主题：请教一下功放品牌和功率的问题
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allseasons 发表于 2020-1-30 23:57
刚才看了几个全频的贴子，争论很多。作为非器材发烧者就不关注了。本来想DIY一对全频的，但是近来觉得有时间不如听音乐。
现在对两套系统都调整的十分满意。这是这几年辛苦劳动的结果。刚才看了本坛一个贴，用真力GLM调整的，如果真的有效的话，那么我这几年的各种劳动，还不如花一两万去买真力或类似的音箱好了。
播放器也买到了。原来想装一个ITX机器当播放器的想法也就没必要了。看，用钱就可以换时间。
顺便说一个意外的发现：用我的HIFI系统去看4K电影时，音效出乎意外地好，尤其是低音。于是想到，好的家庭影院的音响效果该会是多么惊人。不过我不太看电影。
所以以后就不捉摸器材了。还是多听音乐吧。有空多看点原版音箱和功放书就当是自己在做了。
我也试过一回， 对白清晰精致， 低音浑厚， 根本就不需要低音炮。 要是把所有音箱都换成现在在听音乐的音箱， 那效果得要多好呀。
有些事情没法多想。
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无事生费 发表于 2020-2-15 20:33
贴主的LS50，多年以来我也推荐给不少人，能听，如果对音响不是太挑剔，与我认识的一群唱片爱好者一样，就不要换了，我在HD199聊的比较多，更多讨论技术性细节，不打算彻底升级系统的话，启用2.2系统吧，这个目前国内越来越多的人接受，即主箱2加双低音炮，具体技术也可移步199，这里不详述了。我的观点很明确，音响系统没有所谓音箱最重要一说，而是一个系统概念，第一要求细节，第二要求平衡，第三要求韵味，这三点统计下来，音箱反而是投资最少的环节，因为它受制于房间，决定于功放，求助于音源，至于房间声学，不必太拘泥，为这个我还对国内声学设计师提出异议，有意思的是，他无法证明我的错误，因为录音棚我很熟，声学模式有时还没有器材问题严重，国内国外很多民用器材，是有极大技术缺陷的，所以，购买所谓天价器材，多少有缴纳智商税的感觉，这又涉及其它问题，就是我反对数播反对无软件支持仪器测量的DIY行为，因为其中的误导太多太多，用好手上的音响这个工具，多听音乐而不是口水歌试音碟是短期的好办法，小问题，完全可以通过改变电源系统，线材搭配，房间布局提升系统 ...
还线材搭配，，也好意思说，， 本帖最后由 ccuser 于 2020-2-16 00:29 编辑
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无事生费 发表于 2020-2-15 20:48
很多人还停留在按房间声压来计算功放的简单运算当中，当然，动态小电平高的流行口水歌或者乐器少拾音距离近的爵士歌曲，这样是没错的，胆机十来瓦足矣，如果是严肃音乐，尤其是大编制大动态的呐，比如马勒第三，我可以明确说，我300W X2 8欧推好箱子都会脚软，这就不难理解驸马的后级做到400W，大功率后级不是为了声压，而是动态储备，如果你经常听大编制，会理解我说的问题，当然，你根本不听这种，也就毫无必要花大把银子来证实你的器材优异，真的爱好音乐的，不会强迫自己听那些推荐榜天书必听之类，如同我猛烈抨击那些所谓十大歌剧十大交响一般，不必听从那些带有浓厚的商业推荐，我对微博的一个回复，关于十大交响，多年后，BBC杂志请指挥来排位，几乎与我提出的非常接近。
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548 帖
无事生费 发表于 2020-2-15 20:33
贴主的LS50，多年以来我也推荐给不少人，能听，如果对音响不是太挑剔，与我认识的一群唱片爱好者一样，就不要换了，我在HD199聊的比较多，更多讨论技术性细节，不打算彻底升级系统的话，启用2.2系统吧，这个目前国内越来越多的人接受，即主箱2加双低音炮，具体技术也可移步199，这里不详述了。我的观点很明确，音响系统没有所谓音箱最重要一说，而是一个系统概念，第一要求细节，第二要求平衡，第三要求韵味，这三点统计下来，音箱反而是投资最少的环节，因为它受制于房间，决定于功放，求助于音源，至于房间声学，不必太拘泥，为这个我还对国内声学设计师提出异议，有意思的是，他无法证明我的错误，因为录音棚我很熟，声学模式有时还没有器材问题严重，国内国外很多民用器材，是有极大技术缺陷的，所以，购买所谓天价器材，多少有缴纳智商税的感觉，这又涉及其它问题，就是我反对数播反对无软件支持仪器测量的DIY行为，因为其中的误导太多太多，用好手上的音响这个工具，多听音乐而不是口水歌试音碟是短期的好办法，小问题，完全可以通过改变电源系统，线材搭配，房间布局提升系统 ...
你的很多看法我都有同感,不过对另一种看法也有同感.
音响系统没有所谓音箱最重要一说，而是一个系统概念: 这个我赞成,但音箱最重要的说法我也赞成. 我觉得这两种说法是从不同角度说一些重要的概念,不能像隔壁争论那些争不出结论的争论那样,为争论而绞尽脑汁地争论那些本不该争论的争论.
房间声学，不必太拘泥: 这个我也赞成! 但我也赞成要重视房间声学. 在我看来, 这两种看法并不矛盾.
国内国外很多民用器材，是有极大技术缺陷的: 这个我不知道, 但是我相信,同时也认为这不是问题.
购买所谓天价器材，多少有缴纳智商税的感觉: 这个我也同意, 当然钱是每个人自己的, 他有支配的自由.
反对数播反对无软件支持仪器测量的DIY行为: 如果你反对的只是没有软件没有仪器的蛮干,我也同意. 关于DIY, 不知为什么我们这里很多人认为是件神圣的事情. 其实不是. 我支持DIY, 有兴趣的完全可以大胆地做起来. 说个话题说起来有些大,一言两语说不完.
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549 帖
无事生费 发表于 2020-2-15 18:27
无忌土豪多，我一般不想多说，免得土豪臭骂穷鬼。购买音响，真的需要考虑自己的能力，不是指钱奥，而是你的阅历与生理条件，不可否认，有些人会回到他该有的方式，DIY一个胆收音机，泡上一壶茶，听着蔡阿姨的青蛙叫。大多数人听音响，尤其李积回周泓伟这种高端人士，只是要一种他需要的状态，与音乐无关，就像吃感冒药一样，安慰剂，总要找一个办法让自己舒坦。而真想好好听音响，尤其国内，第一件事不是买器材，而是学谱视唱，学个最容易的乐器，如同玩吉他，想真正学好的，没有一个急于学会弹一首流行曲一样，让自己懂，因为只有毫无音乐基础的听觉残疾才会坚定的说：线材都一样。那你玩音响不是个傻子是什么？不如花钱大宝剑算了，也很舒服啊
学点基础乐理,学个乐器是件好事.吉他和电子琴不错,音量可控,不扰民,学不好也不难听(别买太便宜的).
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samzhang2000 发表于 2020-2-12 17:25
我也试过一回， 对白清晰精致， 低音浑厚， 根本就不需要低音炮。 要是把所有音箱都换成现在在听音乐的音箱， 那效果得要多好呀。
有些事情没法多想。
确实不需要低音炮. 2.0已经这样,加个低音炮那得多么强的低音,没必要吧.
而且,前两年仔细看过一些低音炮,窃以为不适合听音乐(看电影是可以的),所以利用率太低了,没必要.
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hf老虎鱼 发表于 2020-2-12 16:47
现在阻抗低于4欧姆的音箱越来越少了，除了一些高等级的货色。一般说来中高档的功放都可以很好的驾驭，家庭里用的功放功率不低于150W足够了，一般音量下的平均功率不大于30W，只要是不震破窗户即可.....
是呵.不要那么多, 多数时候甚至不需要150W那么多. 当然,这不是理想状态,只是可用状态。
绝太多数时间,我是用很低的音量听的,是作为做其他事情的背景音乐.我的音箱在低音时非常好听,没有过分地缺少音乐成分,小音量听挺有感觉的.
这种情况下,实实在在的60W就够了. 当然, 余量肯定不够. 最好还是有一个200W x2的功放.
另外,跟音箱灵敏度也有关吧. 我有一对6欧的音箱,用40W的功放听,正常音量也够用了。
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Bohnenkaffee 发表于 2020-2-16 10:13
交响乐动态很大所以需要功率储备，之外的音乐基本上不用，声音大小变化不大。
是呵,交响乐没法小音量听的,需要足够的音量，其他的就可以
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无事生费 发表于 2020-2-15 18:14
虽然老贴，但依然犯我90年代说的买音响的误区，老烧都是宁可买2万箱子3万功放也绝不会用四万箱子一万功放，因为箱子全废了，前者箱子发出2万以上的声音，甚至比四万的音箱都好听，后者，只能让人觉得这箱子值5000，一个软骨病的林妹妹
看着抑制不住的老烧志豪感啊
1、老烧只是代表时间长短，和水平没有任何关系。如果认为时间长=观点正确，恐怕放在哪儿都站不住脚。
2、90年代，是个音响繁华的年代，也是一个音响观念鱼龙混杂的时期。那儿岁月听到的一些“经验”作为岁月流逝的记忆未尝不可，但是当成真理膜拜就有些呆了。那个时代的人，现在至少是五十往上步入老年了，还是要不断学习新的知识，摒弃旧的糟粕才好。
3、2万箱子3万功放亦或四万箱子一万功放，哪个好，还真不一定。如何配，看个人爱好，非说前一个好，你说了不算。音箱的影响远远大于功放，失真度在那儿呢。把自己家的2万箱子想像比别人4万更好，自己乐乐就行，千万别说出来。
100平的房子，精心装修，会住的很舒适，全家其乐融融就挺好。别去和200平的比，没意义。
本帖最后由 lzhs 于 2020-2-16 13:06 编辑
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allseasons 发表于 2020-2-16 10:26
是呵.不要那么多, 多数时候甚至不需要150W那么多. 当然,这不是理想状态,只是可用状态。
绝太多数时间,我是用很低的音量听的,是作为做其他事情的背景音乐.我的音箱在低音时非常好听,没有过分地缺少音乐成分,小音量听挺有感觉的.
这种情况下,实实在在的60W就够了. 当然, 余量肯定不够. 最好还是有一个200W x2的功放.
另外,跟音箱灵敏度也有关吧. 我有一对6欧的音箱,用40W的功放听,正常音量也够用了。
功率大些无妨，为的是大动态时降低失真。一般音箱的灵敏度在86分贝以上就可以了。
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557 帖
allseasons 发表于 2020-2-16 10:16
确实不需要低音炮. 2.0已经这样,加个低音炮那得多么强的低音,没必要吧.
而且,前两年仔细看过一些低音炮,窃以为不适合听音乐(看电影是可以的),所以利用率太低了,没必要.
听音乐完全是不需要的， 而且低音炮调的不好， 整个音乐都混了。
2.0就可以了， 还有就是音源对高低频的延展影响很大。 比较过DSD和黑胶， 黑胶的延展更好一些。
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ccuser 发表于 2020-2-16 00:28
音箱就是人的嗓子。
还线材搭配，，也好意思说，，
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559 帖
ccuser 发表于 2020-2-16 00:30
功率储备，放出来就不是声压了？
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560 帖
allseasons 发表于 2020-2-16 10:16
确实不需要低音炮. 2.0已经这样,加个低音炮那得多么强的低音,没必要吧.
而且,前两年仔细看过一些低音炮,窃以为不适合听音乐(看电影是可以的),所以利用率太低了,没必要.
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lzhs 发表于 2020-2-16 13:04
看着抑制不住的老烧志豪感啊
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samzhang2000 发表于 2020-2-16 17:11
听音乐完全是不需要的， 而且低音炮调的不好， 整个音乐都混了。
2.0就可以了， 还有就是音源对高低频的延展影响很大。 比较过DSD和黑胶， 黑胶的延展更好一些。
至于DSD与黑胶，两者我十多年前的观点不变，因为我听过不少开盘母带，即使第四代母带，也是碾压黑胶DSD，DSD我一直称为高格MD，音质比HDAD或蓝光纯音频要差，在199我有帖子，对PCM DSD我都分析了，索尼早都抛弃DSD而使用基于PCM技术的DXD，只在民用市场出于版权利益坚持有损的DSD，即使DSD512还是有损
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无事生费 发表于 2020-2-15 18:14
虽然老贴，但依然犯我90年代说的买音响的误区，老烧都是宁可买2万箱子3万功放也绝不会用四万箱子一万功放，因为箱子全废了，前者箱子发出2万以上的声音，甚至比四万的音箱都好听，后者，只能让人觉得这箱子值5000，一个软骨病的林妹妹
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无事生费 发表于 2020-2-16 23:59
2.2系统适用于房间较大要求中场远场还要控制投入的朋友，不好调试是一方面，最主要是不能选错炮，因为听音乐绝不能用倒相管的低音炮，不干净。
至于DSD与黑胶，两者我十多年前的观点不变，因为我听过不少开盘母带，即使第四代母带，也是碾压黑胶DSD，DSD我一直称为高格MD，音质比HDAD或蓝光纯音频要差，在199我有帖子，对PCM DSD我都分析了，索尼早都抛弃DSD而使用基于PCM技术的DXD，只在民用市场出于版权利益坚持有损的DSD，即使DSD512还是有损
对于母带， 开盘机到真的是没有研究过。 请教一下， 如果要研究这个系统， 有没有什么机器可以推荐， 软件有地方可以买得到吗？
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samzhang2000 发表于 2020-2-18 10:09
对于母带， 开盘机到真的是没有研究过。 请教一下， 如果要研究这个系统， 有没有什么机器可以推荐， 软件有地方可以买得到吗？
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无事生费 发表于 2020-2-19 16:35
设备推荐容易，但母带一般人得不到，所以这种对非从业者意义不大。
是呀， 黑胶有时候已经很难搞了。 这个母盘更是搞不来了
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