主题：几种热门长焦打鸟组合的性价比分析兼新入6500FE140 [主题管理员:马克狮子]
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做了一张表，介绍下两个名词
1. 价格焦距比：整套组合的价格（价格是动态的，如有不准确请自动忽略）除以最大焦距，也就是用户为每毫米焦距付出的成本。
2. 重量焦距比：整套组合的重量除以最大焦距，也就是用户为每毫米焦距付出的重量代价。
另外焦距以M43的像素密度进行了折算，所以大于2040万像素的机型的换算焦距另外乘以像素的平方根系数。
由于画质难以量化归一化，所以用了镜头进光量和归一化单位像素面积来代表机身和镜头的画质性能。
3. 综合性价比： 进光量X归一化单位像素面积X像素折算最大焦距/价格/重量。前面三个参数属于机身镜头的正相关性能，后面两个属于负相关参数。
当然作为简化模型，肯定会忽略掉传感器代际差异，品牌差异，功能差异等其他因素，如果你觉得重要，马克公式的逻辑很简单，你可以自己加进去。
补充了J5一寸机供参考。
下表大家自己看吧，各花入各眼。
撇开J5一寸机从表中可以看出D500性价比最高，接下来就是EM12和300PRO，符合现在机友的实际评价，松下228性价比高是因为光圈2.8占了很大贡献。至于大法的A7R3和A9性价比低是因为和其他组合比价格太高。
虽然没把RX10系列放进表，但是实际上一旦放进去肯定会是性价比最好的选择。请参考J5.
所谓底大一级压死人这个需要两个前提 一是相同代级的传感器 二是所配镜头的口径随底的尺寸成正比，事实上这款rx10系列的镜头口径与其对应的一寸底不成比例的大，属于小底用上几乎全幅口径的大镜头，所以高感差距没想象中的那么大。当然也是因为这个原因有些人不喜欢那么大的一寸底机器，但同时也是尼康一寸底小镜头失败的原因。
根据这张表，DG140并不是性价比高的选择，也符合我用了一年的感受，最近刚把DG140出掉，RX104给LP用，不想再玩OP组合，所以肯定不会入DG228，而340PRO/EM12组合性价比和65140差不多，家里还有个A7R2，入手65140等于又多了套R2/140组合，性价比极高，所以入了第五号组合65140.
65140今天终于到货了，最近天天下暴雨，所以只能做些非典型性测试，过几天再做全面测试，看看理论是否最终能被实践检验。
手上只有EM12+12100，所以只用100mm端对比，折算成全幅200mm，6500+FE140 按2400万折算到FE140相当于111mm。
初步体验有几点：
1. 白平衡改进，开启白平衡（White）选项，即使在暖色灯光下，也能获得非常准的白色，直出党应该喜欢
2. 6500的操控和EM12是完全两个体系，自定义按钮及功能按钮好像少于EM12，但是实际上够用，对我来说，M模式下光圈，快门直接调节，对焦区域，对焦模式，放大对焦，静音切换，ISO，连拍模式，曝光度，对焦点移动都能在机身上实现一键唤出调节已经足够，另外镜头上有AF/MF切换按键，所以机身上可以省下一个按键。
3. 实际拍摄时，感觉初次对焦慢于EM12，但是一旦对上后追焦的成功率极高，和之前DG140没有出掉之前的追焦照片对比了下，65140成功率在90%，而12140在50%，当然12140低的原因可能是OP协调性不好。
4. EM12的防抖性能确实优秀，但是65140也够用，FE140的VR开与不开，天差地别。而EM12140的防抖互不兼容，只能二选一，M43粉的无奈。
5. 画质按底大一级压死人，而且FE140的400端是f5.6比DG140的6.3好了半级，实际出片确实很明显。
6. 最重要的测试是打飞版，所有的体验不如这条的重要性，敬请期待。
7. 临时根据机友的建议做了不严谨的RX104和EM12+12100的对比见124楼
测试条件
1. 光圈快门ISO一致，奥巴防抖全开，长焦端sony电动大致220mm
2. EM12白平衡自动偏暖色设置关闭
3. 手持模拟实际拍摄
结论
长焦端
1.锐度 104 》12121
2. 自动白平衡 104》12121
3. 12121有摩尔纹
4. 画质12121更好
广角
中心锐度两者相当，边缘是12121》》RX104
至于其他方面，12121的防抖操控颜值肯定好过104
本帖最后由 马克狮子 于 2018-5-12 13:38 编辑
1. 价格焦距比：整套组合的价格（价格是动态的，如有不准确请自动忽略）除以最大焦距，也就是用户为每毫米焦距付出的成本。
2. 重量焦距比：整套组合的重量除以最大焦距，也就是用户为每毫米焦距付出的重量代价。
另外焦距以M43的像素密度进行了折算，所以大于2040万像素的机型的换算焦距另外乘以像素的平方根系数。
由于画质难以量化归一化，所以用了镜头进光量和归一化单位像素面积来代表机身和镜头的画质性能。
3. 综合性价比： 进光量X归一化单位像素面积X像素折算最大焦距/价格/重量。前面三个参数属于机身镜头的正相关性能，后面两个属于负相关参数。
当然作为简化模型，肯定会忽略掉传感器代际差异，品牌差异，功能差异等其他因素，如果你觉得重要，马克公式的逻辑很简单，你可以自己加进去。
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撇开J5一寸机从表中可以看出D500性价比最高，接下来就是EM12和300PRO，符合现在机友的实际评价，松下228性价比高是因为光圈2.8占了很大贡献。至于大法的A7R3和A9性价比低是因为和其他组合比价格太高。
虽然没把RX10系列放进表，但是实际上一旦放进去肯定会是性价比最好的选择。请参考J5.
所谓底大一级压死人这个需要两个前提 一是相同代级的传感器 二是所配镜头的口径随底的尺寸成正比，事实上这款rx10系列的镜头口径与其对应的一寸底不成比例的大，属于小底用上几乎全幅口径的大镜头，所以高感差距没想象中的那么大。当然也是因为这个原因有些人不喜欢那么大的一寸底机器，但同时也是尼康一寸底小镜头失败的原因。
根据这张表，DG140并不是性价比高的选择，也符合我用了一年的感受，最近刚把DG140出掉，RX104给LP用，不想再玩OP组合，所以肯定不会入DG228，而340PRO/EM12组合性价比和65140差不多，家里还有个A7R2，入手65140等于又多了套R2/140组合，性价比极高，所以入了第五号组合65140.
65140今天终于到货了，最近天天下暴雨，所以只能做些非典型性测试，过几天再做全面测试，看看理论是否最终能被实践检验。
手上只有EM12+12100，所以只用100mm端对比，折算成全幅200mm，6500+FE140 按2400万折算到FE140相当于111mm。
初步体验有几点：
1. 白平衡改进，开启白平衡（White）选项，即使在暖色灯光下，也能获得非常准的白色，直出党应该喜欢
2. 6500的操控和EM12是完全两个体系，自定义按钮及功能按钮好像少于EM12，但是实际上够用，对我来说，M模式下光圈，快门直接调节，对焦区域，对焦模式，放大对焦，静音切换，ISO，连拍模式，曝光度，对焦点移动都能在机身上实现一键唤出调节已经足够，另外镜头上有AF/MF切换按键，所以机身上可以省下一个按键。
3. 实际拍摄时，感觉初次对焦慢于EM12，但是一旦对上后追焦的成功率极高，和之前DG140没有出掉之前的追焦照片对比了下，65140成功率在90%，而12140在50%，当然12140低的原因可能是OP协调性不好。
4. EM12的防抖性能确实优秀，但是65140也够用，FE140的VR开与不开，天差地别。而EM12140的防抖互不兼容，只能二选一，M43粉的无奈。
5. 画质按底大一级压死人，而且FE140的400端是f5.6比DG140的6.3好了半级，实际出片确实很明显。
6. 最重要的测试是打飞版，所有的体验不如这条的重要性，敬请期待。
7. 临时根据机友的建议做了不严谨的RX104和EM12+12100的对比见124楼
测试条件
1. 光圈快门ISO一致，奥巴防抖全开，长焦端sony电动大致220mm
2. EM12白平衡自动偏暖色设置关闭
3. 手持模拟实际拍摄
结论
长焦端
1.锐度 104 》12121
2. 自动白平衡 104》12121
3. 12121有摩尔纹
4. 画质12121更好
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中心锐度两者相当，边缘是12121》》RX104
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本帖最后由 马克狮子 于 2018-5-12 13:38 编辑
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dahuang666 发表于 2019-1-31 11:38
J5底太小，但是我也只能玩得动这种小机器，其他的，体力不支呀
虽然不能数毛，但是缩小看看，还是可以的
用CX730，非常好的镜头，不需要转接，最多跟单反55-200那么大
您好，想买J5转接拍鸟。能发一张这个照片的原图吗？非常感谢！邮箱：[email]263713@qq.com[/email]
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J5底太小，但是我也只能玩得动这种小机器，其他的，体力不支呀
虽然不能数毛，但是缩小看看，还是可以的
用CX730，非常好的镜头，不需要转接，最多跟单反55-200那么大 本帖最后由 dahuang666 于 2019-1-31 11:41 编辑
虽然不能数毛，但是缩小看看，还是可以的
用CX730，非常好的镜头，不需要转接，最多跟单反55-200那么大 本帖最后由 dahuang666 于 2019-1-31 11:41 编辑
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犀 发表于 2019-1-31 05:32
翅膀底下属于暗部，有噪点说得过去，但是天空不属于暗部，也是满天空的噪点。而亮部的老鹰头顶已经白成一片没有细节了。
看过很多X-T3的片子，觉得这部机子的素质很好啊。
是不是片子拍的时候欠曝了，后期拉亮的？
哦忘记说了，有大幅的裁切，所以躁点也更明显了。
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犀 发表于 2019-1-31 05:32
翅膀底下属于暗部，有噪点说得过去，但是天空不属于暗部，也是满天空的噪点。而亮部的老鹰头顶已经白成一片没有细节了。
看过很多X-T3的片子，觉得这部机子的素质很好啊。
是不是片子拍的时候欠曝了，后期拉亮的？
后期处理得可能有点过了。富士的raw是有点难搞。。。
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犀 发表于 2019-1-31 04:23
X-T3 iso320，大白天的光线，就这么多噪点啦。看着跟索尼A6500的3200差不多了。
暗部提亮了躁点当然就起来了
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最近新入了富士x-t3+xf140的组合，还在摸索熟悉中。xf140防抖还是挺给力的，不过如果拍运动物体，关了防抖画质会有一定提升。
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犀 发表于 2019-1-28 07:58
楼主说了：
2000万像素保证画质
轻便
600mm以上焦距
追焦连拍更强
压根儿没提关于价格的半个字哇
重量嘛，比起单反的600mm F4肯定还是轻便，更何况焦距到了1000mm
比单反系统肯定轻便，但看图片感觉这镜头也超过了普通人长时间手持的限度，镜头超过2.5公斤我就没法手持半天了。。。
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犀 发表于 2019-1-28 02:57
现在，终于知道最佳的组合了：
E-M1 II + Olympus 150-400/4.5 pro 内置1.25倍增距，等效375-1000mm，最理想的拍鸟镜头了。
你还没考虑重量和价格呢。。。
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马克狮子 发表于 2018-5-1 22:16
所以我想过半幅 a6500 fe100400等效600，我的a7r2还能发挥余热，投资最少。
前辈有没有试过再加一个索尼的1.4倍镜的效果？
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D5000+340PF要拍鸟还要再接1.4X III代增距镜才可以实现等效600mm的视角，我还特意买了一个原厂脚架环配上去，但光圈是f/5.6，不是f/4.0，D500的画质优势就被打平了。
从价格上来说和E-M1II+340的组合相比只有2000多元的差距，重量上更只有100多克的差距。D500是出名的耗电大户，第一代EN-EL15才能拍400-500张，第二代改进电压后能到500-600张，最新的EN-EL15a才能到700-800张（这个数据是拍几张看一次不是玩命连拍），128G 2933X的XQD卡更是接近2000一块，综合性价比其实没想象的高。
还有个更邪门的玩法，也是我上个月在山上试过的，就是利用D850的1.2X裁切模式，在3150W像素下实现等效500mm的视角（300*1.4*1.2），不过总成本就高了不少。
从价格上来说和E-M1II+340的组合相比只有2000多元的差距，重量上更只有100多克的差距。D500是出名的耗电大户，第一代EN-EL15才能拍400-500张，第二代改进电压后能到500-600张，最新的EN-EL15a才能到700-800张（这个数据是拍几张看一次不是玩命连拍），128G 2933X的XQD卡更是接近2000一块，综合性价比其实没想象的高。
还有个更邪门的玩法，也是我上个月在山上试过的，就是利用D850的1.2X裁切模式，在3150W像素下实现等效500mm的视角（300*1.4*1.2），不过总成本就高了不少。
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马克狮子 发表于 2018-08-07 01:30
花冠有马克兄这个水准，
也不至于这么尴尬了。
索尼整天找这么些玩意儿营销洗地，
找马克兄啊frank竺啊这样的色友，
我觉得会让人觉得逼格更高些。
当然我有钱也许会买索尼玩玩
不过更大的可能是买em1 二代或者g9。
em10三代加个变焦觉得已经不小了。奥巴的机器确实好看
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花工 发表于 2018-5-28 11:57
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
漂亮。
请教：加增距镜没？加1.4X还是2X？谢谢。
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三人居 发表于 2018-5-29 16:04
是不是你设置的问题，我打鸟的时候一直600mm，待机的时候也是600mm，从来没有你说的缩回焦段的问题啊
用RX10M3，也是一休眠就缩镜头。所以与您设置相同，就是不让它休眠。
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