都清一色是大疆的悟了,尤其是悟2出来后,入门级的影视基本都是悟2。还有,哈苏是有中画幅的小巧机身的机器的,比如这个X1D-50C。我觉得很有可能DJI会出类似X5S 的全画幅的相机架云台,甚至下面会出中画幅的相机加云台。——多年航模从业者

不值得:
哈苏又没量,自己怎么赚钱都不知道呢!用户群体也不一样,无人机还是屌丝玩的,哈苏太高端了。除非是想拉低单反门槛。大疆要是真收了哈苏,倒是还真可能搞一把,但是风险也不小。产品形态不定,资源匹配度不高,因为哈族用户群体、作品发布渠道、供应链和无人机完全不是一个时代的,一个古董,一个时装。要结合起来,我觉得最大可能是做一些低端哈苏,和日系单反竞争。——投资人Y

可以看出,大家对于这次的收购还是比较理性的,并不会因为哈苏这个金字招牌而觉得有收购的必要。在※※网(公众号:※※网)看来,对于大疆来说收购哈苏最大的价值在于让其未来更具可能性。虽然大疆的主要业务在精灵系列等消费级航拍无人机,不过这个市场近几年并没有很大的增长,而竞争对手则不断增长,加上大疆本身又增长很快,所以大疆的产品线只会越来越多以满足大疆的成长,去年大疆就连续发布了精灵4、御Mavic Pro、悟Inspire 2等多个产品,其中Mavic Pro是大疆推出的全新品类产品。而在专业影像领域大疆一直也在深耕,从成立专业影视航拍公司到承接各种专业赛事的拍摄工作,大疆正在让自己成为专业的影像公司。而最重要的是,这个时候大疆能有以一个很有优势的价格完成这笔交易。更何况,除了大疆还有谁有理由去拯救这家已穷途末路的企业呢!
不过,如果最终双方还是难以找到契合的方向,那结局就可能像当年微软收购诺基亚,最后很可能收购又再次面临被转手他人的命运。
http://tech.163.com/17/0107/19/CA700CPU00097U80.html
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zhangthomas 发表于 2018-6-24 12:25
@cpysz123
  说实话,真正干活,还是富士好。哈苏23WH的电池,拍照不到200张,富士14WH的电池,官方说能到400张,而且富士的EVF和LV的分辨率都高。富士的镜头也相对便宜,而且相对齐全,转接也方便,转接佳能能实现自动对焦。
  哈苏协议不公开,自动转接环,就没有第三方的,电池耗电、发热严重,电子快门果冻明显。几枚镜头一直难产,而且哈苏自己不具备镜头的设计能力,我就怀疑他的镜头是谁设计的? 而且直到现在固件问题多多。

哈苏官网的解释都是含糊其辞,估计是全权委托日本日东光学设计生产的

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本帖最后由 来者犹可待 于 2018-6-24 17:24 编辑

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来者犹可待 ,你觉得X1D是涂抹吗?
超值是硬道理 发表于 2018-6-23 09:42
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zhangthomas 发表于 2018-6-24 13:52
电子快门和过高快门没关系呀,只要手抖,或者被拍摄物移动,就会有果冻效应。A9果冻效应不明显是因为采用堆栈CMOS,使CMOS的读取速度加快,这样就减少果冻效应。但是完全解决果冻效应即使是机械快门也是做不到的,只有等电子全域快门。我听说有一家芯片生产商已经生产了全幅4800万像素的全域电子快门。

富士的电子快门,被拍摄物移动快时,才有果冻效应,正常的肢体动作,不会有果冻效应的

富士X-T1+XF56/1.2R镜头,电子快门1/32000秒拍摄:
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过冬蚊子 发表于 2018-6-24 11:11
你的和我的不一样?正常使用,按下半档聚焦,再按拍,电子快门毫无振动。自拍时,先按下半档聚焦,再按启动自拍,到时,再次聚焦,镜头来回拉动,而且是马上自动拍,会引起机身振动!这应该是固件的问题!

肯定不一样!我用的是复古版的哈苏,机身没有任何振动

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过冬蚊子 发表于 2018-06-24 05:43
也许是俺没用到过高快门。

好象好歹也是个残疾中画幅,是玩画质的,不比速度

...

  
  电子快门和过高快门没关系呀,只要手抖,或者被拍摄物移动,就会有果冻效应。A9果冻效应不明显是因为采用堆栈CMOS,使CMOS的读取速度加快,这样就减少果冻效应。但是完全解决果冻效应即使是机械快门也是做不到的,只有等电子全域快门。我听说有一家芯片生产商已经生产了全幅4800万像素的全域电子快门。
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玩具是玩其长,避其短

要是得个东东,就去测它的极端毛病,心里就纠结,而少正常使用,是不是在找虐

zhangthomas 发表于 2018-06-24 13:38
电子快门没果冻,这不科学呀?

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也许是俺没用到过高快门。

好象好歹也是个残疾中画幅,是玩画质的,不比速度

zhangthomas 发表于 2018-06-24 13:38
电子快门没果冻,这不科学呀?

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过冬蚊子 发表于 2018-06-24 04:57
应该这样说,哈苏是情怀。

玩的爽快还是GFX。
操作好过单反,光圈、快门、感光度三个旋钮操作方便,可以随意控制一、二个,另外的自动,加上 ...

  电子快门没果冻,这不科学呀?

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应该这样说,哈苏是情怀。

玩的爽快还是GFX。
操作好过单反,光圈、快门、感光度三个旋钮操作方便,可以随意控制一、二个,另外的自动,加上 -旋钮的操作锁定;随手随心操作相机,方便!

电子快门好,固件1.0就没果冻,日光灯下有频闪条纹;新固件解决此问题。现在不再使用机械快门。无声,无振动,只要你够稳。

再者可以随意转接。

毛病就是比X1D重了二两,镜头也是又大又丑;也就一套全幅单反的重量。

:
zhangthomas 发表于 2018-06-24 12:25
@cpysz123
  说实话,真正干活,还是富士好。哈苏23WH的电池,拍照不到200张,富士14WH的电池,官方说能到400张,而且富士...

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@cpysz123
  说实话,真正干活,还是富士好。哈苏23WH的电池,拍照不到200张,富士14WH的电池,官方说能到400张,而且富士的EVF和LV的分辨率都高。富士的镜头也相对便宜,而且相对齐全,转接也方便,转接佳能能实现自动对焦。
  哈苏协议不公开,自动转接环,就没有第三方的,电池耗电、发热严重,电子快门果冻明显。几枚镜头一直难产,而且哈苏自己不具备镜头的设计能力,我就怀疑他的镜头是谁设计的? 而且直到现在固件问题多多。
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你的和我的不一样?正常使用,按下半档聚焦,再按拍,电子快门毫无振动。自拍时,先按下半档聚焦,再按启动自拍,到时,再次聚焦,镜头来回拉动,而且是马上自动拍,会引起机身振动!这应该是固件的问题!

来者犹可待 发表于 2018-06-24 10:36
慢门上架子拍风景怎么会影响呢?应该是对焦结束才开启快门曝光嘛

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过冬蚊子 发表于 2018-6-23 18:44
自拍玩慢门拍风景时有影响

慢门上架子拍风景怎么会影响呢?应该是对焦结束才开启快门曝光嘛
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自拍玩慢门拍风景时有影响

来者犹可待 发表于 2018-06-23 17:41
这个震动不影响拍照吧?

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过冬蚊子 发表于 2018-6-23 17:17
镜头聚焦要来回拉动一次,产生的振动!

富士的电子快门做得好,白天随便用,晚上无电子闪烁,解决了交流电的频闪。现在基本上只用电子快门

这个震动不影响拍照吧?
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过冬蚊子 发表于 2018-6-23 17:30
X1D和GFX是同一底,镜头不同,固件不同。画质差距应该不大,各有特点,各有所长!没有必要争长短!

买哪个,你手里的钱,你的喜好。本身就是高兴就好

小作坊和大牌厂家的区别!
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zhangthomas 发表于 2018-6-23 16:46
哈苏配的90/3.2的中心分辨率不怎么样,边缘分辨率尚可。哈苏好一点的镜头只有21、30两枚广角不错,中心分辨率还行。 最差的就是45,但是胜在体积和重量。

哈苏的90/3.2的中心分辨率也比其边缘分辨率好不少吧?

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本帖最后由 来者犹可待 于 2018-6-23 17:34 编辑

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X1D和GFX是同一底,镜头不同,固件不同。画质差距应该不大,各有特点,各有所长!没有必要争长短!

买哪个,你手里的钱,你的喜好。本身就是高兴就好

来者犹可待 发表于 2018-06-23 11:47
用电子快门不就没有震动了吗?

要想有特色的色彩,可以用各种胶片模式拍啊

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镜头聚焦要来回拉动一次,产生的振动!

富士的电子快门做得好,白天随便用,晚上无电子闪烁,解决了交流电的频闪。现在基本上只用电子快门

来者犹可待 发表于 2018-06-23 11:47
用电子快门不就没有震动了吗?

要想有特色的色彩,可以用各种胶片模式拍啊

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来者犹可待 发表于 2018-06-23 01:45
X1D涂抹严重啊


  哈苏配的90/3.2的中心分辨率不怎么样,边缘分辨率尚可。哈苏好一点的镜头只有21、30两枚广角不错,中心分辨率还行。 最差的就是45,但是胜在体积和重量。
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来者犹可待 发表于 2018-06-23 01:45
X1D涂抹严重啊

  
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过冬蚊子 发表于 2018-6-23 10:31
GFX的最大毛病是自拍时要重新再次聚焦!会带来机身的振动!
GFX的色彩也是一样,色彩还原好!这个好字就是没了特色!哈苏有哈苏的特点,莱卡有莱卡的调调!
GFX转接蔡司头,色彩比原厂头要舒服些,厚重而不偏红(拍人)!
各有所长!

有条件,什么都玩玩,那才是过瘾!嗨……

用电子快门不就没有震动了吗?

要想有特色的色彩,可以用各种胶片模式拍啊 本帖最后由 来者犹可待 于 2018-6-23 11:49 编辑

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GFX的最大毛病是自拍时要重新再次聚焦!会带来机身的振动!
GFX的色彩也是一样,色彩还原好!这个好字就是没了特色!哈苏有哈苏的特点,莱卡有莱卡的调调!
GFX转接蔡司头,色彩比原厂头要舒服些,厚重而不偏红(拍人)!
各有所长!

有条件,什么都玩玩,那才是过瘾!嗨……

来者犹可待 发表于 2018-06-23 09:58
看评测也没有啥问题,关键是看评测的人有没有脑子!

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过冬蚊子 发表于 2018-6-23 00:34
什么东西都得自个儿仔细玩玩,才知道其好坏。如果就凭一些极端的测评,就人云亦云。嗨……

GFX约宽容度,高光和暗部的细节,以及色彩的厚重感是任何全幅不可比的。

63相当全幅的50/1.8,而蔡司家55/1.4是标头之王。市场有无形之手,一分钱一分货!中画幅标头1w,而全幅1.4上市价3w多。

到底残疾中画幅画质如何?很简单。同一镜头,来测GFX,X1D,5D4,D850,A7R3!

为何总是有人用不同的镜头来测不同的机身?是为了公平?

看评测也没有啥问题,关键是看评测的人有没有脑子!
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