主题:有感于在A7R2 R3 A9比较中反映出的对焦连拍性能价值比重
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泡菜
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要说A9的2400万像素画质高于A7R3的,估计很多人不同意吧?

要说A9的机身做工、操控、处理器等大幅度占优也不是吧?

用户能体验到的最大的差异是不是对焦、连拍性能?

这是不是价格差的主要方面?

技术上,是不是这两项的性能占较大比重?

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tony98 发表于 2018-3-3 21:36
专业拍视频的,基本上都是关掉相机自动对焦,使用手动对焦。拍4K别说什么双核对焦了,连反差对焦都没必要用。不过这些你这业余小白能懂?哈哈,恐怕没有自动对焦,你这业余小白就根本不懂怎么拍视频了。
所以,专为业余无知小白准备的大坑A7M3和R100M4特别适合你这样的用户。


你这货是不是不识字?单人拍vlog的让人家手动对焦你怕不是石乐志?

好不容易帮你吹吹你家佳能,唉,真是※※ 本帖最后由 jacob1a 于 2018-3-4 17:26 编辑

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D+L+AII 发表于 2018-3-3 21:47
专业拍视频当然不用自动对焦,索吹你和他说他也不懂为什么!
举个简单的例子,拍摄舌尖上的中国,将焦点对准炒锅中心,无论师傅怎么轮圆了膀子爆炒,将锅端起来颠,焦点都不会忽前忽后的恍的人难受。类似的场景还有很多,在索吹看来没有自动对焦都是不能拍的,不是脑残是什么!
拍摄视频,一个镜头通常不会超过30秒,依靠的是不同机位剪接,形成丰富的视觉层次,这些,索白懂吗?

说不定人家索吹就是喜欢镜头不停晃动,焦点时刻变化,人看了头晕呕吐的感觉呢。不这样,怎么能展示索机“先进的追焦技术”?
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jacob1a 发表于 2018-3-3 16:35
一个有市场竞争力的产品都没有,还能打这么多字吹逼,也是服你。

双核对焦sony再手机摄像头上用了S6 S7 S8马上S9了,转移到相机上我一点儿不奇怪,甚至弄四核对焦都有可能。佳能的双核对焦这么多年有啥有市场竞争力的产品?M5 M6自己都淘汰了,M50?佳能又没有手机监控摄像头业务,挂着双核产品的究竟哪个有市场竞争力你倒是说一个出来啊?5D4LV模式双核对焦能力也是一逼遭,凑合用的程度,追焦连拍还不如同期无反的及格线。

至于你这脑补的那些玩意儿,2.5E的cmos没实装过,天知道是个什么玩意,展示一个纯硅片骗骗你们这种脑残粉可能还行,骗其他人可不行,dual-iso呵呵,还是算了吧,这技术谁最先玩儿的你怕是不知道哦?

单反一直在萎缩,也没啥竞争第一老本吃多了,无反简直是沦陷,新的M50吹嘘的4K只能反差对焦,不是一个测评说垃圾了。你吹個啥?
...
现在佳能吹逼也是多的一塌糊涂,他们日本的主子都承认创新落后了,还在这里兢兢业业地洗地
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tony98 发表于 2018-3-3 21:36
专业拍视频的,基本上都是关掉相机自动对焦,使用手动对焦。拍4K别说什么双核对焦了,连反差对焦都没必要用。不过这些你这业余小白能懂?哈哈,恐怕没有自动对焦,你这业余小白就根本不懂怎么拍视频了。
所以,专为业余无知小白准备的大坑A7M3和R100M4特别适合你这样的用户。


专业拍视频当然不用自动对焦,索吹你和他说他也不懂为什么!
举个简单的例子,拍摄舌尖上的中国,将焦点对准炒锅中心,无论师傅怎么轮圆了膀子爆炒,将锅端起来颠,焦点都不会忽前忽后的恍的人难受。类似的场景还有很多,在索吹看来没有自动对焦都是不能拍的,不是脑残是什么!
拍摄视频,一个镜头通常不会超过30秒,依靠的是不同机位剪接,形成丰富的视觉层次,这些,索白懂吗?
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jacob1a 发表于 2018-3-3 16:35
一个有市场竞争力的产品都没有,还能打这么多字吹逼,也是服你。

双核对焦sony再手机摄像头上用了S6 S7 S8马上S9了,转移到相机上我一点儿不奇怪,甚至弄四核对焦都有可能。佳能的双核对焦这么多年有啥有市场竞争力的产品?M5 M6自己都淘汰了,M50?佳能又没有手机监控摄像头业务,挂着双核产品的究竟哪个有市场竞争力你倒是说一个出来啊?5D4LV模式双核对焦能力也是一逼遭,凑合用的程度,追焦连拍还不如同期无反的及格线。

至于你这脑补的那些玩意儿,2.5E的cmos没实装过,天知道是个什么玩意,展示一个纯硅片骗骗你们这种脑残粉可能还行,骗其他人可不行,dual-iso呵呵,还是算了吧,这技术谁最先玩儿的你怕是不知道哦?

单反一直在萎缩,也没啥竞争第一老本吃多了,无反简直是沦陷,新的M50吹嘘的4K只能反差对焦,不是一个测评说垃圾了。你吹個啥?
...

专业拍视频的,基本上都是关掉相机自动对焦,使用手动对焦。拍4K别说什么双核对焦了,连反差对焦都没必要用。不过这些你这业余小白能懂?哈哈,恐怕没有自动对焦,你这业余小白就根本不懂怎么拍视频了。
所以,专为业余无知小白准备的大坑A7M3和R100M4特别适合你这样的用户。
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tony98 发表于 2018-3-3 15:35
全像素双核对焦,索尼和三星都在手机摄像头上用了,未来更是小型化CMOS片上对焦的核心技术,片上嵌入相位对焦点的混合对焦技术是佳能上一代的片上对焦技术,早因落后被淘汰了,在手机摄像头那么大小的芯片上,更难以应用。有本事将来索尼都不用这技术,继续保持落后状态。
索尼像素上落后就是落后,任何辩解都是无用的,几年来4200万像素原地踏步,还好意思吹什么技术先进。
这几年来佳能在CMOS技术上的进步是一日千里,2015年就做出了2.5亿像素的CMOS,领先索尼5年以上,5D4中又发明了基于CMOS双核的双RAW格式,能在后期微调对焦、消除鬼影,获得更高的清晰度,而dual-iso的拍摄方式更是在动态范围和宽容度上直接开挂,傲视任何一家相机宽容度和HDR拍摄方式。
正式由于有这样的技术底蕴,所以佳能才有足够的底气说自己要做单反无反的双第一,并且这一目标正在成为现实。
...


一个有市场竞争力的产品都没有,还能打这么多字吹逼,也是服你。

双核对焦sony再手机摄像头上用了S6 S7 S8马上S9了,转移到相机上我一点儿不奇怪,甚至弄四核对焦都有可能。佳能的双核对焦这么多年有啥有市场竞争力的产品?M5 M6自己都淘汰了,M50?佳能又没有手机监控摄像头业务,挂着双核产品的究竟哪个有市场竞争力你倒是说一个出来啊?5D4LV模式双核对焦能力也是一逼遭,凑合用的程度,追焦连拍还不如同期无反的及格线。

至于你这脑补的那些玩意儿,2.5E的cmos没实装过,天知道是个什么玩意,展示一个纯硅片骗骗你们这种脑残粉可能还行,骗其他人可不行,dual-iso呵呵,还是算了吧,这技术谁最先玩儿的你怕是不知道哦?

单反一直在萎缩,也没啥竞争第一老本吃多了,无反简直是沦陷,新的M50吹嘘的4K只能反差对焦,不是一个测评说垃圾了。你吹個啥?
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tony98 发表于 2018-03-03 07:35
全像素双核对焦,索尼和三星都在手机摄像头上用了,未来更是小型化CMOS片上对焦的核心技术,片上嵌入相位对焦点的混合对焦技术是佳能上一代的...




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jacob1a 发表于 2018-3-3 14:58
索尼的技术实用性很强,技术转化为产品也很多。A7M3出来之前,大致都能猜到套用一点儿a9的东西,套用一点儿R3的东西,堆栈从RX100四代五代到A9 死胖子,你能猜出来过不了多久应该会有APSC的堆栈机身。

反观佳能,目前就没有哪怕一项实用度比较高的技术得以量产并且不断进步,狂堆像素的5DSR偏科到其他科目都不及格了显然也不是群众想要的,剩下的双核对焦只有佳能粉在吹技术高端前途广大目前理论最强,但是从实物上来说根本就没有一台可以称为“性能过得去”的机身来证明这个技术,而从2016年6月1DXII开始这个双核就出现了到了2018年2月出的M50。这中间20个月你没有看到佳能在双核cmos上的任何进步,无论是画质,对焦速度,还是别的什么。

全像素双核对焦,索尼和三星都在手机摄像头上用了,未来更是小型化CMOS片上对焦的核心技术,片上嵌入相位对焦点的混合对焦技术是佳能上一代的片上对焦技术,早因落后被淘汰了,在手机摄像头那么大小的芯片上,更难以应用。有本事将来索尼都不用这技术,继续保持落后状态。
索尼像素上落后就是落后,任何辩解都是无用的,几年来4200万像素原地踏步,还好意思吹什么技术先进。
这几年来佳能在CMOS技术上的进步是一日千里,2015年就做出了2.5亿像素的CMOS,领先索尼5年以上,5D4中又发明了基于CMOS双核的双RAW格式,能在后期微调对焦、消除鬼影,获得更高的清晰度,而dual-iso的拍摄方式更是在动态范围和宽容度上直接开挂,傲视任何一家相机宽容度和HDR拍摄方式。
正式由于有这样的技术底蕴,所以佳能才有足够的底气说自己要做单反无反的双第一,并且这一目标正在成为现实。
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光影成趣 发表于 2018-3-3 14:37
你真会钻空子,这样做你觉得很聪明吗?


说出一个事实而已,和聪明不聪明没什么关系吧
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MAJESTA 发表于 2018-3-3 14:48


反观佳能,其实不是没有觉察到危机感,还在放肆挤牙膏,也做出了一些回应:

70D上开始搭载的全像素双核AF实际上不是单反必须要有的技术;

STM马达镜头不是单反镜头的最适马达;

甚至1DX2要单纯只是为了14/16fps的话,没必要把传感器速度提速到480MPPS,这个速度足够20MP/24fps了。

但是半导体这种充钱都不一定变强(一个成功方案背后几十上百条弯路)的产业哪有那么容易提升,1DX2老制程强行超频提速后果就是功耗爆炸,只能用在1D系列的机身里,还得塞个热管进去。

这个热管我真是精了,这根本不是什么技术良心的体现啊,这妥妥就是落后啊,反观同时期隔壁读速比它稍微快一点(500 MPPS)的IMX251(A7R2)挂着个五轴到处晃,虽然有点热噪吧,但是这种恶劣散热环境人家能用啊。

每次听人说1DX2高速、高画质,我就不由得想起这个,FX9590当时性能确实也是跟i7 3770K差不多啊。

再看续航,1DX2用了人家四五倍大的一个巨型电池,LV续航和A7R2差不多。

不过1DX2是单反,有反光板消减待机功耗,所以也就这么着了吧,日常没啥问题。



索尼的技术实用性很强,技术转化为产品也很多。A7M3出来之前,大致都能猜到套用一点儿a9的东西,套用一点儿R3的东西,堆栈从RX100四代五代到A9 死胖子,你能猜出来过不了多久应该会有APSC的堆栈机身。

反观佳能,目前就没有哪怕一项实用度比较高的技术得以量产并且不断进步,狂堆像素的5DSR偏科到其他科目都不及格了显然也不是群众想要的,剩下的双核对焦只有佳能粉在吹技术高端前途广大目前理论最强,但是从实物上来说根本就没有一台可以称为“性能过得去”的机身来证明这个技术,而从2016年6月1DXII开始这个双核就出现了到了2018年2月出的M50。这中间20个月你没有看到佳能在双核cmos上的任何进步,无论是画质,对焦速度,还是别的什么。

本帖最后由 jacob1a 于 2018-3-3 15:00 编辑

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D+L+AII 发表于 2018-3-3 06:04
也非常无耻!

三个互为马甲的ID:花冠摄影/womailehuaguan/周瑜张


你真会钻空子,这样做你觉得很聪明吗?
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光影成趣 发表于 2017-12-21 09:58
光明正大。其实现在还有三个ID互为马甲,但它们很无赖


也非常无耻!

三个互为马甲的ID:花冠摄影/womailehuaguan/周瑜张
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看来我这主题中又要加上一个机器,A7M3。

结论很明显了,对焦系统能力在机身价值中的比重,很不小。
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术业有专攻,A9还是用来满足高端或者部分追求极致的用户的需求的,每个人可以选择适合自己的器材,真心没必要这么说。
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连拍够不够还要看拍什么题材,对着荷花每秒20/张连拍,那一定是有故事的人才能干出来的事儿。。。。。
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A9也不是给一般用户设计的呀,是让体育记者设计的,不能说人家连拍快也是不好的吧。
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预感下一代的A9 像素提升应该没难度,但是对焦连拍性能提升只能小幅挤牙膏。
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IP不死I 发表于 2017-12-21 10:46
对一般用户来说,连拍达到7张/秒就足够了,所以说:A9就是个垃圾。


windecay 发表于 2017-12-21 11:43
得了吧。一般人开车也就80到120时速  所以能上300的车子都是垃圾?
应该明确说他的意思是:垃圾机型包括1Ds、1DsIII、1DIV、D7、D7 II、......D3、D3S、4D、D4S、D5、D500、.......因为都连拍超过了7张/秒,索尼很多低端机型一超过了这个7张/秒的无忌之谈!
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iZaZaD 发表于 2017-12-21 11:40
很多人一开始觉得自己不会拍鸟拍运动不用买那么高级机器,结果买回来后发现拍家里孩子对机器要求也不低


是这样的,

两种思路,

器材不行咱使用摄影技术补。

器材不行咱升级摄影器材。
本帖最后由 womailehuaguan 于 2017-12-21 11:45 编辑

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IP不死I 发表于 2017-12-21 10:46
对一般用户来说,连拍达到7张/秒就足够了,所以说:A9就是个垃圾。


得了吧。一般人开车也就80到120时速  所以能上300的车子都是垃圾?
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womailehuaguan 发表于 2017-12-21 03:04
我过去不拍摄鸟类、运动等题材的时候,

根本无视佳能、尼康、美能达(索尼)、宾得、奥林巴斯、富士等厂家的顶级机身,

后来被...


很多人一开始觉得自己不会拍鸟拍运动不用买那么高级机器,结果买回来后发现拍家里孩子对机器要求也不低
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iZaZaD 发表于 2017-12-21 11:22
谁无聊? 想吵架就滚蛋,没人陪你。


上面三台机子,你自己买了哪一个?吵架帖你开了不止一个了吧?还是你从眼前消失更清静点,拉黑你了。
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rocky92 发表于 2017-12-21 01:25
又开吵架帖,这是无聊

价格市场决定,消费者自然会用钞票投票...


rocky92 发表于 2017-12-21 02:57
真是无聊,r3和a9价格差多少啊?r3 21000 a9 23000哪个贵啊?差价有2000吧

佳能爸爸5dsr多少钱,1DX...


谁无聊? 想吵架就滚蛋,没人陪你。
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iZaZaD 发表于 2017-12-21 10:51
我认可您这种说法,我自己买机器也是按这个原则。


我过去不拍摄鸟类、运动等题材的时候,

根本无视佳能、尼康、美能达(索尼)、宾得、奥林巴斯、富士等厂家的顶级机身,

后来被迫涉步到运动和鸟类的拍摄以后就必须考虑1DX II、D5、A9这样的机型,

好在各个品牌的厂家提供了丰富的档次和规格供咱们选择(不是吗!),

我们选择我们需要的和能负担并且得用的那个对应的规格、型号的机型就可以啦!
本帖最后由 womailehuaguan 于 2017-12-21 11:05 编辑

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iZaZaD 发表于 2017-12-21 10:34
除了一些买东西不问价或者只因为觉得9比7大就会好点只买贵的主儿,大多数人买它还是要掂量一下它的性能的。A9比A7R3,外观工艺差不多,操控也差不多,像素还低不少(不能说R3那个画质不好吧?)区别主要在连拍和对焦方面,但价格却差不少。有人买单,说明市场认可这种价格差,可以接受像素低点儿也可多为对焦和连拍性能多花钱。市场现实给人一种对焦连拍性能更值钱的感觉。


真是无聊,r3和a9价格差多少啊?r3 21000 a9 23000哪个贵啊?差价有2000吧

佳能爸爸5dsr多少钱,1DX2多少钱,差价有20000吧,谁家差得多啊?

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womailehuaguan 发表于 2017-12-21 02:44
友情交流购买※※

你可能没有从胶片时代买过单反,

从胶片时代就是高端顶级机在连拍更快和对焦更好以及取景器更宽范儿价格高...


我认可您这种说法,我自己买机器也是按这个原则。

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粉红小象 发表于 2017-12-20 09:26
各人体验不同,拍活动小孩 肯定A9的性能更有价值, 但是对大多用户,感觉还是 索尼A7RM3的价值更加明显

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