主题:展望尼康Z系列无反相机 - 2018年8月23日北京时间中午发布
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年内主力装备
NIKON Z 8
walkmannn 发表于 2018-8-13 18:40
这个形象了
漂亮,但是右拨轮和迪丽热巴展示的不一样!
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这个形象了:D850和无反
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本帖最后由 walkmannn 于 2018-8-13 18:49 编辑
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现在发布的不是旗舰,只不过是高/中端机型。所以,并不需要最高的配置和布局。
相信尼康无反以后会有FX的旗舰、高端、中端、卡片式,还有中画幅的画质机!
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tinanit 发表于 2018-08-13 17:09
很认同你的说法,除非现在传闻的图是低端机型的示意图。
翻转屏如果是上侧轴的,确实不太实用,传闻说有类似D850的转轴,貌似就是这种...

我个人认为叫萌妹子代言的机型是中端机,不可能是专业级,所以左肩没有四叶草,没有圆型取景器很正常
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主义 发表于 2018-8-13 17:37
转盘是不需要的
尼康1V因为是单轮
所以需要一个盘
Z300已经是双轮了

我不相信这是Z500
我们的Z500应该是一体式机顶
应该是四叶草
应该是圆目镜或者椭圆目镜
应该全键操控
应该砖头化
应该三角电池
应该竖拍快门


速控转盘不占地方,有总比没有好啊,油多不坏菜
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elixirlee 发表于 2018-8-13 16:51
目前操控方面还不确定的几个疑点:

1、快门周围有几个按键?看泄露图似乎有三个。我觉得至少要有三个才够,分别是ISO、录像红点、曝光补偿或者测光模式。

2、翻转屏是不是侧轴的?用上侧轴翻转屏才对得起取消的那一列按键,如果像J5那样就得不偿失了。

3、卡口旁边还有没有控制对焦模式和AF区域模式的按钮和拨杆?

4、左肩那个模式拨盘是不是像D750 D610那样的双层式,下层用来选择快门驱动模式?

5、机背圆形方向键的外圈带不带速控转盘?J5是带的,但是尼康单反从来没装过速控转盘,我觉得这玩意还是挺好用的。按一下方向键再转转盘的方式可以容纳大量快速操控动作。

6、机身正面有几个自定义按钮?我觉得至少要给一个,最好能像D500 D850那样有三个。连J5都有一个,要是像A7 A9那样光溜溜一个按钮都没有就有点傻了...


转盘是不需要的
尼康1V因为是单轮
所以需要一个盘
Z300已经是双轮了

我不相信这是Z500
我们的Z500应该是一体式机顶
应该是四叶草
应该是圆目镜或者椭圆目镜
应该全键操控
应该砖头化
应该三角电池
应该竖拍快门

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reversetime 发表于 2018-8-13 14:54
这里的“眼”指光路。旁轴的光路有两条,一条是成像光路,一条是取景光路,取景光路没有镜头,只是个取景器,两条光路完全独立。单反属于单眼,取景光路和成像光路都必须经过镜头,只是从反光板这里变道,取景的时候大部分从取景器出去,拍摄的时候直接落到CMOS上,所以算一眼。双反也属于两眼,取景和拍摄两条完全独立的光路,而且都带反光板,这个和旁轴又不同。
哦,明白了。
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方外之人 发表于 2018-8-13 13:50

这功能分区明显,好于另一张假想图。
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elixirlee 发表于 2018-8-13 16:51
目前操控方面还不确定的几个疑点:

1、快门周围有几个按键?看泄露图似乎有三个。我觉得至少要有三个才够,分别是ISO、录像红点、曝光补偿或者测光模式。

2、翻转屏是不是侧轴的?用上侧轴翻转屏才对得起取消的那一列按键,如果像J5那样就得不偿失了。

3、卡口旁边还有没有控制对焦模式和AF区域模式的按钮和拨杆?

4、左肩那个模式拨盘是不是像D750 D610那样的双层式,下层用来选择快门驱动模式?

5、机背圆形方向键的外圈带不带速控转盘?J5是带的,但是尼康单反从来没装过速控转盘,我觉得这玩意还是挺好用的。按一下方向键再转转盘的方式可以容纳大量快速操控动作。

6、机身正面有几个自定义按钮?我觉得至少要给一个,最好能像D500 D850那样有三个。连J5都有一个,要是像A7 A9那样光溜溜一个按钮都没有就有点傻了...


很认同你的说法,除非现在传闻的图是低端机型的示意图。
翻转屏如果是上侧轴的,确实不太实用,传闻说有类似D850的转轴,貌似就是这种屏,感觉竖向构图,翻转屏几乎无用。尤其是拍摄视频。。。
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reversetime 发表于 2018-8-13 15:49
肩屏小,可以简明扼要的显示一些参数信息。就拿一个使用中的例子来说,带肩屏的机器,你调整ISO,或者曝光模式的时候是习惯看肩屏还是习惯看主屏?我习惯看肩屏,大部分时候还是看肩屏的,看主屏那些按钮和主屏夸两个维度,而看肩屏正好在一个面上。小屏幕显示内容少干扰也少,更直观。大屏幕要翻转一下机身去看,而且大屏幕更费电。尼康以前的单反,大屏是不显示这些调整参数的,只能在取景器和肩屏上看,不知道从哪代开始,大屏幕加入调整信息显示了,这是个进步吧,更加方便了。但肩屏还是有存在的理由的。


我不是这个意思,使用D800的习惯,当然是看肩屏最舒服。通常是看着肩屏(或者取景器),左边手按四叶草,然后右手前后波轮调整参数。现在无反如果真如传闻说的,少了这么多一级物理按键,ISO 对焦模式 白平衡啥啥的都用LCD通过菜单选择,那肩屏的意义就鸡肋了。
所以,我个人感觉传闻的那个键位安排不可信。
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walkmannn 发表于 2018-8-13 12:06
传闻 传闻:新尼康无镜相机我已经从一个使用过/看过/测试过相机的人那里收到了第一幅画。

从草图中可以看到,回放键与放大、缩小键布局不合理,同时放大缩小键偏下。
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目前操控方面还不确定的几个疑点:

1、快门周围有几个按键?看泄露图似乎有三个。我觉得至少要有三个才够,分别是ISO、录像红点、曝光补偿或者测光模式。

2、翻转屏是不是侧轴的?用上侧轴翻转屏才对得起取消的那一列按键,如果像J5那样就得不偿失了。

3、卡口旁边还有没有控制对焦模式和AF区域模式的按钮和拨杆?

4、左肩那个模式拨盘是不是像D750 D610那样的双层式,下层用来选择快门驱动模式?

5、机背圆形方向键的外圈带不带速控转盘?J5是带的,但是尼康单反从来没装过速控转盘,我觉得这玩意还是挺好用的。按一下方向键再转转盘的方式可以容纳大量快速操控动作。

6、机身正面有几个自定义按钮?我觉得至少要给一个,最好能像D500 D850那样有三个。连J5都有一个,要是像A7 A9那样光溜溜一个按钮都没有就有点傻了...

本帖最后由 elixirlee 于 2018-8-13 16:55 编辑
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walkmannn 发表于 2018-8-13 16:13
布局变化大,但内容差别不大。和D850对比,无反少了2个按钮,一是锁定键,二是info,而fn2应该是左下方的BURST/TIMER键。哪里能得出都要进菜单的结论啊?
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无反的左肩转盘从之前的图片看,只相当于850的4叶草转盘的一个mode加右边的后拨轮。
那样就少3个功能:WB,测光,Qual
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主义 发表于 2018-08-13 12:45
不会吧
尼康以前一直坚持全键操控的啊
尼康堕落到跟佳能一样要经常进menu了?
这个布局 ISO WB 画幅 AF 测光 画质...

可能有触控手势操作取代吧。没出来之前都是猜呢。
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布局变化大,但内容差别不大。和D850对比,无反少了2个按钮,一是锁定键,二是info,而fn2应该是左下方的BURST/TIMER键。哪里能得出都要进菜单的结论啊?
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walkmannn 发表于 2018-8-13 12:06
传闻 传闻:新尼康无镜相机我已经从一个使用过/看过/测试过相机的人那里收到了第一幅画。
从草图中可以看到,Back布局类似于大多数Nikon DSLR相机,但屏幕左侧没有按钮/控件。屏幕本身看上去相当大,右上角也有一个舒适的/符合人体工程学的拇指休息。


有点类似D5XXX系哦,侧翻式的翻转屏,然后将右手的操控强化了一下。
方型接目镜、没有四叶草、侧翻屏,让我越来越认定这是一款定位类似D750的机型,应该还会有一台定位更高的无反。
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独立的放大缩小键有点蛋疼啊,还是单反的逻辑,无反应该可以自定义吧,不然有点蠢了
walkmannn 发表于 2018-08-13 12:06
传闻 传闻:新尼康无镜相机我已经从一个使用过/看过/测试过相机的人那里收到了第一幅画。

从草图中可以看到,Back布局类似于大多数Ni...

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方外之人 发表于 2018-8-13 12:27
按照这个比例,巨屏,也就是耗电的一个重要原因,养眼。
另一个耗电的部件肯定是凶猛的EVF。

真心希望尼康的无反可以加手柄,并支持D4/D5的三角电,那么耗电就不成问题了


大屏幕是趋势,查看能看到更多细节。至于费电,那就留给技术去解决了。也许这次不一定大屏,技术实现了,大家都会用大屏的。
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主义 发表于 2018-8-13 12:45
不会吧
尼康以前一直坚持全键操控的啊
尼康堕落到跟佳能一样要经常进menu了?
这个布局 ISO WB 画幅 AF 测光 画质 总有几样要进menu调


机身大小都做的跟单反差不多了,按键应该类似单反布局的。不会变化这么大。那真是步子跨的太大要扯蛋了。
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tinanit 发表于 2018-8-13 13:39
这样的话,肩屏就没有太大意义了啊


肩屏小,可以简明扼要的显示一些参数信息。就拿一个使用中的例子来说,带肩屏的机器,你调整ISO,或者曝光模式的时候是习惯看肩屏还是习惯看主屏?我习惯看肩屏,大部分时候还是看肩屏的,看主屏那些按钮和主屏夸两个维度,而看肩屏正好在一个面上。小屏幕显示内容少干扰也少,更直观。大屏幕要翻转一下机身去看,而且大屏幕更费电。尼康以前的单反,大屏是不显示这些调整参数的,只能在取景器和肩屏上看,不知道从哪代开始,大屏幕加入调整信息显示了,这是个进步吧,更加方便了。但肩屏还是有存在的理由的。
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武岺一 发表于 2018-8-13 14:16
你是站在尼康老牌用户的角度来考虑卡口问题的,有一点卡口保护主义的意思。
必须假设,Z机的画质和操控都是最好的,卡口保护主义认为,这么好的东西肥水不流他人田,除了自家人谁都别想用。但是尼康会这么想吗?不会。机器好谁都能插一腿,可以极大促进机身销售,会影响Z口镜头的销售吗?基本不会,如果非N用户手里的牛头不能插,绝大多数人就对Z机没兴趣,因为要连机带镜一起买等于换门,这投资本身不小,要是灭了门去换门损失也很大。
再看尼康自家用户,6XXX的机身也许是升级机身的时候了,7XXX在犹豫,8XXX和D4/D5的用户除非不差钱的大玩家,怎么可能轻易出手呢?所以他们会观望。
也就是说,如果Z机对非N转接的支持不好,将失去大批潜在用户。
关于转接,柯大在你楼上的帖子说的很清楚了。
首先尼康应当出一个对自己家所有自动头兼容的转接,再出一个带马达的甚至电池的Z-F的转接环,实现自己家手动头的AF,这才能叫惊喜,我原先的设想是出一个Z-X的自动环,X是一个新的通用口,这样第三方都接到X上即可,后来想这个X是F即可,名义上是为自家老手动服务,实际上谁都可以来。至于纯机械的转接,大批厂家会做,我本人要求不高有这种就行了,自动对焦我还真用不惯。

留给尼康Z的时间并不多 ...


欢迎讨论。嗯,您说的也是有道理的。一切静待后续吧。
其实我上面写了一大堆,意思并不是Z卡口除了尼康自家镜头外,其他任何镜头都不能插的意思。首先Z卡口口径够大,法兰距够短,这个就给各种转接留好了物理基础,结构和光路上完全可以满足手动了,一些镜头基本成像不成问题,也就是说再不济,手动可以玩起来了。拿EF镜头为例,最差会是个全开光圈的手动对焦镜头。
那满足手动之后肯定有人争取能实现自动对焦、光圈联动,甚至是镜头的防抖。至于能实现到什么程度,是凑合还是达到了完全实用的阶段,那就看第三方厂家的本事了,还有尼康在这点上的态度,这个非常关键,是放水还是关闸门封锁呢?尼康连FT-1内部转接都没有完全开放,只有单点对焦吧?更别指望跨品牌的第三方转接了(我希望这次Z-F转接开放所有功能,别做任何限制,这次意义不同)我对这点还是比较悲观的,不持乐观态度。
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cy821226 发表于 2018-8-13 13:04
哪两只眼?

这里的“眼”指光路。旁轴的光路有两条,一条是成像光路,一条是取景光路,取景光路没有镜头,只是个取景器,两条光路完全独立。单反属于单眼,取景光路和成像光路都必须经过镜头,只是从反光板这里变道,取景的时候大部分从取景器出去,拍摄的时候直接落到CMOS上,所以算一眼。双反也属于两眼,取景和拍摄两条完全独立的光路,而且都带反光板,这个和旁轴又不同。
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reversetime 发表于 2018-8-13 02:27
从101年纪念那个广告视频看。让我觉得Z无反会通过转接环支持D头甚至自家更老的镜头的。

可以肯定的是,E头、G头必须支持。E头数量还不成规模,常用镜头目前还没有E化,G头数量庞大,体系最全,不支持G头那真是个昏招。唯一的悬念就是保有量也还可以的D头。一开始我也对D头不报希望的,但是看了那个101年的传承广告,感觉有戏。其实我两年前就把所有镜头都G化了,今年刚刚入了一个24 70E(我唯一的E头),也是为了以后尼康的机器摄像功能跟上后做准备的。

另外再分析一下尼康的Z系统是否能支持佳能和索尼的镜头,我感觉不太可能。
这种事情索尼之所以能做出来,一是因为索尼的地位问题,当时他最为一个新生系统,需要用这个利好去抢占市场,吸引和转化佳能尼康两家的用户。(※※上佳能曾经也是用过尼康的镜头的,然后发展到现在的规模,其他厂家小众就忽略,不做分析了)
二是自己的镜头群还不完善,需要能通过转接别家镜头,来让自己的微单活起来,(主要就是指佳能和尼康两家,因为这两家的用户最多,拥有现成的最全面最完善的镜头系统)小羊羔没奶吃,就饿死,但这个时候如果可以喝到狗奶,牛奶它肯定会去喝,这是为了生存。再通过不断建立自己的镜头群,灯光配套,逐渐形成自己的生态圈,到了一 ...

你是站在尼康老牌用户的角度来考虑卡口问题的,有一点卡口保护主义的意思。
必须假设,Z机的画质和操控都是最好的,卡口保护主义认为,这么好的东西肥水不流他人田,除了自家人谁都别想用。但是尼康会这么想吗?不会。机器好谁都能插一腿,可以极大促进机身销售,会影响Z口镜头的销售吗?基本不会,如果非N用户手里的牛头不能插,绝大多数人就对Z机没兴趣,因为要连机带镜一起买等于换门,这投资本身不小,要是灭了门去换门损失也很大。
再看尼康自家用户,6XXX的机身也许是升级机身的时候了,7XXX在犹豫,8XXX和D4/D5的用户除非不差钱的大玩家,怎么可能轻易出手呢?所以他们会观望。
也就是说,如果Z机对非N转接的支持不好,将失去大批潜在用户。
关于转接,柯大在你楼上的帖子说的很清楚了。
首先尼康应当出一个对自己家所有自动头兼容的转接,再出一个带马达的甚至电池的Z-F的转接环,实现自己家手动头的AF,这才能叫惊喜,我原先的设想是出一个Z-X的自动环,X是一个新的通用口,这样第三方都接到X上即可,后来想这个X是F即可,名义上是为自家老手动服务,实际上谁都可以来。至于纯机械的转接,大批厂家会做,我本人要求不高有这种就行了,自动对焦我还真用不惯。

留给尼康Z的时间并不多,前有大法后有牙膏,这窗口稍纵即逝,尽可能的捕捉用户是当前要务,尼康这时极尽讨好内外用户还来不及,再来个卡口保护主义这不是自绝于档和淫民吗?但话说回来,尼康在市场策略上出问题也不是头一回,比如这次提前一个月就开撩我觉得不是个好主意,祝尼康好运吧。
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主义 发表于 2018-8-13 13:30
我以为会是类似这样的


这排列好。

其实对于触屏来说,放大缩小键可有可无了。
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walkmannn 发表于 2018-8-13 12:06
传闻 传闻:新尼康无镜相机我已经从一个使用过/看过/测试过相机的人那里收到了第一幅画。
从草图中可以看到,Back布局类似于大多数Nikon DSLR相机,但屏幕左侧没有按钮/控件。屏幕本身看上去相当大,右上角也有一个舒适的/符合人体工程学的拇指休息。


这样的话,肩屏就没有太大意义了啊
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我以为会是类似这样的
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walkmannn 发表于 2018-8-13 12:06
传闻 传闻:新尼康无镜相机我已经从一个使用过/看过/测试过相机的人那里收到了第一幅画。
从草图中可以看到,Back布局类似于大多数Nikon DSLR相机,但屏幕左侧没有按钮/控件。屏幕本身看上去相当大,右上角也有一个舒适的/符合人体工程学的拇指休息。
老尼Z500Z300系列看这个也就是中档机,操控一般般。
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主义 发表于 2018-8-13 12:45
不会吧
尼康以前一直坚持全键操控的啊
尼康堕落到跟佳能一样要经常进menu了?
这个布局 ISO WB 画幅 AF 测光 画质 总有几样要进menu调


ISO键在快门键旁?
AF在卡口锁?
测光根据所见即所得……可以不要?
画幅好像一直都是在menu里?
然后机身前部手柄旁可能有2个按键?

我相信新机不会回到V1那种状态的。
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harmless 发表于 2018-8-13 12:49
嘿,这时间选的。正好是中美加征160亿美元※※的时刻!

是中美故意选这个时间给尼康加油
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WKWJ 发表于 2018-8-13 12:54
但前面好像已经曝出不是四叶草而是ASMP转盘了


那咋办啊,。。 多点触控触摸屏?
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回复主题: 展望尼康Z系列无反相机 - 2018年8月23日北京时间中午发布
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