主题：尼康Z系列无反相机系统正式发布
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下届奥运会Z9出得来吗？YY吧！D6很可能明年※※月份就会出来，体育赛事旗舰机的地位不是一两天能撼动的
无反是未来的方向，可是要达到D3～D5那样随便操的全天候水平，新午饭有得改进空间
无反是未来的方向，可是要达到D3～D5那样随便操的全天候水平，新午饭有得改进空间
胖德 发表于 2018-8-17 12:41
哈哈，这有什么，如果尼康确定完全走无反道路，未来的Z9（或者其他型号），尼康愿意把转接环做到和原生卡口一样，D6出来做什么？
从商业命名上来说，不应该同时有D6和Z6在，特别是Z6的6是中端型号，当然你可以说索尼都是A7，但我个人觉得索尼的命名很乱，话说索尼不就是高端型号用A9来区分高端了么
当时大家都说索尼的无反系列拍不了体育赛事，现在看的话，A9拍体育似乎也有些勉强，但不可否认的是，进步非常大了，而这只是短短两三年的事情
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mark1008 发表于 2018-8-17 12:47
EVF后移主要是因为现在高阶的EVF在靠近眼睛的显示窗部位仍然需要比较大的体积（长宽深还有遮光眼罩），
如果EVF不后移，那么就必须嵌入机身，占用很大的机身高度，可以去查一下400万像素左右，0.8～0.85x放大倍率的EVF有多大个。
以前的OVF机种，低阶EVF机器，都没有这么后凸的设计，就高阶EVF后凸明显，当然不是考虑鼻子的问题。
人家是说为什么不往前移一些而是要向后凸出，只是往前移而已哪里占用机身高度了？
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elixirlee 发表于 2018-8-17 12:37
那样的话本质上就是让脸离接目镜远一点，但是取景器眼点高度是有限的，离远了可能看不到整个取景画面
有道理！这个没想到。
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胖德 发表于 2018-8-17 12:41
哈哈，这有什么，如果尼康确定完全走无反道路，未来的Z9（或者其他型号），尼康愿意把转接环做到和原生卡口一样，D6出来做什么？
从商业命名上来说，不应该同时有D6和Z6在，特别是Z6的6是中端型号，当然你可以说索尼都是A7，但我个人觉得索尼的命名很乱，话说索尼不就是高端型号用A9来区分高端了么
当时大家都说索尼的无反系列拍不了体育赛事，现在看的话，A9拍体育似乎也有些勉强，但不可否认的是，进步非常大了，而这只是短短两三年的事情
问题是D6明年就要上了朋友......
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elixirlee 发表于 2018-8-17 12:13
EVF后移是为了防止鼻子顶屏幕啊，而且外国佬鼻梁更高
EVF后移主要是因为现在高阶的EVF在靠近眼睛的显示窗部位仍然需要比较大的体积（长宽深还有遮光眼罩），
如果EVF不后移，那么就必须嵌入机身，占用很大的机身高度，可以去查一下400万像素左右，0.8～0.85x放大倍率的EVF有多大个。
以前的OVF机种，低阶EVF机器，都没有这么后凸的设计，就高阶EVF后凸明显，当然不是考虑鼻子的问题。
还有无反普遍都是短法兰距，机身做的比较薄，如果EVF不后凸而是前凸，或是前后都凸，也不见得就比较好看。 本帖最后由 mark1008 于 2018-8-17 12:51 编辑
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detlevs 发表于 2018-8-17 11:41
真能做梦！新午饭刚出来，还没有经过几代优化革新，就想撼动专业旗舰的地位，哈哈哈
reversetime 发表于 2018-8-17 11:18
D5S确定不会出了。
哈哈，这有什么，如果尼康确定完全走无反道路，未来的Z9（或者其他型号），尼康愿意把转接环做到和原生卡口一样，D6出来做什么？
从商业命名上来说，不应该同时有D6和Z6在，特别是Z6的6是中端型号，当然你可以说索尼都是A7，但我个人觉得索尼的命名很乱，话说索尼不就是高端型号用A9来区分高端了么
当时大家都说索尼的无反系列拍不了体育赛事，现在看的话，A9拍体育似乎也有些勉强，但不可否认的是，进步非常大了，而这只是短短两三年的事情
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158 帖
reversetime 发表于 2018-8-17 12:25
其实要想不碰鼻子，装个大点的取景器遮光罩就可以了。以前单反不能后移，是因为OVF有光路，没有什么自由度。
刚看了索尼微单的图片，也是这种设计。
那样的话本质上就是让脸离接目镜远一点，但是取景器眼点高度是有限的，离远了可能看不到整个取景画面
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157 帖
elixirlee 发表于 2018-8-17 12:13
EVF后移是为了防止鼻子顶屏幕啊，而且外国佬鼻梁更高
其实要想不碰鼻子，装个大点的取景器遮光罩就可以了。以前单反不能后移，是因为OVF有光路，没有什么自由度。
刚看了索尼微单的图片，也是这种设计。
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mark1008 发表于 2018-8-17 09:53
沿用F卡口尼康的決策階層就該切腹自殺了。
是生意人，無反就該出Z卡口取代F卡口，然後把轉接F口鏡頭的接環盡可能做好作為初期Z卡口鏡頭不足的過渡，
之後利用Z卡口的優勢做出比轉接F卡口更有吸引力的原生鏡頭，譬如體積重量比較小的超廣變焦頭，各個焦距的超大光圈鏡頭。
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155 帖
reversetime 发表于 2018-8-17 12:12这个猪鼻子是真长。
其实我现在蛮期待尼康自家的转接环到底什么模样。Z口无反法兰距参数已定，透露的图片中，卡口有个外凸火山口，机身也不是很薄，所以焦平面后面还有很多空间，取景器也和单反的往前伸的思路不同，军舰部完全在卡口后面，完全把卡口周围的空间都让出来了，甚至不惜外观看上去很不协调很怪异。作为EVF，往前移还是往后移自由度很高，这么做到底为什么？我想尼康的Z无反，后续在这方面不可能改变了，这种老牌相机厂商不会朝令夕改的，设计成这副模样肯定有原因。
难不成会有屁股很大的镜头？或者给移轴让空间？
EVF后移是为了防止鼻子顶屏幕啊，而且外国佬鼻梁更高
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154 帖
其实我现在蛮期待尼康自家的转接环到底什么模样。Z口无反法兰距参数已定，透露的图片中，卡口有个外凸火山口，机身也不是很薄，所以焦平面后面还有很多空间，取景器也和单反的往前伸的思路不同，军舰部完全在卡口后面，完全把卡口周围的空间都让出来了，甚至不惜外观看上去很不协调很怪异。作为EVF，往前移还是往后移自由度很高，这么做到底为什么？我想尼康的Z无反，后续在这方面不可能改变了，这种老牌相机厂商不会朝令夕改的，设计成这副模样肯定有原因。
难不成会有屁股很大的镜头？或者给移轴让空间？
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真能做梦！新午饭刚出来，还没有经过几代优化革新，就想撼动专业旗舰的地位，哈哈哈
胖德 发表于 2018-8-17 10:37
感觉D系列最多就出个D5S了，如果是这样，尼康有把握Z系列就算是转接F口的镜头也能达到单反机身的效果
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ljj 发表于 2018-8-17 11:14
无反的推出，预示着相机的发展趋势----------玩具化。
电子功能越来越强，机械和光学性能越来越弱。
将来，纳米像素+树脂镜头。
机身是碳纤维可折叠的，镜头是树脂的，光圈可以做到0.5-0.1。
随便照一张照片，AI就可以给你处理成你想要的东西，无论一张照片也好，
是一部电影也好，或者是一部电视连续剧。
对的，易用性会越来越高，智能化程度越来越高。
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raysonss 发表于 2018-8-17 10:54
如果转接环不给力，泥坑这么做就是服毒自杀了。。。。
不会的，转接环必须很给力。猜测单反到D6就要终结了。胶片从F1到F6，数码从D1到D6都是跨度20年，尼康做这些事情总有点仪式感。就算D6到了没有多少开发必要的情况下，估计也会出的，有始有终嘛！另外Z口的专业大炮没见透露任何消息，如果在单反D6出最后一代（也就19年就要发布了），无反大炮还没跟上的情况下，该用什么镜头呢？所以这个转接环的性能并不会差的。
Z无反原生镜头的优势是全面电子化，大卡口大光圈，移轴镜头设计空间，另外还有个很重要的，也许会出更大成像圈的镜头。
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ljj 发表于 2018-8-17 11:14
无反的推出，预示着相机的发展趋势----------玩具化。
电子功能越来越强，机械和光学性能越来越弱。
将来，纳米像素+树脂镜头。
机身是碳纤维可折叠的，镜头是树脂的，光圈可以做到0.5-0.1。
随便照一张照片，AI就可以给你处理成你想要的东西，无论一张照片也好，
是一部电影也好，或者是一部电视连续剧。
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EDD 发表于 2018-8-17 10:49
这不就是单反去掉反光版的思路麽！
能适应不同种类的 F 口单反镜头吗？
或许把 Df 的反光板去掉，把能兼容 D G E 等镜头的转接环固定做在机身上，兼容最古老的 F 口镜头（当然只能手动对焦），也许是一种玩儿法。
这种设计纯粹是种偷懒的设计，对于尼康来说，会害死自己的。本来F卡口已经有局限了，再不改革必死无疑。新卡口重新开辟新路线并能兼顾F镜继续发光发热这种思路才是正确的。
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胖德 发表于 2018-8-17 10:37
感觉D系列最多就出个D5S了，如果是这样，尼康有把握Z系列就算是转接F口的镜头也能达到单反机身的效果
D5S确定不会出了。
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raysonss 发表于 2018-8-17 10:52
除非转接环能发挥99% G头E头的性能，不然废掉了D6、D7，泥坑就真的木有然后了......
泥坑真的会一招，就废掉自己辛苦抢回来的体育市场？真这么做，估计社长会被各种大炮扔过来砸死。
可以有D5S，甚至也会有D6，D7，我很早以前就说过要把尼康的F6，D6都收起来当作藏品，见证两个时代的终结，
当然，结果谁也难预料，市场是千变万化的，推测都还只是推测。
或许无反的性能还没有办法很快替代专业单反，那么单反的专业领域还可走一段路，至于多久，技术决定，
我自己使用了一大堆的单反和无反，从技术差异巨大到逐步的拉近，看索尼A7一代到三代的进步，确实是快速的，
目前我还是觉得无反不如单反（譬如A7R3不如D850），但单反已经这么长※※了，可以再进步的地方比较有限，
而无反还有很大空间（包含技术空间和利益空间）， 商业运作，从来都是利益最大化，
把资源集中到可以利益最大化的项目是必然的，无反在可预见的将来，必然是尼康资源集中的方向。
索尼出A，尼康出Z，Z既有从A到Z的传承，也是一种终结重新再来的含义，尼康跨出大口Z这一步，算不错了，
至于未来，作为业余爱好消费者来说，我不在乎，反正谁家东西好玩，实在，我就买谁家的。 本帖最后由 mark1008 于 2018-8-17 11:15 编辑
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myst123 发表于 2018-8-17 09:40
这个DX无反我喜欢，本想买个D3400或5600，但太丑，据说容易跑焦，摄像追焦还不行。这不都解决了吗，就是肯定不会太小。
单反和无反最关键的一点优势是易用性。无反绝对更加易用。虽然续航差，但是普通用户恐怕更看中的是易用性和轻便。所以尼康如果想走量赚更多钱，必须跟进轻便型无反，APS-C机型无反可以考虑，可以做的更轻便。除了在高端机上发力，树立形象外，低端机别忘了。学学佳能。
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mark1008 发表于 2018-8-17 10:55
能达到当然最好，但我认为可能性不大，但应该达到可以接受的程度（譬如比佳能镜头转接索尼无反强）。
多少用户买了索尼无反，许多人转接的镜头比使用E口原生镜头多，而且转接性能都是不如原厂的，
我觉得尼康愿意自己出转接环，而且使用了新的大卡口，转接的性能必然会比佳能和尼康转接索尼的AF接环强，
特别是尼康镜头转接索尼，性能实在是不敢恭维，这个也很大程度推迟了尼康单反客户流向索尼无反的速度，
尼康自己做转接环，没有任何理由做不好，如果做不好，那是尼康的问题，用户大不了转用其他家的器材。
这个转接环好不好用，是取决于市场策略，技术应该不是问题
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iZaZaD 发表于 2018-8-17 11:03
如果这种方式可行，那说明单反镜头与无反的对焦功能完全兼容。
……
貌似不太可能！
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iZaZaD 发表于 2018-8-17 09:13
我已经想好了，价格高了就去黑它！价格够便宜再去捧。。再牛x的东西也不能拿我的钱包开玩笑
最终价格应该不会高于850。850发布建议零售价2.8W吧，现在多少了？感觉这个机器高像素版的价格应该在1-1.5W的样子。因为续航可能不太乐观。2W多的价格可能是发布价，会慢慢下降的。尼康的机身，准专业级别向来都是2W以内，一位数顶级3W+的水平。佳能也是如此。
到时将来上无反地段走量这个看好，现在图轻便买无反的爱好者或者普通用户还是很多的。专业用户或者高级发烧友考虑无反，就需要性能了，这个价位要参考准专业单反的价位。
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EDD 发表于 2018-08-17 02:49这不就是单反去掉反光版的思路麽！
能适应不同种类的 F 口单反镜头吗？...
如果这种方式可行，那说明单反镜头与无反的对焦功能完全兼容。
即然如此，在短法兰的无反上再加个微距接环样子的法兰延伸环乍就不行了呢
所以，弄个适马那种猪鼻子就是来搞笑的。
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胖德 发表于 2018-8-17 10:37
感觉D系列最多就出个D5S了，如果是这样，尼康有把握Z系列就算是转接F口的镜头也能达到单反机身的效果
能达到当然最好，但我认为可能性不大，但应该达到可以接受的程度（譬如比佳能镜头转接索尼无反强）。
多少用户买了索尼无反，许多人转接的镜头比使用E口原生镜头多，而且转接性能都是不如原厂的，
我觉得尼康愿意自己出转接环，而且使用了新的大卡口，转接的性能必然会比佳能和尼康转接索尼的AF接环强，
特别是尼康镜头转接索尼，性能实在是不敢恭维，这个也很大程度推迟了尼康单反客户流向索尼无反的速度，
尼康自己做转接环，没有任何理由做不好，如果做不好，那是尼康的问题，用户大不了转用其他家的器材。
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胖德 发表于 2018-8-17 10:37
感觉D系列最多就出个D5S了，如果是这样，尼康有把握Z系列就算是转接F口的镜头也能达到单反机身的效果
如果转接环不给力，泥坑这么做就是服毒自杀了。。。。
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mark1008 发表于 2018-8-17 10:27
意思就是告诉大家，木有D6，D7，只有Z6，Z7了。
除非转接环能发挥99% G头E头的性能，不然废掉了D6、D7，泥坑就真的木有然后了......
泥坑真的会一招，就废掉自己辛苦抢回来的体育市场？真这么做，估计社长会被各种大炮扔过来砸死。
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