主题:#中大幅小窝[黑白运动讲习所] [主题管理员:shenshenshen]
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上海,。不能用高无水亚硫酸呐灰药
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george747 发表于 2021-5-24 21:02
四婶好!
小邮票乱拍---黑,白,灰
黑白,黑白,有白要有黑,灰只在其中也.
(1,2 HC110冲洗,2,3 D76冲洗
不错。白弄的挺准。可惜不是纸片上的。要不然。能枪毙了老赛哈。呢就去美国教课了。
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四婶好!
小邮票乱拍---黑,白,灰
黑白,黑白,有白要有黑,灰只在其中也.
(1,2 HC110冲洗,2,3 D76冲洗) 本帖最后由 george747 于 2021-5-24 21:07 编辑
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焦酚版本的D76。就是楼下按说的那个配方。过期老公园45.
近拍没考虑补偿腔子系数。结果导致曝光不是很足。就上了焦酚。死冲了20分钟好像。都快脱模了。
按以前曝光不准的都靠混合焦酚校正。确实有点懒人得路子。
这玩意用药只能一次性。有点浪费。为了而重要的片子。费点就费点吧。
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不折腾暗房这10年,对底片冲洗的长进非常大的。觉得上了一个很大的台阶。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-15 18:19 补充
能用飞你同绝不用米徒儿
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-15 21:08 补充
回过头来看最早冲的黑白底片。那时候D76冲的多些。就是个黑白影子。
调子很不满意。搬家的时候扔了两麻袋。当然包括一些退色的彩色底片。
现在,打死不接放大活了。影友谁来谁自己动手。弄不出来好效果跟俺没关系哈。
说实在的。老底片的效果,按真没啥看的上眼的。帮帮扫扫还可以。放大就算啦吧。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 16:08 补充
神马D76,D23.搞传统100都灰蒙蒙。要不人家柯达发明TMAX干啥。多想想吧。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 16:12 补充
胶片黑白过度长。数码黑白过渡短。区别这点上特别的大、一眼就看的出来的。
有没有银盐味道。说的就是这点。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 16:14 补充
过度不对。反差就不对。所以说搞数码黑白没好出路。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 16:20 补充
啥负片正扫。再反相。再PS 。那点银盐味道就全毁了。
觉得密度差大。付冲控制不住。不玩焦酚拉高光的话。直接正冲是唯一出路。简单不费脑子。

以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 16:28 补充
老维斯顿一辈子无脑玩焦酚。是有一定道理的说。底片可以说不大受限制。调子短些,反差大些的也可以。FOMA 100那种栏调子也可以玩。大光比也能玩。寻常负片药。没戏。高光很不容易处理好
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 16:35 补充
最简单的玩法。吧D76里的5克对苯二酚换成8克联苯三酚。其余不变。适当增加曝光。就玩去吧。。。调子分离很好的说。底片还不黄。高光很舒服。不操心能呲了。
就是这时候药膜很软。要小心。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 16:43 补充
影调分离好的底片。都好放大。这个就叫微反差好。尤其在处理400度传统底片。这个算第一要求了。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 16:48 补充
传统卤鸡400度的底片基本都灰片基。不是透明片基。处理思路就是把控的起码的反差。决不能冲灰了。也尽量不拍灰场景。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 16:59 补充
非要玩负片。爱整大光比的。都要上胶粉这一课的说。
可以不学亚当斯的10区。但是起码要学老维斯顿的焦酚哈。那个10区是柯达工程师的技术路子。耗材都不便宜。不是人人都玩的起哈。
当然便宜省钱学习哦啊过好的方法还是正冲。45以上。光看灯箱就毒死了。弄一堆负片还要求暗房设备加更重要的暗房技巧。可累人累心。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 17:03 补充
负片冲的暗房里一放就到位。不是个轻易的事。比拍片难多了。半百老头子们别去轻易搀和这个。
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说起当年暗房工。真是吃苦受累、挣钱不多。非常辛苦。那时候还没扫描仪。别人送来放的底片。拍的如何。小样看不出来。底片厚薄不一。滑道脱模沙眼不等。都要铅笔修补。它拍不数毛还要呢放数毛。效果不满意。经常口角。刺猴人多查实。相当的憋气。同样竞争的也不少。当然也有甩活计的。假说忙不过来。把一些有缺陷。修理麻烦。费力费时的烂底片活甩出来。
知道你手艺好点。就那边高价收活。然后到你这里批量加工。还指定不让你用好纸做。它好吃缝。累的你跟搬砖民工差不多少。
飞机吧力的放出来。内容都没法看。工作起来毫无愉悦感觉。
还有些抠门的。自带相纸的。盯着你弄。指手画脚的相当的烦人。完事连小样都收走。说是版权。
指望这个吃饭。。。窝心死。俺有个师哥当年宁可上广州倒腾服装。也不吃着碗饭了。按接手了一年。不为挣钱---俺有正式工作。一是为了看摊。二来也练练黑白手艺。后来散摊拉倒。自己就落了个老海鸥放大机抱回家里。。。老没意思了。
那时候还在家里客厅用用。药水有时候弄低底下点,。被全家埋汰。
再后来搬出去了。设备都换大画幅了。也会正冲了。回过头来再看暗房。简直要吐了。5年不摸放大机。也过得挺好。不想他。
能派多大篇幅就拍多大篇幅。反转冲洗。
放大个屁。我儿子都看不上这个手艺和流程。那阵子吵吵着让俺装备120幻灯机。太贵。一样的价钱给他买了个5D2拉倒。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-15 19:41 补充
觉得有点手艺的暗房人北京90-2000年前不少的。都想这个吃饭。俺们管这个叫私放。那时候一般照相馆--柯达服饰连锁店都不接黑白生意了。都玩彩扩了。大点的店也都吧海鸥黑白大座机退伍了。便宜了一帮个人弄黑白洗片的。个人揽活广告在小店里多的是。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-15 19:44 补充
那帮子人现在岁数也都70多了哈。
现在没人爱这一口了。
以下内容由 shenshenshen 于 2021-5-22 15:48 补充
职业暗房工的悲惨过去。要说挣钱未必比得过路边修自行车的。中关村配套市场站摊子。倒腾电脑配件都比这个强
当年俺还在五棵松招揽过暗房生意呢。也落不下多少钱。亏了另有工作。不指望这个养家。
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老跑们说,搞大风光是搞双高斯好。保证细节刻画力。
搞近距离景物人物是大狗好。有点立体空气感。
天哪,要准备两套头
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换大统领,真来无脑行情了。看广发都起来了
以下内容由 shenshenshen 于 2020-11-9 11:54 补充
判断不错的话。是119行情,如果配合降息就更好了
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george747 发表于 2020-11-7 23:14
四婶好.
乱拍---玩玩小邮票 Contaflex f2.8 50mm  Tessar 2004年到期 APX 100度 HC-110 B
哈,片子亮堂不少
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乱拍---玩玩小邮票 Contaflex f2.8 50mm  Tessar 2004年到期 APX 100度 HC-110 B
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吊架看看冲X光片的就知道了。按是在X光箱子里手捞
以下内容由 shenshenshen 于 2020-11-2 20:28 补充
楼顶这张灯笼的,一看就应该知道不是付冲的上海。是正冲的。
正冲显影药按和付冲一样,就是浓度----显影速度。有本质区别,付冲1.6密度按冲11分钟多点。正冲2.0以上密度在9分钟之内。两种药成分即使一样,。浓度他也很大的不同。药力差别巨大,搅拌程度也有很大区别。这个也很重要。
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shenshenshen 发表于 2020-10-2 14:15
从卤鸡性质上分的。正像相纸和负相相纸卤鸡就区分的。正负卤鸡冲洗药和流程就有根本区别的。呢没接触过不懂。
神马叫各有千秋,就会拿娘娘药蒙混别人的,撸瑟不如,没资格张嘴组团娘娘药党霸占无忌黑白。更何况自己还偷着掺假。挂羊头卖狗肉。
无忌没按这样的人,被所谓老炮蒙混的人就太多了,按是拯救者。这点按丝毫不客气,必须有旗帜鲜明的担当。

红镜子和雷登镜子还不一样,观察起来反差有很多区别。很容易被误导。浅茶色的镜子还比较接近

老玩135的人理解不了影调。。。因为按也是135过来的人。太知道这些了

大画幅那边几乎全体都玩黑白,职业拍彩色的人很少很少。但是对黑白胶片的冲洗理解,基本面都是卷片水平,用吊架子的没几个
怎么能说黑白胶片的人少呢。
拿个45机器还张罗着要拍湿板子的也不是没有嘛。
方正都是黑白胶片拍不精的。拍精的,更不会去拍玻璃板子了。

所以呢看屋脊上卖滚子机,卖罐子的大有市场。
卖吊架的几乎就没有。看灯的人成了奇葩,被攻击。玩正冲的被视为异类。
说明大宗群体低水平啊

没有灯塔天天念叨着行吗。。?不行。 ...

这说的。。打击面越来越广啦。。。从卷片到玻璃板子。。。
不过俺真不知道吊架是怎么冲洗的。。
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贩售灵魂 发表于 2020-10-2 13:48
照说原理不必区分啥正负片,俺是随着坊间人说了。

shen哥的方法不错,俺有个红镜,凑合当茶色镜用吧。

玩黑白就这点儿人啦,往后只会更少。您几位在黑白板块手艺各有千秋,也都是排得上名号的玩家(没露面的咱就当不知道)。

都和气些说话嘛。
从卤鸡性质上分的。正像相纸和负相相纸卤鸡就区分的。正负卤鸡冲洗药和流程就有根本区别的。呢没接触过不懂。
神马叫各有千秋,就会拿娘娘药蒙混别人的,撸瑟不如,没资格张嘴组团娘娘药党霸占无忌黑白。更何况自己还偷着掺假。挂羊头卖狗肉。
无忌没按这样的人,被所谓老炮蒙混的人就太多了,按是拯救者。这点按丝毫不客气,必须有旗帜鲜明的担当。

红镜子和雷登镜子还不一样,观察起来反差有很多区别。很容易被误导。浅茶色的镜子还比较接近

老玩135的人理解不了影调。。。因为按也是135过来的人。太知道这些了

大画幅那边几乎全体都玩黑白,职业拍彩色的人很少很少。但是对黑白胶片的冲洗理解,基本面都是卷片水平,用吊架子的没几个
怎么能说黑白胶片的人少呢。
拿个45机器还张罗着要拍湿板子的也不是没有嘛。
方正都是黑白胶片拍不精的。拍精的,更不会去拍玻璃板子了。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-10-2 14:38 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-10-2 14:45 补充
所以呢看屋脊上卖滚子机,卖罐子的大有市场。
卖吊架的几乎就没有。看灯的人成了奇葩,被攻击。玩正冲的被视为异类。
说明大宗群体低水平啊
以下内容由 shenshenshen 于 2020-10-2 14:47 补充
没有灯塔天天念叨着行吗。。?不行。
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shenshenshen 发表于 2020-9-29 21:05
呢找斜射的带影的光啊。,要是看啥都灰,除非呢以前是拍湿板子的。
用焦酚药,片子就不灰

实在没光,草木上泼盆水上闪灯也对付

拍之前,用个茶色镜子观察一下,反差小了就不拍。造光或者等光

不要老强调负片正冲。柯达红宝书就不是这样定义的。叫黑白反转加工。也是黑白电影无拷贝直接加工方式。老正宗了。。。
那些买的所谓黑白正片其实就是负片。也走这样的正冲程序的说。节调还更短。都不PAN。
TMAX柯达厂家就说是正负两用的,还有厂家正冲药卖的。你说他是正是付啊?
NEW100乐凯也学柯达,公布了厂家正冲配方的。
这个工艺一点都不旁门左道。
那些没读过红宝书的井底蛤蟆老是来诋毁,太不开眼了。没文化。所以要拉黑

就跟跳着脚反对看灯一样的※※。可笑。

亚当斯都看灯,还说啥啊说。。。

连佛吗这个三流厂家都卖正冲套药。
还有啥可说的。 ...

照说原理不必区分啥正负片,俺是随着坊间人说了。

shen哥的方法不错,俺有个红镜,凑合当茶色镜用吧。

玩黑白就这点儿人啦,往后只会更少。您几位在黑白板块手艺各有千秋,也都是排得上名号的玩家(没露面的咱就当不知道)。

都和气些说话嘛。

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george747 发表于 2020-10-1 11:35
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虎朋狗友 发表于 2020-9-29 17:30
这是一张老塞老婆2014年拍的老塞工作照。机子看着像哈苏,但他应该不会用66胶片,那就是说他也用数码了。片子也有,是在意大利威尼斯。
哈,难得拍建筑了。
人家如果用数码后背,说明与时俱进了。岁数大了,耍不动45了吧。
你该上门教教他玩正冲
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没镀膜 发表于 2020-9-29 17:30
哈哈,说实话这徒弟乱拳打死师傅啊
本身就该长江后浪推前浪,几年时间,言传身教的按弄了个备胎容易吗。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 21:29 补充
半夜半夜的微信喊着,,
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 21:40 补充
备胎大家用哈,谁近便谁占便宜。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 21:44 补充
有吊架绿灯,有蒸馏水,还有佳宝磙子。多好的条件啊。
不用两碗面条
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 21:54 补充
说明这个正冲并不难,几乎看一眼就会。可得兄弟就是看会的。
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贩售灵魂 发表于 2020-9-29 17:17
解放了就好哈。这片子调子欣赏学习了。
俺近期发现其实很多场景用数码拍转灰度图片就是大平灰(比如太阳光下大片的绿地和树叶),影调就是没有那么大反差的。
以好看为目的当然是要人为造一下黑白反差的(不论胶片数码)。然而这也算是“PS”了。
跟您探讨这个不是要抬杠哈,俺只是在真实还原和“PS”之间有点踌躇。
呢找斜射的带影的光啊。,要是看啥都灰,除非呢以前是拍湿板子的。
用焦酚药,片子就不灰
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 21:38 补充
实在没光,草木上泼盆水上闪灯也对付
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 21:51 补充
拍之前,用个茶色镜子观察一下,反差小了就不拍。造光或者等光
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 22:11 补充
不要老强调负片正冲。柯达红宝书就不是这样定义的。叫黑白反转加工。也是黑白电影无拷贝直接加工方式。老正宗了。。。
那些买的所谓黑白正片其实就是负片。也走这样的正冲程序的说。节调还更短。都不PAN。
TMAX柯达厂家就说是正负两用的,还有厂家正冲药卖的。你说他是正是付啊?
NEW100乐凯也学柯达,公布了厂家正冲配方的。
这个工艺一点都不旁门左道。
那些没读过红宝书的井底蛤蟆老是来诋毁,太不开眼了。没文化。所以要拉黑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 22:16 补充
就跟跳着脚反对看灯一样的※※。可笑。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 22:17 补充
亚当斯都看灯,还说啥啊说。。。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-10-1 20:55 补充
连佛吗这个三流厂家都卖正冲套药。
还有啥可说的。
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shenshenshen 发表于 2020-9-29 16:35
因为涉政被关,就是说了点人民币汇率走向啥的。本来就是涉钱嘛,跟政有啥事,乌鸡不讲理。
135别扫的那样大,都模糊了。清晰度不如手机了。
坚持正冲挺好。
给你个徒弟初次学习正冲的反差样本


哈哈,说实话这徒弟乱拳打死师傅啊
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shenshenshen 发表于 2020-9-29 15:06
有大有小。做展的半米一米片,就不可能是45底片光学放大的。北京泰吉轩卖的小片就是45光学放大的。
投影银盐片不寒碜,很科技的说。纯光学搞不大,受限制。
不上开班暗房技术课,吃饭门路就少了一半哈,人家吃的就是黑白摄影技术饭嘛。大师的片子也不是都很抢手的。也有卖不动的。毕竟这个纸照片都算一般常规复制品,不能按油画那样的唯一品定价不是。
你不是挺看不上他的题材和影调的嘛。
阴不阴的,看你怎样理解了。多有个出路没啥不好。省的在暗房里吊死。
北京很多影友,以前都玩光学放大的,后来纷纷搞不低于810的篇幅,改传统印象了。刷这个刷那个的。
有几个玩湿板子的也改正冲了。野外耍的大玻璃板改成室内当相纸了。质量上去了一大块。可见多走一条路的好处。越走越宽。

学俺的,拍两张,一正一付的玩的人不少了,没暗房的,玩扫打的,彩色黑白玩全正 ...
这是一张老塞老婆2014年拍的老塞工作照。机子看着像哈苏,但他应该不会用66胶片,那就是说他也用数码了。片子也有,是在意大利威尼斯。
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shenshenshen 发表于 2020-9-29 16:35
因为涉政被关,就是说了点人民币汇率走向啥的。本来就是涉钱嘛,跟政有啥事,乌鸡不讲理。
135别扫的那样大,都模糊了。清晰度不如手机了。
坚持正冲挺好。
给你个徒弟初次学习正冲的反差样本

解放了就好哈。这片子调子欣赏学习了。
俺近期发现其实很多场景用数码拍转灰度图片就是大平灰(比如太阳光下大片的绿地和树叶),影调就是没有那么大反差的。
以好看为目的当然是要人为造一下黑白反差的(不论胶片数码)。然而这也算是“PS”了。
跟您探讨这个不是要抬杠哈,俺只是在真实还原和“PS”之间有点踌躇。

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贩售灵魂 发表于 2020-9-29 16:09
有些日子没见着shen哥了呢,您不是外出旅游了吧。
载您这呵留个蹄儿印儿,前些天的负片正冲再扫描,正午。。

因为涉政被关,就是说了点人民币汇率走向啥的。本来就是涉钱嘛,跟政有啥事,乌鸡不讲理。
135别扫的那样大,都模糊了。清晰度不如手机了。
坚持正冲挺好。
给你个徒弟初次学习正冲的反差样本 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-9-29 16:51 编辑
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shenshenshen 发表于 2020-8-17 15:58
猛药XTOL化,解决的就是XTOL的S曲线问题。这个在HB17配合当年乐凯120的时候刻意试验出来,多年在上海付冲上保持了下来。
HB17曾经加对苯二酚。。。抬升暗部密度。这个和很多现代焦酚复合配方一样,不是纯焦酚了。多种显影剂综合了。
付冲暗部密度两个解决方案,加曝光和用猛药。都可以。用猛药要配合后水浴。曾经把叶片放在纸要里搅拌一分半,然后水浴。跟冲干板的手法几乎一样。
软药,这手法就搞不起暗部了,加时间也不行,要加碱才勉强可以。
所以教了一手娘娘药勾兑其他的。算旁门左道了。正经招法还是110稀释看灯来对付传统卤鸡最可靠。
传统看灯和薄T看灯两个眼光。一个可以适当看到深一些,一个只能看到深灰。把不牢靠的,还要配合水浴。这东西是考验眼力的功夫。
多练习才能掌握,

付冲很多人都迷惑,多说两句。。。。
不爱多聊这些,用起来费心费力。眼神不好也看灯不准。
自找罪受。

烂底片付冲调子不规范---便宜东西嘛,上放大机不行的。糟蹋进口相纸。
还是正冲才调子过的去,这个是真理。

国内人士,见天耍3X吃暗房饭的还真没几个哈,那边耍FOMA的不要太多,都是穷闹得。

正冲的影调分离和灰度分布天然就特别的好。付冲比不了 ...


有些日子没见着shen哥了呢,您不是外出旅游了吧。
载您这呵留个蹄儿印儿,前些天的负片正冲再扫描,正午。。
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虎朋狗友 发表于 2020-9-29 01:23
婶你是说老塞自己数码投影银盐出片,却开班教人家纯光学放大?那也太阴了吧。
有大有小。做展的半米一米片,就不可能是45底片光学放大的。北京泰吉轩卖的小片就是45光学放大的。
投影银盐片不寒碜,很科技的说。纯光学搞不大,受限制。
不上开班暗房技术课,吃饭门路就少了一半哈,人家吃的就是黑白摄影技术饭嘛。大师的片子也不是都很抢手的。也有卖不动的。毕竟这个纸照片都算一般常规复制品,不能按油画那样的唯一品定价不是。
你不是挺看不上他的题材和影调的嘛。
阴不阴的,看你怎样理解了。多有个出路没啥不好。省的在暗房里吊死。
北京很多影友,以前都玩光学放大的,后来纷纷搞不低于810的篇幅,改传统印象了。刷这个刷那个的。
有几个玩湿板子的也改正冲了。野外耍的大玻璃板改成室内当相纸了。质量上去了一大块。可见多走一条路的好处。越走越宽。 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-9-29 15:17 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-9-29 15:22 补充
学俺的,拍两张,一正一付的玩的人不少了,没暗房的,玩扫打的,彩色黑白玩全正
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shenshenshen 发表于 2020-8-5 06:44
当然,有数码银盐的单说。老赛的大张白杨树,怎么看都不像都45光学放大的哈。光学放大。45的过1620精度反差自然就下降了。2024肯定就差了。
大幅光学放不很大,4倍率底片正好。大了精度就跟不上了。上墙没啥意义。俺们实验多少次了都。
纯放大可是没有加锐那一说,一大就散了。
更何况一些老肉头拍的。焦都对不准。
婶你是说老塞自己数码投影银盐出片,却开班教人家纯光学放大?那也太阴了吧。
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自己用着加料的娘娘药。
几年来却哄骗别人用纯版的。
啥人设。
跟着跑的都被蒙在圈里了。加了料的,都不配叫原来的名字。只能叫加强版。
无忌傻人真心多。没个灯塔怎么了得啊进门就被骗进去当※※※了。当了团丁还怪美的。
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正冲这事情,别加滤镜,最多有个渐变压压天空就行了。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 16:30 补充
玩的就是天然的全灰级调过度
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 16:32 补充
做天空黑,,跟月升那张片子一样,用后期吧。
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猛药XTOL化,解决的就是XTOL的S曲线问题。这个在HB17配合当年乐凯120的时候刻意试验出来,多年在上海付冲上保持了下来。
HB17曾经加对苯二酚。。。抬升暗部密度。这个和很多现代焦酚复合配方一样,不是纯焦酚了。多种显影剂综合了。
付冲暗部密度两个解决方案,加曝光和用猛药。都可以。用猛药要配合后水浴。曾经把叶片放在纸要里搅拌一分半,然后水浴。跟冲干板的手法几乎一样。
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所以教了一手娘娘药勾兑其他的。算旁门左道了。正经招法还是110稀释看灯来对付传统卤鸡最可靠。
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多练习才能掌握, 本帖最后由 shenshenshen 于 2020-8-17 16:05 编辑
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 16:09 补充
付冲很多人都迷惑,多说两句。。。。
不爱多聊这些,用起来费心费力。眼神不好也看灯不准。
自找罪受。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 16:15 补充
烂底片付冲调子不规范---便宜东西嘛,上放大机不行的。糟蹋进口相纸。
还是正冲才调子过的去,这个是真理。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 16:18 补充
国内人士,见天耍3X吃暗房饭的还真没几个哈,那边耍FOMA的不要太多,都是穷闹得。
以下内容由 shenshenshen 于 2020-8-17 16:23 补充
正冲的影调分离和灰度分布天然就特别的好。付冲比不了
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