主题：尼康Z系列无反相机系统正式发布
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巷子里 发表于 2018-8-16 23:36
一个马后炮机子，神秘啥呢？不就个图吗？正大光明发出来能怎么了？一天的抽风装神弄鬼的。
哈哈哈哈！
还有那个超大光圈，0.7的光圈行不？有几个需要的？有不少需要的，真出来，1.5万，两万一个，真有几个买的？一天的抽风装神弄鬼的。哈哈，在这里装吧。
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103 帖
walkmannn 发表于 2018-8-17 08:44
不知道信号线路如果加长5cm会带来多长时间的延迟。这个也只有实际使用体验才可靠。另外线路长了，信号也会有损失。
搞笑的！ 哪儿有5CM那么长，应该是46.5-16=30.5毫米好不好？
这个不是微波或者超高频电路，这么点儿距离不用计较的
，如果真要计较的话，长焦镜头、2x镜那些还怎么玩
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102 帖
tinanit 发表于 2018-8-17 08:43
我觉得问题在于，投资了F口的无反，Z口的镜头拧不上去，也没法用第三方镜头接环（FE-Z、EF-Z），相当于明知这条路走不长，偏要走，估计也就土豪能这么干。另外厂家从新卡口的机身上赚不到钱，估计也会导致最终项目重组或者失败。
所以，我感觉不会出现F口的无反，而是出现一个F-Z的转接环，用来过渡F口镜头的用户体验，同时重新设计Z口镜头，差别F口的优劣，然后让用户逐步更换Z口镜头。
只出Z卡口无反：
F镜头继续用！Z镜头更享受！
这将让老用户无怨可抱，又充满期待：明天更美好！
同时，尼康可赚的钱是木老老！新镜头就是利润增长点，也是新用户的开拓机！
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101 帖
walkmannn 发表于 2018-8-17 08:38
还有最重要一点：
尼康的无反亮点不是无反相机取消反光板和猖的对焦模块，而是新推出的超大内径的Z卡口！这才是尼康有没有前途的根本因素。
转接环是尼康无反能否成功的因素！
Z卡口超大内径使新的超大光圈镜头开发成了可能，更让尼康无反有无缝向中画幅延伸的基础。这些因素成为尼康再造辉煌成为可能。
而转接环能成功把F卡口镜头转接到Z卡口的无反相机上，并头高速、精确对焦，将使尼康无反一推出就有上亿只可用的镜头。
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iZaZaD 发表于 2018-8-17 08:41
信号传递时间长一点点点 ，这个问题很严重
我觉得尼康同时弄好几套通讯协议的可能性很小。无反片上对焦的最终的计算结果与单反独立对焦模块的计算结果内容上是一致的，也就是说，机身与镜头之间的协议不会有什么太多变化，E/G镜头的通讯协议会被无反机身直接内置，完全没有必要用转接环再重新翻译转换，效率上不会有什么折扣。这是与副厂转接环的最大区别。
不知道信号线路如果加长5cm会带来多长时间的延迟。这个也只有实际使用体验才可靠。另外线路长了，信号也会有损失。
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98 帖
雨中赏花 发表于 2018-8-17 02:58
俺觉得，尼康目前同时推出2类机身，既可以稳定老的客户群，又可以争取到足够的时间完善Z口镜头群。现在一台数码机身的淘汰周期最多也就是4年，模仿SDQ机身的，完全可以在4-8年后完全淘汰，那时候Z卡口的镜头群也建立起来了。
Z卡口无疑更先进，但俺对转接环有点担心，即使是尼康原厂的，转接的精度和速度也是有疑问的。 如果转接之后的速度和对焦精度都低于目前的单反，老用户购买Z口机身就是很难的事情了。
如果同时推出性能一样的Z卡口和F卡口的机身，即使F卡口的贵一点，俺也会选择F卡口的无反，既可以避开Z大光腚上市之初的虚高，也让DGE镜头充分发挥性能。同时还可以观察Z卡口的未来走势。
我觉得问题在于，投资了F口的无反，Z口的镜头拧不上去，也没法用第三方镜头接环（FE-Z、EF-Z），相当于明知这条路走不长，偏要走，估计也就土豪能这么干。另外厂家从新卡口的机身上赚不到钱，估计也会导致最终项目重组或者失败。
所以，我感觉不会出现F口的无反，而是出现一个F-Z的转接环，用来过渡F口镜头的用户体验，同时重新设计Z口镜头，差别F口的优劣，然后让用户逐步更换Z口镜头。
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walkmannn 发表于 2018-8-17 07:37
如果用此专利的转接环，就意味着线路加长了一段，相机和镜头之间信号传递时间长一点点点，但不存在计算能力、信号转换的影响，将是非常高效的一个接口。
信号传递时间长一点点点 ，这个问题很严重
我觉得尼康同时弄好几套通讯协议的可能性很小。无反片上对焦的最终的计算结果与单反独立对焦模块的计算结果内容上是一致的，也就是说，机身与镜头之间的协议不会有什么太多变化，E/G镜头的通讯协议会被无反机身直接内置，完全没有必要用转接环再重新翻译转换，效率上不会有什么折扣。这是与副厂转接环的最大区别。
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时光记录者 发表于 2018-8-17 08:25
还有最重要一点：
尼康的无反亮点不是无反相机取消反光板和独立的对焦模块，而是新推出的超大内径的Z卡口！这才是尼康有没有前途的根本因素。
转接环是尼康无反能否成功的因素！
Z卡口超大内径使新的超大光圈镜头开发成了可能，更让尼康无反有无缝向中画幅延伸的基础。这些因素成为尼康再造辉煌成为可能。
而转接环能成功把F卡口镜头转接到Z卡口的无反相机上，并头高速、精确对焦，将使尼康无反一推出就有上亿只可用的镜头。 本帖最后由 walkmannn 于 2018-8-17 08:50 编辑
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walkmannn 发表于 2018-8-17 08:07
推出F和Z两种 卡口的无反，那是尼康给自己挖坑！
首先研发和制造成本大大增加。
其次，严重障碍Z镜头群的发展。试想买了F口无反的用户可能买Z卡口镜头吗？F卡口能转接Z卡口镜头吗？F卡口无反能体会到Z卡口镜头的超大光圈吗？
同意。
反光板去了，对焦计算模式变成无反的了，即使是做个猪鼻子继续用F卡口，仍有对焦性能是否与单反独立对焦模块是否一致的担心。
伸出来的猪鼻子只不过相当于一个固定拿不下来的转接环，何必呢，多造一个转接环，即便是卖的便宜些也是钱，有钱何必不赚。
总是有人拿SONY的模式来揣测尼康，什么第一代不行得到第三代才好，转接环转接性能会下降....总之就是SONY的好的地方尼康肯定第一代赶不上，SONY系统的不足问题尼康应该一个不差的解决不了
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walkmannn 发表于 2018-08-17 00:07推出F和Z两种 卡口的无反，那是尼康给自己挖坑！
首先研发和制造成本大大增加。
其次，严重障碍Z镜头群的发展。试想买了F口无反的用户...
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kpk1340 发表于 2018-8-17 07:49
------------------------------------------------------------
！！这主意很好！
我相信不少老用户是希望出原F卡口无反的。这样就减少转接环节，新的对焦系统的速度和精度有保证。
无反减少机震和加强视频这都比单反好，出F卡口无反仍能吸引老用户的。
推出F和Z两种 卡口的无反，那是尼康给自己挖坑！
首先研发和制造成本大大增加。
其次，严重障碍Z镜头群的发展。试想买了F口无反的用户可能买Z卡口镜头吗？F卡口能转接Z卡口镜头吗？F卡口无反能体会到Z卡口镜头的超大光圈吗？
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雨中赏花 发表于 2018-8-17 02:58
俺觉得，尼康目前同时推出2类机身，既可以稳定老的客户群，又可以争取到足够的时间完善Z口镜头群。现在一台数码机身的淘汰周期最多也就是4年，模仿SDQ机身的，完全可以在4-8年后完全淘汰，那时候Z卡口的镜头群也建立起来了。
Z卡口无疑更先进，但俺对转接环有点担心，即使是尼康原厂的，转接的精度和速度也是有疑问的。 如果转接之后的速度和对焦精度都低于目前的单反，老用户购买Z口机身就是很难的事情了。
如果同时推出性能一样的Z卡口和F卡口的机身，即使F卡口的贵一点，俺也会选择F卡口的无反，既可以避开Z大光腚上市之初的虚高，也让DGE镜头充分发挥性能。同时还可以观察Z卡口的未来走势。
------------------------------------------------------------
！！这主意很好！我相信不少老用户是希望出原F卡口无反的。这样就减少转接环节，新的对焦系统的速度和精度有保证。
无反减少机震和加强视频这都比单反好，出F卡口无反仍能吸引老用户的。
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kemmi 发表于 2018-8-17 04:50
F卡口在无反上无前途。
如果用F卡口，干嘛还用无反，用单反不是更好？
无反的乐趣在于转接着玩，用不到尼康原厂转接环，如果尼康无反成像效果好，将来有大批厂家做转接环适用于各类手动镜头，就像给Sony做转接环一样。
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iZaZaD 发表于 2018-8-17 06:31
一份尼康专利文件EP2848994A1似乎提到了转接环，粗略看了一下，数据通过转接环是直通镜头的，没有中间处理环节。 另外，流程图里还有个判断镜头是否支持高速率通讯的判断：登录后可直接显示原图
如果用此专利的转接环，就意味着线路加长了一段，相机和镜头之间信号传递时间长一点点点，但不存在计算能力、信号转换的影响，将是非常高效的一个接口。
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89 帖
柯纳 发表于 2018-8-17 03:34
半夜鸡叫，NR的最新报道来自在亚洲一个不对外开放的会议用过Z的用户爆料：
1）Z6和Z7和大法7系列有很多相似之处；
2）Z卡口很大，和一些6x6（中幅）单反差不多大；
3）手感和人机工程完美；
4）Z6和Z7机身完全一样，用相同的电池；
5）EVF不可更换；
6）没有场景模式
7）有一个绿色自动模式和PSAM模式，还有三个用户模式；
8）24-70/4和50/1.8自动对焦非常快，光圈全开时测试样品上有暗角。
不知道这里说的人机工程是指握持手感还是按键操控，还是两者都包括。。
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87 帖
一份尼康专利文件EP2848994A1似乎提到了转接环，粗略看了一下，数据通过转接环是直通镜头的，没有中间处理环节。 另外，流程图里还有个判断镜头是否支持高速率通讯的判断：
本帖最后由 iZaZaD 于 2018-8-17 06:32 编辑
登录后可直接显示原图
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86 帖
kemmi 发表于 2018-8-17 04:49
F卡口在无反上无前途。
如果用F卡口，干嘛还用无反，用单反不是更好？
无反的乐趣在于转接着玩，用不到尼康原厂转接环，如果尼康无反成像效果好，将来有大批厂家做转接环适用于各类手动镜头，就像给Sony做转接环一样
metabones佳能～Z
天工z卡口
.....等等等都会发布
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85 帖
柯纳 发表于 2018-8-17 03:34
半夜鸡叫，NR的最新报道来自在亚洲一个不对外开放的会议用过Z的用户爆料：
1）Z6和Z7和大法7系列有很多相似之处；
2）Z卡口很大，和一些6x6（中幅）单反差不多大；
3）手感和人机工程完美；
4）Z6和Z7机身完全一样，用相同的电池；
5）EVF不可更换；
6）没有场景模式
7）有一个绿色自动模式和PSAM模式，还有三个用户模式；
8）24-70/4和50/1.8自动对焦非常快，光圈全开时测试样品上有暗角。
太好了！！！
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雨中赏花 发表于 2018-8-17 02:58
俺觉得，尼康目前同时推出2类机身，既可以稳定老的客户群，又可以争取到足够的时间完善Z口镜头群。现在一台数码机身的淘汰周期最多也就是4年，模仿SDQ机身的，完全可以在4-8年后完全淘汰，那时候Z卡口的镜头群也建立起来了。
Z卡口无疑更先进，但俺对转接环有点担心，即使是尼康原厂的，转接的精度和速度也是有疑问的。 如果转接之后的速度和对焦精度都低于目前的单反，老用户购买Z口机身就是很难的事情了。
如果同时推出性能一样的Z卡口和F卡口的机身，即使F卡口的贵一点，俺也会选择F卡口的无反，既可以避开Z大光腚上市之初的虚高，也让DGE镜头充分发挥性能。同时还可以观察Z卡口的未来走势。
F卡口在无反上无前途。
如果用F卡口，干嘛还用无反，用单反不是更好？
无反的乐趣在于转接着玩，用不到尼康原厂转接环，如果尼康无反成像效果好，将来有大批厂家做转接环适用于各类手动镜头，就像给Sony做转接环一样。
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雨中赏花 发表于 2018-8-17 02:58
俺觉得，尼康目前同时推出2类机身，既可以稳定老的客户群，又可以争取到足够的时间完善Z口镜头群。现在一台数码机身的淘汰周期最多也就是4年，模仿SDQ机身的，完全可以在4-8年后完全淘汰，那时候Z卡口的镜头群也建立起来了。
Z卡口无疑更先进，但俺对转接环有点担心，即使是尼康原厂的，转接的精度和速度也是有疑问的。 如果转接之后的速度和对焦精度都低于目前的单反，老用户购买Z口机身就是很难的事情了。
如果同时推出性能一样的Z卡口和F卡口的机身，即使F卡口的贵一点，俺也会选择F卡口的无反，既可以避开Z大光腚上市之初的虚高，也让DGE镜头充分发挥性能。同时还可以观察Z卡口的未来走势。
F卡口在无反上无前途。
如果用F卡口，干嘛还用无反，用单反不是更好？
无反的乐趣在于转接着玩，用不到尼康原厂转接环，如果尼康无反成像效果好，将来有大批厂家做转接环适用于各类手动镜头，就像给Sony做转接环一样。
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半夜鸡叫，NR的最新报道来自在亚洲一个不对外开放的会议用过Z的用户爆料：
1）Z6和Z7和大法7系列有很多相似之处；
2）Z卡口很大，和一些6x6（中幅）单反差不多大；
3）手感和人机工程完美；
4）Z6和Z7机身完全一样，用相同的电池；
5）EVF不可更换；
6）没有场景模式
7）有一个绿色自动模式和PSAM模式，还有三个用户模式；
8）24-70/4和50/1.8自动对焦非常快，光圈全开时测试样品上有暗角。
1）Z6和Z7和大法7系列有很多相似之处；
2）Z卡口很大，和一些6x6（中幅）单反差不多大；
3）手感和人机工程完美；
4）Z6和Z7机身完全一样，用相同的电池；
5）EVF不可更换；
6）没有场景模式
7）有一个绿色自动模式和PSAM模式，还有三个用户模式；
8）24-70/4和50/1.8自动对焦非常快，光圈全开时测试样品上有暗角。
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柯纳 发表于 2018-8-17 02:31
沿用F卡口做伪无反是短期行为，靠机身做卖点。
做全新卡口是长远规划，我看好。
俺觉得，尼康目前同时推出2类机身，既可以稳定老的客户群，又可以争取到足够的时间完善Z口镜头群。现在一台数码机身的淘汰周期最多也就是4年，模仿SDQ机身的，完全可以在4-8年后完全淘汰，那时候Z卡口的镜头群也建立起来了。
Z卡口无疑更先进，但俺对转接环有点担心，即使是尼康原厂的，转接的精度和速度也是有疑问的。 如果转接之后的速度和对焦精度都低于目前的单反，老用户购买Z口机身就是很难的事情了。
如果同时推出性能一样的Z卡口和F卡口的机身，即使F卡口的贵一点，俺也会选择F卡口的无反，既可以避开Z大光腚上市之初的虚高，也让DGE镜头充分发挥性能。同时还可以观察Z卡口的未来走势。
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雨中赏花 发表于 2018-8-17 02:25
其实尼康没必要现在推出Z卡口，除了华而不实的几个噱头大光腚，即使买Z机身的， 镜头也是目前的DGE头为主力，如果转接环不是十分给力，尼康的老用户反而可能彻底放弃尼康。
适马的SDQ早就做出了示范，尼康的造型可以更漂亮一点，无缝对接DGE镜头。
但愿尼康出2个类型的无反机身，Z卡口的和仿SDQ的。
沿用F卡口做伪无反是短期行为，靠机身做卖点。
做全新卡口是长远规划，我看好。
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珍奇雅石馆 发表于 2018-8-16 22:43
在机身上把卡口前伸到单反机身卡口的位置，保持原有的法兰距离。简单过渡 无缝衔接单反镜头
其实尼康没必要现在推出Z卡口，除了华而不实的几个噱头大光腚，即使买Z机身的， 镜头也是目前的DGE头为主力，如果转接环不是十分给力，尼康的老用户反而可能彻底放弃尼康。
适马的SDQ早就做出了示范，尼康的造型可以更漂亮一点，无缝对接DGE镜头。
但愿尼康出2个类型的无反机身，Z卡口的和仿SDQ的。
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75 帖
第一波主打现代感和新科技没有疑问了，
个人期待接下来能够有第二波——主打情怀与便携的“旁轴”无反
就像Df之于D610/750，虽然小众，但未必不是尼康觊觎的版图
富士X系列证实了了复古和小巧便携的优势
对于尼康来说，情怀优势更为明显，仿旁轴的外形兼配置全幅的大底
配合以小巧的定焦群25/4、35/2.8、50/1.4、85/1.8、135/3.5……抢的就是文艺范儿的市场
展望展望，YY一下，说不定就成真的了
“世界上第一台集适配28/35/50/85/105/135镜头的6个对焦框于一身的旁轴测距取景相机，在主取景部的左面是28/35两个没有视差自动补偿的辅取器，而1980年徕卡M4P发表时，才具有匹配交换镇头的28/35/50/75/90/135取景系统，细细算来尼康SP竟领先了徕卡23年！尼康SP的取景器占了大半个顶盖的后部，这是独一无二的创新设计。”
个人期待接下来能够有第二波——主打情怀与便携的“旁轴”无反
就像Df之于D610/750，虽然小众，但未必不是尼康觊觎的版图
富士X系列证实了了复古和小巧便携的优势
对于尼康来说，情怀优势更为明显，仿旁轴的外形兼配置全幅的大底
配合以小巧的定焦群25/4、35/2.8、50/1.4、85/1.8、135/3.5……抢的就是文艺范儿的市场
展望展望，YY一下，说不定就成真的了
“世界上第一台集适配28/35/50/85/105/135镜头的6个对焦框于一身的旁轴测距取景相机，在主取景部的左面是28/35两个没有视差自动补偿的辅取器，而1980年徕卡M4P发表时，才具有匹配交换镇头的28/35/50/75/90/135取景系统，细细算来尼康SP竟领先了徕卡23年！尼康SP的取景器占了大半个顶盖的后部，这是独一无二的创新设计。”
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