主题:松下:永不放弃M43,因为70%的相机系统是非全幅的
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坐看闲云 发表于 2018-10-06 11:44
那您指哪种专业用途?
比如拍婚礼我就看到不少好片。
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clamber 发表于 2018-10-6 19:42
专业也有很多种,不只是拍大画幅广告片的才能算专业者吧?


那您指哪种专业用途?
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坐看闲云 发表于 2018-10-06 11:36
拍好片与相机无关,手机都能出大片呢,但手机还不能称真正的相机。
傻瓜机怎么了,过去胶片奥马u2傻瓜系列是很出名的,拍出过很多经典作...
专业也有很多种,不只是拍大画幅广告片的才能算专业者吧?
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clamber 发表于 2018-10-6 19:25
我在m43版看到的好片不少,这比某些板块那些用上顶级全副拍的那些空洞无物只会数毛的强n条街,奇怪怎么在你眼里m43又是玩具又是傻瓜机的。


拍好片与相机无关,手机都能出大片呢,但手机还不能称真正的相机。
傻瓜机怎么了,过去胶片奥巴u2傻瓜系列是很出名的,拍出过很多经典作品。我现在还在用这台u2相机。
现在是站在产品可能性分析,假如松下出APSC级,也有小巧经典镜头,机身性能甚至要更强,那是选择M43还是APSC?
也就是说,画质是富士的,镜头也是富士这样大小系列,但机身性能是松下的,M43还有没有人买?
所以,M43想拼专业很可能没有市场,还不如放低架子走大众路线。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-10-6 19:39 编辑
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坐看闲云 发表于 2018-10-06 11:14
如果松下同时生产APSC和M43,那样肯定会冲突的。
奥巴如果坚持M43,则C幅与M43也会形成竞争形势。
如果想错位做市场,C...
我在m43版看到的好片不少,这比某些板块那些用上顶级全副拍的那些空洞无物只会数毛的强n条街,奇怪怎么在你眼里m43又是玩具又是傻瓜机的。
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笨笨小兔子 发表于 2018-10-6 17:22
将来就看松下如何排兵布阵残幅机型的等级,向有利于自己的方向发展,

发展壮大全幅是市场竞争之必然趋势!
但仍然会持续m43市场,残幅市场常常卖得比全幅多。那么多松下m43镜头群需要继续延续下去这也是必然的!

不过,当残幅apsc发布了就需要重新排布,松下做个16-50/3.5-5.6电动头(24-75mm)不成任何问题,

适马总要发布apsc的x3传感器微单替代sdq,那16/1.4,30/1.4,56/1.4等改L口屁股即可,

从长远看,松下肯定会发布apsc的L口微单,等着吧,

若上个10年m43是松下的唯一,那下个10年松下可能具备全幅,apsc,m43,未来5-10年松下m43会缩小规模。

也许我们的GX7gx8 G9gh5是经典的情怀。


如果松下同时生产APSC和M43,那样肯定会冲突的。
奥巴如果坚持M43,则C幅与M43也会形成竞争形势。
如果想错位做市场,C幅主打便携比较容易,同一卡口镜头容易共享。
M43如果盯住专业二字估计路会越走越窄,还不如果象M42口一样放开来,做傻瓜娱乐类大众产品,但并不是说不需要高级镜头,娱乐类也可做高端的。不过奥巴估计不会这么做。
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原来是主要是成本问题导致全幅普及率低,现在成本低很多了,全幅和更大画幅的也会逐渐多
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笨笨小兔子 发表于 2018-10-06 13:37
来自法国网站Lesnumeriques的最新消息,松下公司近日决定砍掉旗下GM和GF相机产品线,并将在未来把更多精力放在G、GX以及GH...

不是官方消息都是耍流氓
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坐看闲云 发表于 2018-10-06 03:18
奥巴与安卓也搞个什么联盟算了


安卓不会要的
人家玩8镜头的,现在已经5个了
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琴剑光影 发表于 2018-10-5 21:08
这70%含不含过去几十年相机总和?含不含手机份额?


market 指的是如今的市场,不是指保有量

手机估计应该不算吧,否则太多了
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坐看闲云 发表于 2018-10-6 10:36
如果松下发布APSC,M43很可能会成为特殊用途相机了,或者成为情怀相机。当然奥巴坚持也很重要。
但就目前情况看,逆流的即使再好的产品也活得不太好,象X3,越活越不得劲,全靠信仰支持着。
M43这股势也很难再顺着,虽然有很多优势,但潮势不在这。
买几个好的M43产品也不错,就象过5年后还会用用老相机,玩玩情怀,玩玩不同味道。

将来就看松下如何排兵布阵残幅机型的等级,向有利于自己的方向发展,

发展壮大全幅是市场竞争之必然趋势!
但仍然会持续m43市场,残幅市场常常卖得比全幅多。那么多松下m43镜头群需要继续延续下去这也是必然的!

不过,当残幅apsc发布了就需要重新排布,松下做个16-50/3.5-5.6电动头(24-75mm)不成任何问题,

适马总要发布apsc的x3传感器微单替代sdq,那16/1.4,30/1.4,56/1.4等改L口屁股即可,

从长远看,松下肯定会发布apsc的L口微单,等着吧,

若上个10年m43是松下的唯一,那下个10年松下可能具备全幅,apsc,m43,未来5-10年松下m43会缩小规模。

也许我们的GX7gx8 G9gh5是经典的情怀。 本帖最后由 笨笨小兔子 于 2018-10-6 17:26 编辑
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有市场,自然不会放弃,没人买时,不放也得放。松下有本事不出全幅,那才是真正的永不放弃念头。 本帖最后由 笑笑哭哭 于 2018-10-6 13:41 编辑
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Ranyon 发表于 2018-10-6 10:42
哪里的消息说取消gf系列了?

来自法国网站Lesnumeriques的最新消息,松下公司近日决定砍掉旗下GM和GF相机产品线,并将在未来把更多精力放在G、GX以及GH系列上。此外,为了以一种更加简明扼要的方式向消费者展示相机产品线的层级结构,松下用数字对不同系列进行了标示,其中“1”代表专业级、“2”代表准专业级、“3”代表业余级、“4”代表入门级。
http://digi.163.com/16/0725/10/BSQISI8V001667MN.html
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读报僵尸 发表于 2018-10-6 11:01
这话是可信的。不过松下未来的M43应该不会再有GH5、5s这样具有较高专业性的生产工具,而是主攻玩具机和中端机。

松下最强的从来都不是技术,而是经营。

佳能出货最多的就是那些三位数的玩具机,买这种机器的麻瓜用户是个很大的市场。

如果没说错的话,松下的新M43机身会是这样的:

尺寸比目前下降一个台阶,降维打击1寸底。

价格比目前下降一个台阶,跟C幅打价差。

颜值和易用性在目前的基础上进一步提升,讨好麻瓜用户。

这样也挺好的,留下奥巴继续在专业厂商的迷梦里自嗨,把专业用户引导到自家全幅,用跟APSC的价差圈好麻瓜用户,两头吃。

当然还有另一种可能,就是应用现有MFT镜头群搞可换镜的M43底广播级设备,废物利用,绝不浪费。

最后,奥巴再这么自嗨不如趁早搞显kao微di镜gua去。


奥巴与安卓也搞个什么联盟算了
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这话是可信的。不过松下未来的M43应该不会再有GH5、5s这样具有较高专业性的生产工具,而是主攻玩具机和中端机。

松下最强的从来都不是技术,而是经营。

佳能出货最多的就是那些三位数的玩具机,买这种机器的麻瓜用户是个很大的市场。

如果没说错的话,松下的新M43机身会是这样的:

尺寸比目前下降一个台阶,降维打击1寸底。

价格比目前下降一个台阶,跟C幅打价差。

颜值和易用性在目前的基础上进一步提升,讨好麻瓜用户。

这样也挺好的,留下奥巴继续在专业厂商的迷梦里自嗨,把专业用户引导到自家全幅,用跟APSC的价差圈好麻瓜用户,两头吃。

当然还有另一种可能,就是应用现有MFT镜头群搞可换镜的M43底广播级设备,废物利用,绝不浪费。

最后,奥巴再这么自嗨不如趁早搞显kao微di镜gua去。
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笨笨小兔子 发表于 2018-10-06 10:21
暂时不会,因为松下2019年~2020年重点发布S1(R)二台全幅机,还有至少10支L卡口松下全幅头,2020-2021有一台8K视频机...

哪里的消息说取消gf系列了?
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笨笨小兔子 发表于 2018-10-6 10:21
暂时不会,因为松下2019年~2020年重点发布S1(R)二台全幅机,还有至少10支L卡口松下全幅头,2020-2021有一台8K视频机需要发布。

等到L卡口镜头群增多稳定了,我估计大概用1-2年时间吧,接着松下该发布5000-8000元或/(和)3500-5500元的apsc微单,那么GX95的机型如何定位?松下已取消最入门的GF系列,gm也停产了。

还有,微单市场瞬息万变随时随地需要变通。
有一点是肯定的:就是松下需要保留发展10年的M43镜头群,那么问题是用什么级别的机型保留?是G9,gh5旗舰机还是GX95入门机?

短时期内(2-5年)就看松下如何平衡m43与自身的半幅L口微单?


如果松下发布APSC,M43很可能会成为特殊用途相机了,或者成为情怀相机。当然奥巴坚持也很重要。
但就目前情况看,逆流的即使再好的产品也活得不太好,象X3,越活越不得劲,全靠信仰支持着。
M43这股势也很难再顺着,虽然有很多优势,但潮势不在这。
买几个好的M43产品也不错,就象过5年后还会用用老相机,玩玩情怀,玩玩不同味道。
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百分之百棉 发表于 2018-10-6 08:55
那松下L口就不会出Apsc或者廉价全幅了吧,低端和便携产品线用M43来顶

暂时不会,因为松下2019年~2020年重点发布S1(R)二台全幅机,还有至少10支L卡口松下全幅头,2020-2021有一台8K视频机需要发布。

等到L卡口镜头群增多稳定了,我估计大概用1-2年时间吧,接着松下该发布5000-8000元或/(和)3500-5500元的apsc微单,那么GX95的机型如何定位?松下已取消最入门的GF系列,gm也停产了。

还有,微单市场瞬息万变随时随地需要变通。
有一点是肯定的:就是松下需要保留发展10年的M43镜头群,那么问题是用什么级别的机型保留?是G9,gh5旗舰机还是GX95入门机?

短时期内(2-5年)就看松下如何平衡m43与自身的半幅L口微单?
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不爱抽烟 发表于 2018-10-6 09:51
因为大部分利润是全画幅创造的,这一块才是高利润来源。就像联想,每年卖那么多电脑,可最后年利润也只有几千万美元,不亏损就不错了。m4/3一样,奥巴和松下都把重点转向G9 G5h em5 em1这种高附加值产品上了
大部分利用是高附加值产品创造的,不一定是全副,因为全副也有廉价的产品,特别是以后多家都能生产全副后。
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urin1010 发表于 2018-10-6 08:58
个人早说过佳能的全副比sony全部可交换镜头相机都多。可是sony就敢吹自己全副出货量第一,不知道哪里来的勇气。

因为大部分利润是全画幅创造的,这一块才是高利润来源。就像联想,每年卖那么多电脑,可最后年利润也只有几千万美元,不亏损就不错了。m4/3一样,奥巴和松下都把重点转向G9 G5h em5 em1这种高附加值产品上了
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guabijiqiren 发表于 2018-10-5 20:56
不是说一样东西好就一定会市场占比大。iphone这么强市场占也还没到30%

17%,iphone就这个占比,这块三星最高,达到3成,接下来是iphone,后面就是中国一众厂商,vivo/oppo,华为,小米。从国别来说,中国是智能手机份额最大把持者,从单一品牌来说三星份额最大,从利润来说,iphone目前还无敌手。
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个人早说过佳能的全副比sony全部可交换镜头相机都多。可是sony就敢吹自己全副出货量第一,不知道哪里来的勇气。
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那松下L口就不会出Apsc或者廉价全幅了吧,低端和便携产品线用M43来顶
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MacWin 发表于 2018-10-05 12:09
哈哈 开玩笑呢
讲真,这里有个巨大前提和余地,就是一旦全幅占比上去了,则此时的“承诺”自动失效。

...


真是颠倒过来了,就适应潮流呗,很正常的。
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说个笑话,大法的a卡口至今还活着,我家还有一堆a卡口的apsc镜头呢,就等着换不锈钢脸盆了😂 😂 😂
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生活改造梦想 发表于 2018-10-05 20:53
外交辞令而已,索尼不也没放弃自家a口吗?甚至三星都还没官方放弃自己相机业务。

三星Nx mini了解一下
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诈骗组织索尼水军为了制造索尼全画幅销量第一的假象,蒙蔽欺骗消费者,忽悠只有2%是全画幅,散布谣言诋毁佳能尼康卖的全是低端机。
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不爱抽烟 发表于 2018-10-5 21:17
如果不会放弃,我认为L卡口最起码应该兼容M4/3镜头,但实际上是不兼容

全幅卡口兼容m43没有意义, 拿m43小像场镜头放全幅上用没有任何好处
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怎么会放弃?现在只要有利可图,有能力的厂商都会去插一脚,管它什么规格,蚊子腿儿再细那也是肉啊。再者,现在M43已经不比十年前的全幅差多少,那么再过十年呢?我一向认为,随着科技进步,当小底能够“完全满足”需求时,哪怕理论上大底的画质更好,又有多少实际意义呢?就如同一个人一顿4两饭足够饱了,一家公司愿提供免费午餐,另一老板说我能提供一顿4斤米饭。从“吃饱”的角度说有何区别?松下此时介入全幅只是在当下全幅能提供M43所不能的性能,但并不意味着又大又重是很可爱的存在,相反那是不得已付出的代价,有朝一日M43也能了,谁还愿意被强迫健身?莫名其妙地放弃M43这么成熟且有前途的系统,松下的头真的被驴踢坏了吗?至于届时消费者观念的转变那完全不是个事儿,若真有少付出也能得到(感觉)同样好处的事儿,他们转得比谁都快。
本帖由安卓客户端编辑于:2018-10-05 21:57:59
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目标用户群不同,不是每一个用户都会买2000刀以上的相机,1000刀以下的生意就不做了吗,500-1000刀还有大量的消费需求。M43还能带来大量利润,怎么会主动放弃,将市场让给其他无反厂商,松下还要靠M43上取得的利润用作全幅无反初期的投入资金,将来如果2条产品线都能带来利润不再好不过吗。
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