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1 帖
白云边上 发表于 2020-3-23 15:12agbeats 发表于 2020-3-23 12:46
又走了？
清源是哪家？做过什么东西吗？
不知道还会不会回P
我就隐隐约约觉得这老兄还在人世啊，所以为什么说是遗作。。。
*55是平川先生在P的最后一只
说法有点容易引起误会
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119 帖
agbeats 发表于 2020-3-23 12:46
又走了？
清源是哪家？做过什么东西吗？
不知道还会不会回P
我就隐隐约约觉得这老兄还在人世啊，所以为什么说是遗作。。。 本帖最后由 白云边上 于 2020-3-23 15:13 编辑
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118 帖
agbeats 发表于 2020-3-23 12:46
又走了？
清源是哪家？做过什么东西吗？
不知道还会不会回P
怎么可能回到理光
也是做光学设备的
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117 帖
OoKU 发表于 2020-3-23 08:49
离开腾龙了
去年去了清源光学
又走了？
清源是哪家？做过什么东西吗？
不知道还会不会回P
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116 帖
agbeats 发表于 2020-3-22 21:43
平川不在p了，去腾龙了
离开腾龙了
去年去了清源光学
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115 帖
白云边上 发表于 2020-3-22 20:39
平川纯同志不在人世了吗？
为腾龙开发衍射光学元件，类似佳能DO和尼康PF
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114 帖
白云边上 发表于 2020-3-22 20:39
平川纯同志不在人世了吗？
平川不在p了，去腾龙了
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113 帖
宾纷色彩 发表于 2018-3-7 09:56
星55 1.4 三防+最高档星标+平川纯遗作+F1.4半幅最大光圈镜头+特殊对焦机构+ABC最高级镀膜
宾家半幅数码镜头里，没有这么强悍参数的定焦了。
当年上市价格高，现在价格下降了，已经是性价比很高了。
如果是宾得最新半幅单反，不跑焦的话，这只镜头是必买的。
所以 我一直说，不玩几个宾得星头，没必要呆在宾家，根本没尝到宾家精华。。
遗憾很多宾友预算有限，都是18-135 18-55 16-45 17-70 和三饼干这种挂机，
甚至还有挂适马和腾龙变焦（17-50 17-70）的，那基本和没玩过宾得一样
平川纯同志不在人世了吗？
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112 帖
GdF3 发表于 2020-3-22 20:15
专利啊，厂商的官网啊，论文啊，镜头设计的书啊，这种
好的，谢谢。
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111 帖
agbeats 发表于 2020-3-22 19:51
多谢您的讲解
我对于光学还是有一些兴趣的，但是苦于难以取得相关的资料。不知道您是通过什么渠道或者方法获得资料的，怎么样去了解这些光学的知识，能否给一些建议或帮助。
专利啊，厂商的官网啊，论文啊，镜头设计的书啊，这种
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110 帖
GdF3 发表于 2020-3-22 19:11
玻璃模铸是现在比较通行的办法，因为玻璃的成型精度和耐久性总是比树脂好一点。但是，这需要专用的低软化点光学玻璃，在约600°C的温度下压铸软化的胚块，并需要考虑到热胀冷缩对玻璃成型的影响。如果是比较特殊的规格，比如超高折射率的一些玻璃，可能就没法热压，因为玻璃的软化温度非常高。
但是树脂在做大口径的时候似乎更有成本优势，比如尼康24-70mm F/2.8 E的第一片非球面，专利显示那是树脂热压。
Sigma的玻璃问题最早是Capss大提出来的，因为在2014年前后，HOYA推出了折射率1.593、阿贝数68.6的新型氟磷酸盐玻璃，FCD505 。这种材料比之前的竞品如小原的S-FPM2（阿贝数67.7）有更低的色散，也有不错的加工性和部分异常色散。但是，它的长波（红光）透过率异常地低了一些，现在推测可能是由于其中的稀土元素，比如镱，在红光部分有特殊的吸收。类似的情况在FCD100上也观察到，但影响非常轻微。后来HOYA调整配方推出了光学参数基本一致的FCD515，修正了这个问题（官方说法是有更好的加工稳定性），基本取代了FCD505。所以我倾向于认为现阶段Sigma已经矫正了这个问题。
至于短波透过，只能说Sigma所用的HOYA已经是业内做得比较好的了，他家的TAFD55-W、TAFD40-W都是很不错的，比竞品（特别是 ...
多谢您的讲解
我对于光学还是有一些兴趣的，但是苦于难以取得相关的资料。不知道您是通过什么渠道或者方法获得资料的，怎么样去了解这些光学的知识，能否给一些建议或帮助。
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五好社会青年 发表于 2018-3-6 17:37
这是拍的
这是jpg直出的吧
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agbeats 发表于 2020-3-22 13:36
感谢您的讲解
树脂非球的优势应该是较复杂的曲面易于加工，成本较低，这也和产品的定位和厂家的加工能力有关。有人提出宾得165有一片树脂非球因为较厚同时曲率较大，难以和其他两片AL一样玻璃压模制造，所以采用了树脂复合非球。我找了一下结构图，可能指的是第4片，但是没有办法找到资料证明。不知道这一说法是否站得住脚，能否请您讲解一下。
适马的玻璃问题也有不少其他人提出来过，说适马是同样规格的玻璃采用的低成本的，导致透过率并不算好，同时加上采用的高反差的设计等其他原因，导致容易死黑死白。适马反差的确是比较高一些，只是不知道玻璃这个说法是否有根据。
镜头的设计肯定也是需要考虑成本的。同样，采用的玻璃也是需要配合设计来的，随意的堆料也不是个聪明的做法。P的玻璃研磨的确也不强，所以可能也因此并没有在很多的镜头上使用研磨非球。 ...
玻璃模铸是现在比较通行的办法，因为玻璃的成型精度和耐久性总是比树脂好一点。但是，这需要专用的低软化点光学玻璃，在约600°C的温度下压铸软化的胚块，并需要考虑到热胀冷缩对玻璃成型的影响。如果是比较特殊的规格，比如超高折射率的一些玻璃，可能就没法热压，因为玻璃的软化温度非常高。
但是树脂在做大口径的时候似乎更有成本优势，比如尼康24-70mm F/2.8 E的第一片非球面，专利显示那是树脂热压。
Sigma的玻璃问题最早是Capss大提出来的，因为在2014年前后，HOYA推出了折射率1.593、阿贝数68.6的新型氟磷酸盐玻璃，FCD505 。这种材料比之前的竞品如小原的S-FPM2（阿贝数67.7）有更低的色散，也有不错的加工性和部分异常色散。但是，它的长波（红光）透过率异常地低了一些，现在推测可能是由于其中的稀土元素，比如镱，在红光部分有特殊的吸收。类似的情况在FCD100上也观察到，但影响非常轻微。后来HOYA调整配方推出了光学参数基本一致的FCD515，修正了这个问题（官方说法是有更好的加工稳定性），基本取代了FCD505。所以我倾向于认为现阶段Sigma已经矫正了这个问题。
至于短波透过，只能说Sigma所用的HOYA已经是业内做得比较好的了，他家的TAFD55-W、TAFD40-W都是很不错的，比竞品（特别是国产）短波损失少，肉眼看起来就是玻璃更白更透。
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GdF3 发表于 2020-3-22 08:20
高端镜头的素质还是可以用到十余年，这就不错了。这事实上是一种权衡，要功能完善就必须接受电子化，机械虽然耐久，却无法实现数码的丰富功能，这些也确实令摄影的可能性大为增加。
要耐久性完全可以寻找纯机械的产品，比如徕卡M系列镜头。
实际上就算老镜头，质量也是良莠不齐，很难每个方面都做到好。福伦达算是口碑不错的厂商，有名的Skopagon 40mm F/2前组胶合面曲率甚大，常见到开胶。这恐怕更不能家传。
至于树脂镜片，这事实上的确并不能完全代表制造难度。只是看到前文“所以玻璃这些都是可以能用便宜就用便宜的了”有感而发。事实上现代镜头对防抖、对焦、大光圈锐度、色散、重量分布等要求甚多，材料的选择受到很多因素影响，加上绝大多数镜片的尺寸都不是很大，只要供货商不刁难人，材料的成本其实是不太大的。
最后关于树脂非球面的制造优势，我个人认为在高难度非球面的制造上，玻璃研磨仍是最普适的方法，树脂比较不容易实现超高精度，因为它的热膨胀比较明显，精细的成型会受影响。宾得目前公开的诸多专利，也没有用树脂做很复杂的高阶（例如包括10^14次项）非球面的。 ...
感谢您的讲解
树脂非球的优势应该是较复杂的曲面易于加工，成本较低，这也和产品的定位和厂家的加工能力有关。有人提出宾得165有一片树脂非球因为较厚同时曲率较大，难以和其他两片AL一样玻璃压模制造，所以采用了树脂复合非球。我找了一下结构图，可能指的是第4片，但是没有办法找到资料证明。不知道这一说法是否站得住脚，能否请您讲解一下。
适马的玻璃问题也有不少其他人提出来过，说适马是同样规格的玻璃采用的低成本的，导致透过率并不算好，同时加上采用的高反差的设计等其他原因，导致容易死黑死白。适马反差的确是比较高一些，只是不知道玻璃这个说法是否有根据。
镜头的设计肯定也是需要考虑成本的。同样，采用的玻璃也是需要配合设计来的，随意的堆料也不是个聪明的做法。P的玻璃研磨的确也不强，所以可能也因此并没有在很多的镜头上使用研磨非球。
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agbeats 发表于 2020-3-21 13:21
玻璃的确在进步，树脂非球也可以算是新技术了
但是现在的镜头的用料和做工也的确朝快消品发展
单论树脂镜片并不能作为衡量镜头设计质量的标准
况且有些树脂非球是由于技术等原因难以制造玻璃非球
高端镜头的素质还是可以用到十余年，这就不错了。这事实上是一种权衡，要功能完善就必须接受电子化，机械虽然耐久，却无法实现数码的丰富功能，这些也确实令摄影的可能性大为增加。
要耐久性完全可以寻找纯机械的产品，比如徕卡M系列镜头。
实际上就算老镜头，质量也是良莠不齐，很难每个方面都做到好。福伦达算是口碑不错的厂商，有名的Skopagon 40mm F/2前组胶合面曲率甚大，常见到开胶。这恐怕更不能家传。
至于树脂镜片，这事实上的确并不能完全代表制造难度。只是看到前文“所以玻璃这些都是可以能用便宜就用便宜的了”有感而发。事实上现代镜头对防抖、对焦、大光圈锐度、色散、重量分布等要求甚多，材料的选择受到很多因素影响，加上绝大多数镜片的尺寸都不是很大，只要供货商不刁难人，材料的成本其实是不太大的。
最后关于树脂非球面的制造优势，我个人认为在高难度非球面的制造上，玻璃研磨仍是最普适的方法，树脂比较不容易实现超高精度，因为它的热膨胀比较明显，精细的成型会受影响。宾得目前公开的诸多专利，也没有用树脂做很复杂的高阶（例如包括10^14次项）非球面的。
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GdF3 发表于 2020-3-20 07:57
您爱手感可以直接表扬Takumar，它的手感在老镜当中也属一流。
但现代的玻璃远比五十年前发达，当年珍视的镧玻璃如今已经能大量生产，新的高折射率玻璃比他贵三五倍都有。
适马虽然定位不高，但ART系列极少见到使用树脂镜片，倒是宾得在坚持用树脂复合非球面。
玻璃的确在进步，树脂非球也可以算是新技术了
但是现在的镜头的用料和做工也的确朝快消品发展
单论树脂镜片并不能作为衡量镜头设计质量的标准
况且有些树脂非球是由于技术等原因难以制造玻璃非球 本帖最后由 agbeats 于 2020-3-21 13:26 编辑
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OoKU 发表于 2020-3-13 16:33
现在都是做快销品了
反正更新周期非常快
还没过保又该换新的了
所以玻璃这些都是可以能用便宜就用便宜的了
适马腾龙虽然宣传的质保四五年
这些镜头基本上也就这点寿命了
哪像当年镜头都是当奢侈品做的
太姑妈的镜头这都四五十年了
手动对焦依然非常顺滑
手里的日产公主也有快20年了
也没啥问题
您爱手感可以直接表扬Takumar，它的手感在老镜当中也属一流。
但现代的玻璃远比五十年前发达，当年珍视的镧玻璃如今已经能大量生产，新的高折射率玻璃比他贵三五倍都有。
适马虽然定位不高，但ART系列极少见到使用树脂镜片，倒是宾得在坚持用树脂复合非球面。
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agbeats 发表于 2020-3-13 20:52
下雨可不敢拿43出去造，就算是625我也不敢下雨搞。165雨中拍过也是遮了雨的穷人不得不心疼。
暂时用的K3，收三公主也有以后上全幅的考虑。新的半幅旗舰我也很期待，毕竟k3也差不多是伊拉克成色了，还被我摔过……虽然问题不算大
器材就是拿来玩的，太心疼可不好
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lty<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2020-3-13 20:57
本人很忙，压力很大，负担很重——
正因为如此，我才不能不到论坛，
不是释放，
而是椽子（牛马的负担）给你套上了，不能不上路。
假如谁能把我禁言了，我就再不能说话了。
除了执法部门，其他人真的不能禁我的言。
至于老年人对晚辈当然是和蔼可亲的，
但假如他是演员，
他还是要发自肺腑地愤怒的——
这叫敬业，这样的好老头儿不多了。
至于77的分辨率——
不同的光线（光照），机身分辨率，
得出的值是大不相同的；
即使条件相同，聚焦的偶然性也是不同的，
且要与其他镜头对比参照，
这些大师都不会告诉你的。
现在社会谁压力不大呢，我还在担心疫情延期开学对于我的实验和毕业的影响，以及毕业以后的去向。
您怎么做是您的事，但是对人的态度和说话的方式，您这可真丢人。您又暗中地骂人我就不跟您计较了，至于您是什么德行，没人瞎也没人看不清楚。
您又说自己是好老头，可自身压力大就跑到坛子上阴阳怪气，搬弄是非的事一般人也不怎么做得出来啊。何况您压力多大，是否真的“压力大”又有谁知道。
77我手上有，怎么用也轮不着您来告诉我。怎么筛取信息，获得可靠的评测和图表您可能也教不了我。您还是安安心心地干您的事，跑出来基本也就是贻笑大方和惹人嫌弃。
最后还是跟您说声再见，老老实实搁我黑名单里呆着吧您
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lemoe 发表于 2020-3-13 20:46
我没爬前面的楼。个人建议是如果你用K1，也会有在天气不好的时候出门拍的场合的话，收个DA*55玩是绝对没问题的。
如果宾得以后有DFA43，哪怕还是螺丝刀，也请加上防水
下雨可不敢拿43出去造，就算是625我也不敢下雨搞。165雨中拍过也是遮了雨的
穷人不得不心疼。暂时用的K3，收三公主也有以后上全幅的考虑。新的半幅旗舰我也很期待，毕竟k3也差不多是伊拉克成色了，还被我摔过……虽然问题不算大
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