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lemoe 发表于 2020-3-13 20:40
简单讲就是大光圈的时候场曲等等各种你觉得低素质镜头有的特色好像都有，但是拍出来的观感就是很舒服。收到F4之后就很像现代数码镜头，和大光圈的表现差别很大
现代镜头尤其是标头，没什么特别的，就是在老结构前后堆镜片修正大光圈下的各种差，FA43这种朴实无华双高斯饼干能有这种水平，更能体现设计师的水平。
受教了。记得有人说过，43是对于每个光圈都修正一点，没有追求最大光圈的修正，所以能拍出来很细腻的照片，但是最大光圈的场曲像差也导致很难对上焦。
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90 帖
agbeats 发表于 2020-3-13 20:44
是啊，萝卜青菜各有所爱啊，单用一把尺量所有的实在有点……但是厂商因为消费者的从众，基本都超这方面发展就有点难受了。
很赞同你的观点，应该根据自己的喜好或者需要（可能还有钱包）来选择器材，而不是质问埋怨为什么这个镜头不合我的心意，毕竟没一个镜头是单为个人设计的。
我没爬前面的楼。个人建议是如果你用K1，也会有在天气不好的时候出门拍的场合的话，收个DA*55玩是绝对没问题的。
如果宾得以后有DFA43，哪怕还是螺丝刀，也请加上防水
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89 帖
lemoe 发表于 2020-3-13 20:36
对啊，本来就是个玩，为什么要追求数毛呢？不是说追求数毛不可以，而是我觉得有那心思追求数毛不如把有限的时间放到更有意义的事情上去。可能有些人觉得有意思，那我既不关心也无所谓呢
所以我觉得，器材这东西，重要的是你要明白你自己玩的是什么
是啊，萝卜青菜各有所爱啊，单用一把尺量所有的实在有点……但是厂商因为消费者的从众，基本都超这方面发展就有点难受了。
很赞同你的观点，应该根据自己的喜好或者需要（可能还有钱包）来选择器材，而不是质问埋怨为什么这个镜头不合我的心意，毕竟没一个镜头是单为个人设计的。
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88 帖
迪亚 发表于 2020-3-13 18:46
在电算速度高速化的今天，各家都进行堆料操作，创造出一批一批的哑铃，像尼康那个什么58F0.95，2000克，预先都给你做了一个脚架座，你能拿着相机手柄玩转吗？不拍卡口掉下来？而且大家都去专注数毛，影像同质化，失去了各家原来的特色。
有点不一样
适马的崛起，是受惠于近年一批新玻璃材料的出现，你说的计算机辅设计的普及，以及精准的市场策略，才造就一批锐度指标惊人的镜头，市场反响也非常不错，但由于大量采用短波长透过率不佳的玻璃材料，因此色彩比较寡淡，有点剑走偏锋但又迎合潮流，其实适马的玻璃成本并不高。
而原厂的高级镜头追求的是各方面的均衡，并结合设计师的个人风格，在玻璃用料上往往比较克制，没有适马那种激进的原材料使用策略，但这并不代表用料会缩水，相反原厂镜头有些没有标注为特殊玻璃的镜片，成本并不比特殊镜片，这种才是真正的堆料。
宾得的三公主，就是适马跑分策略相反的另一端，极端追求风格化的成像，追求眼睛的感受，而不刻意追求账面的参数，玻璃用料也很足。
当然，现在相机的自动白平衡在很大程度上弱化了不同镜头的色彩差别。所以适马这种做法对一般使用影响不大，而且价钱还实惠。
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87 帖
agbeats 发表于 2020-3-13 20:35
77大光圈的确色散和分辨率不太好，稍微收一点就可以。43倒是经常有人说F4以后分辨率爆表，这个反差突变是反差突然变大还是什么意思，能细点讲下吗？
简单讲就是大光圈的时候场曲等等各种你觉得低素质镜头有的特色好像都有，但是拍出来的观感就是很舒服。收到F4之后就很像现代数码镜头，和大光圈的表现差别很大
现代镜头尤其是标头，没什么特别的，就是在老结构前后堆镜片修正大光圈下的各种差，FA43这种朴实无华双高斯饼干能有这种水平，更能体现设计师的水平。
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86 帖
agbeats 发表于 2020-3-13 16:20
我是很喜欢低反差细腻的镜头的，但是看着都这么搞，一味的追求数毛实在不是滋味。
虽然不知道p能撑到什么时候，但是还是希望能有更多的人接受不同的风格和光学的设计思路，否则若干年后回头再说这些细腻但只能进博物馆的铭镜时，就太让人唏嘘了。
看看摄影镜头和大画幅板块对于镜头的考量会较多地感到相较于135更包容，更全面的“玩”的心态。
对啊，本来就是个玩，为什么要追求数毛呢？不是说追求数毛不可以，而是我觉得有那心思追求数毛不如把有限的时间放到更有意义的事情上去。可能有些人觉得有意思，那我既不关心也无所谓呢
所以我觉得，器材这东西，重要的是你要明白你自己玩的是什么
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85 帖
lemoe 发表于 2020-3-13 20:29
只有FA77比较注重大光圈，但是全开也不太行。收到F2.2以后开始锐
FA43要收到F4反差突变，F5.6打打老art还是没问题的
77大光圈的确色散和分辨率不太好，稍微收一点就可以。43倒是经常有人说F4以后分辨率爆表，这个反差突变是反差突然变大还是什么意思，能细点讲下吗？
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84 帖
lty<**隐私保护，信息超过7天的手机号码不予显示**> 发表于 2020-3-13 20:09
这么好打发？
您如果闲的不行可以在家运动运动，不必到论坛上随意“指点江山”，也没人请您来。
我本自打算入全三公主，只是在此讨论了一下公主的分辨率。但就分辨率而言，180对的分辨率怎么都不算低，也是比较优秀的了，不知您的“好打发”指的是什么，或是有什么含义。
论坛上讨论虽然应该开放，但并不应该无根无据瞎猜，到处搬弄是非多口舌。看您说话的语气年龄或许已经比较大了，但在论坛里的谈吐缺并没有多数老年人的通达和包容，实在无法想象怎样的环境造就了您的性格。实话说，我本就屏蔽了您，看到有消息才解除的，谁知消息却让人啼笑皆非。
后辈谨建议您多注意一下自己的思考，说话方式。如果您是故意出此言，我觉得没人愿意搭理这些并不高明也不好笑的玩笑话。
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83 帖
agbeats 发表于 2020-3-13 13:58
我不是在质疑公主头，我手上也有，公主的分辨率不差的。
只是有些人开头就说公主头分辨率不行，转身给我推荐35art，有点量化的依据才好和别人讨论啊，给公主乱扣污名还是不太好的。
只有FA77比较注重大光圈，但是全开也不太行。收到F2.2以后开始锐
FA43要收到F4反差突变，F5.6打打老art还是没问题的
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81 帖
agbeats 发表于 2020-03-13 19:38ok,多谢O资，43正是我的下一个对象
这么好打发？
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80 帖
OoKU 发表于 2020-3-13 19:07
顺便给你看看公主的数据
极限分辨率达到了180线对登录后可直接显示原图
ok,多谢O资，43正是我的下一个对象
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78 帖
agbeats 发表于 2020-3-13 16:20
我是很喜欢低反差细腻的镜头的，但是看着都这么搞，一味的追求数毛实在不是滋味。
虽然不知道p能撑到什么时候，但是还是希望能有更多的人接受不同的风格和光学的设计思路，否则若干年后回头再说这些细腻但只能进博物馆的铭镜时，就太让人唏嘘了。
看看摄影镜头和大画幅板块对于镜头的考量会较多地感到相较于135更包容，更全面的“玩”的心态。
顺便给你看看公主的数据
极限分辨率达到了180线对
登录后可直接显示原图
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77 帖
春树袋熊 发表于 2020-3-13 16:17
不能同意更多，适马镜头在看得见摸着找的地方表现非常出色，但受制于成本在一些无法轻易量化的指标上进行了妥协。
在电算速度高速化的今天，各家都进行堆料操作，创造出一批一批的哑铃，像尼康那个什么58F0.95，2000克，预先都给你做了一个脚架座，你能拿着相机手柄玩转吗？不拍卡口掉下来？而且大家都去专注数毛，影像同质化，失去了各家原来的特色。
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76 帖
宾纷色彩 发表于 2018-3-7 09:56
星55 1.4 三防+最高档星标+平川纯遗作+F1.4半幅最大光圈镜头+特殊对焦机构+ABC最高级镀膜
宾家半幅数码镜头里，没有这么强悍参数的定焦了。
当年上市价格高，现在价格下降了，已经是性价比很高了。
如果是宾得最新半幅单反，不跑焦的话，这只镜头是必买的。
所以 我一直说，不玩几个宾得星头，没必要呆在宾家，根本没尝到宾家精华。。
遗憾很多宾友预算有限，都是18-135 18-55 16-45 17-70 和三饼干这种挂机，
甚至还有挂适马和腾龙变焦（17-50 17-70）的，那基本和没玩过宾得一样
DX说得太对了，我是带着K3+对焦测试卡到门店进的，一用上就放不下，现在是挂机。
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75 帖
我本来已经入了双星变了，后来入了77，很喜欢这种细腻的风格。
现在想全点就165+625，常用的话就165+77，轻便就21+77。21和77组合还想再入个补一下焦段，在55和43之间徘徊。
最后看看43也喜欢，看看55也喜欢，但是论等效焦段应该31最合适，但是31和55体积稍微有点大。现在不纠结了，43开始慢慢都收了好了，虽然不知道得几年。
现在想全点就165+625，常用的话就165+77，轻便就21+77。21和77组合还想再入个补一下焦段，在55和43之间徘徊。
最后看看43也喜欢，看看55也喜欢，但是论等效焦段应该31最合适，但是31和55体积稍微有点大。现在不纠结了，43开始慢慢都收了好了，虽然不知道得几年。
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73 帖
jasonevey 发表于 2020-03-13 09:08感谢解惑，可能星55比较适合我，晚点都买回来试试再决定留哪一个。大师谦虚了，你的人像贴真的超级厉害，顶礼膜拜！...
别客气，多交流。喜欢55就留下55，第一感觉很重要，但归根结底还是要扬长避短，无论是55还是43
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71 帖
风的旅途 发表于 2020-3-13 11:58
哈哈！谈不上大师，就是个喜欢拍照片的人像小白。
关于43和55的选择我的看法是 其实这俩头选哪一个都没错，我在我的帖子里也提到过这个问题。fa43反差小，灰阶高，很容易拍出有氛围感的片子。da头对比度高，鲜锐感强烈，很容易出“明眸皓齿”的片子。
从锐度上看55更强烈一些，43不是不锐，而是锐的很收敛。是不同时代的设计思路两类镜头，都是好镜头，真的要还是要看拍摄者自己的审美和需求。
感谢解惑，可能星55比较适合我，晚点都买回来试试再决定留哪一个。大师谦虚了，你的人像贴真的超级厉害，顶礼膜拜！
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风的旅途 发表于 2020-3-13 16:49
宾得只是个品牌，不会倒闭的，最多是更新慢。
数毛是一种潮流，是各种二线厂家逆袭的必由之路，光学几十年没有突破就要靠加料去革新。在计算机的加持下，非球和消散玻璃相互作用，体积和重量迅速膨胀。他们会再创造一些概念告诉消费者，这是为了追求极致，并顺便加大通光量
然后大家都在说这个好，拍的数毛好爽，能拿去炫耀，都很买账。
结果所有镜头做的越来越大，越来越锐，越来越一样也越来越无趣。唉……只能手动捂脸
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agbeats 发表于 2020-03-13 08:20我是很喜欢低反差细腻的镜头的，但是看着都这么搞，一味的追求数毛实在不是滋味。
虽然不知道p能撑到什么时候，但是还是希望能有更多的人接受...
宾得只是个品牌，不会倒闭的，最多是更新慢。
数毛是一种潮流，是各种二线厂家逆袭的必由之路，光学几十年没有突破就要靠加料去革新。在计算机的加持下，非球和消散玻璃相互作用，体积和重量迅速膨胀。他们会再创造一些概念告诉消费者，这是为了追求极致，并顺便加大通光量
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OoKU 发表于 2020-3-13 16:35
现在的镜头的确没当年那么有特色了
可以看看隋晓龙老师最近在B站讲
以前的胶片机和老镜头
非常有意思
多谢推荐，我去看下
现在的镜头恨不得都按一个模子做，手上一个super takumar50 1.4第一版和一个super takumar35 3.5，很棒，手感顺滑不说，成像也是可圈可点。尤其是ST 50.4，反差适中，成像细腻，相较而言就是二线性略有点严重，但分辨率相当不错。收到手才发现是第一版。
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66 帖
agbeats 发表于 2020-3-13 16:20
我是很喜欢低反差细腻的镜头的，但是看着都这么搞，一味的追求数毛实在不是滋味。
虽然不知道p能撑到什么时候，但是还是希望能有更多的人接受不同的风格和光学的设计思路，否则若干年后回头再说这些细腻但只能进博物馆的铭镜时，就太让人唏嘘了。
看看摄影镜头和大画幅板块对于镜头的考量会较多地感到相较于135更包容，更全面的“玩”的心态。
现在的镜头的确没当年那么有特色了
可以看看隋晓龙老师最近在B站讲
以前的胶片机和老镜头
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春树袋熊 发表于 2020-3-13 16:17
不能同意更多，适马镜头在看得见摸着找的地方表现非常出色，但受制于成本在一些无法轻易量化的指标上进行了妥协。
现在都是做快销品了
反正更新周期非常快
还没过保又该换新的了
所以玻璃这些都是可以能用便宜就用便宜的了
适马腾龙虽然宣传的质保四五年
这些镜头基本上也就这点寿命了
哪像当年镜头都是当奢侈品做的
太姑妈的镜头这都四五十年了
手动对焦依然非常顺滑
手里的日产公主也有快20年了
也没啥问题
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OoKU 发表于 2020-3-13 15:59
没必要和这些人扯这些
自己喜欢就好
毕竟适马的高反差风格现在成了引领的潮流了
（原厂镜头的设计也慢慢偏高反差了）
现在人人手里都有相机手机
现在的摄影环境
已经不是当年相机是奢侈品那个年代了
越大众的东西自然也就越庸俗化
适马正是把握了这种消费心理吧
廉价大光圈高反差数毛对绝大部分人来说都是香的
就和现在手机靠堆像素和算法吸引大众一样
反正看自己喜好吧
这是日本著名的朝日相机杂志测的适马35/1.4的解析力登录后可直接显示原图
我是很喜欢低反差细腻的镜头的，但是看着都这么搞，一味的追求数毛实在不是滋味。
虽然不知道p能撑到什么时候，但是还是希望能有更多的人接受不同的风格和光学的设计思路，否则若干年后回头再说这些细腻但只能进博物馆的铭镜时，就太让人唏嘘了。
看看摄影镜头和大画幅板块对于镜头的考量会较多地感到相较于135更包容，更全面的“玩”的心态。
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OoKU 发表于 2020-3-13 15:59
没必要和这些人扯这些
自己喜欢就好
毕竟适马的高反差风格现在成了引领的潮流了
（原厂镜头的设计也慢慢偏高反差了）
现在人人手里都有相机手机
现在的摄影环境
已经不是当年相机是奢侈品那个年代了
越大众的东西自然也就越庸俗化
适马正是把握了这种消费心理吧
廉价大光圈高反差数毛对绝大部分人来说都是香的
就和现在手机靠堆像素和算法吸引大众一样
反正看自己喜好吧
这是日本著名的朝日相机杂志测的适马35/1.4的解析力登录后可直接显示原图
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