主题：聊聊蔡司的大小B，Zeiss Biotar 75/1.5 和58/2 [主题管理员:雪随风]
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c130s 发表于 2019-5-20 10:03
对了，上次说的三家55/1.2对比还未说明，但三只终在一起可看一下，要说真对比，只能等到俺那S1相机到位后，上架子同一场景在观。但三只标头素质我认为还是不错的，只不过现在没有办法细观，如菜斯P55/1.2与富冈55/1.2同一相机胶片下观一下，胶片动态太低，维尔维亚50iso动态才3.5级，不能说明问题，呵呵，看看得个大概的样子，雅西卡ML55/1.2是在P20+尼康口下，好费劲，返工车后尾镜框去掉1.5MM方可，情况与你说的富冈家的55/1.2是一样的状况（它家是去掉镜片一个角，因镜片太大，或尼康胸腔内太小）
c-s2相机
zeiss p55/1.2
胶片上面，我还是喜欢蔡司的色彩多一点。
现在慢慢过渡到无反了，我估计以后我改口的会越来越少，直接上转接环就算了，毕竟改口风险大。前段时间收了一个战后瘦身版的大B，EXA口的，现在都不打算改口了，直接上天工AF环用在索尼机身上面。泥坑单反要用的话，就用改好口的胖版大B。
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c130s 发表于 2019-5-20 09:32
影调不错，傍晚意镜会好的多。
比较下还是大B要占些便宜先，比竟光圈大了一级......
儿子好帅气
B75/1.5
p20+
那天是大中午，确实也不是很适合拍照，光比太大。Meyer要在色彩多点的环境下面才容易出彩，而且绿色环境也不是Meyer的强项，下次再找个色彩多点的环境，傍晚时间再多拍一下，特别是蓝色多点的环境。
复刻大M基本能保留了老大M的焦外特色和立体感，总的来说还算比较满意，不过肯定没有大B整体那么出色。
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c-s2相机
富冈55/1.2 本帖最后由 c130s 于 2019-5-20 10:05 编辑
富冈55/1.2 本帖最后由 c130s 于 2019-5-20 10:05 编辑
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对了，上次说的三家55/1.2对比还未说明，但三只终在一起可看一下，要说真对比，只能等到俺那S1相机到位后，上架子同一场景在观。但三只标头素质我认为还是不错的，只不过现在没有办法细观，如菜斯P55/1.2与富冈55/1.2同一相机胶片下观一下，胶片动态太低，维尔维亚50iso动态才3.5级，不能说明问题，呵呵，看看得个大概的样子，雅西卡ML55/1.2是在P20+尼康口下，好费劲，返工车后尾镜框去掉1.5MM方可，情况与你说的富冈家的55/1.2是一样的状况（它家是去掉镜片一个角，因镜片太大，或尼康胸腔内太小）
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雪随风 发表于 2019-5-18 21:33][/url]
今天用大M拍了几张，机内直出，仅PS缩图，先让您有个大概印象。
EXIF有错，用的是Kern 150/3.3的EXIF，忘了换回来，ISO也用高了，哎。。。。
[ig[/img]
影调不错，傍晚意镜会好的多。
比较下还是大B要占些便宜先，比竟光圈大了一级......
儿子好帅气
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SZ-JACKY 发表于 2019-5-18 23:03
呵呵，全开有时候锐度差，有时候好
黑白的好看，逆光的时候确实会锐度降低。实在想要锐度的时候就放中间，然后后期裁剪一点
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呵呵，全开有时候锐度差，有时候好
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c130s 发表于 2019-5-17 09:07
嗯好，看看大M的威力，看现价正品不低哦：）
现在的大底1.5亿背十年后估计也就10万，现在买30多万超级坑，试想这货一年能卖几台，如果飞思出16比特全幅底片背，动态做到15级，尼康负责出外接壳，可称高端区产品，价位不要高与五万，肯定卖的比这大背多两个零:）干嘛不学学松下与徕卡，哎，你还别说松下S1相机真感动了我，它那取景器576万像素点，简直就是个显微器，现在的大法A7系列与它比差一个级位，估计大法明年得重新设计外壳，加入主动式散热，功能全做上去，挺好的，用家可以接到那更好的产品，像一亿像素，松下S1轻松四像素合并搞定，这对大法都不是事，以后谁家再出全幅相机，这就是全幅的标配了。
大B75/1.5
今天用大M拍了几张，机内直出，仅PS缩图，先让您有个大概印象。
EXIF有错，用的是Kern 150/3.3的EXIF，忘了换回来，ISO也用高了，哎。。。。
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c130s 发表于 2019-5-17 09:07
嗯好，看看大M的威力，看现价正品不低哦：）
现在的大底1.5亿背十年后估计也就10万，现在买30多万超级坑，试想这货一年能卖几台，如果飞思出16比特全幅底片背，动态做到15级，尼康负责出外接壳，可称高端区产品，价位不要高与五万，肯定卖的比这大背多两个零:）干嘛不学学松下与徕卡，哎，你还别说松下S1相机真感动了我，它那取景器576万像素点，简直就是个显微器，现在的大法A7系列与它比差一个级位，估计大法明年得重新设计外壳，加入主动式散热，功能全做上去，挺好的，用家可以接到那更好的产品，像一亿像素，松下S1轻松四像素合并搞定，这对大法都不是事，以后谁家再出全幅相机，这就是全幅的标配了。
大B75/1.5
大M原价很高，官方原来报价是2000欧元，后来Meyer换东家了，新东家把Meyer全部镜头打3折、4折，大M变成650欧元，不过没有货。后来我在欧洲的网上看到900、1000、1000欧元的尼康口，就托在欧洲的朋友帮忙买了一个最便宜的。现在1000欧元和1100欧元的尼康口好像还有货。
其实买这个头也是心魔作怪，性价比绝对不如Biotar 75高，光圈也没有Biotar 75大。不过Meyer还是有自己的特色的，以前玩过战后大M，印象还可以。本来是一直口水战前大M的，可惜价格太高，之前看过一个对比，想着战后也行，结果这次碰到复刻大M降价，也难得复刻大M还保留老大M的味道，所以就买了。
老外做的战前、战后和复刻大M对比
对大M和小M的印象还是不错的，不过就是现在性价比太低了。老头在58和75两个焦段，我觉得最值得玩的还是Biotar 58 和Biotar 75，您要觉得Biotar玩腻了，可以试试大M和小M，色彩焦外的味道还是有点不一样的。
无反机身我现在比较纠结，我现在用索尼是因为能用天工环，老头能AF。想升级，但是又不知道选哪个好，Z6能比较好的转接我现在有的尼康AF头，松下的取景器又最好。我现在用索尼都不能看EVF太久，多对焦一会眼睛就会难受。试过Z6，好一点，但是还会难受，松下S1还没有试过。 本帖最后由 雪随风 于 2019-5-17 10:41 编辑
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229 帖
雪随风 发表于 2019-5-16 10:24
CCD最后的辉煌确实是IQ180和IQ280系列了。前面也跟您说过，我一直口水P25，P45这样的大底CCD，为啥CCD呢，主要还是便宜（钱多肯定奔着最新的去）
不过感觉随着时间的过去，对大底的欲望没有以前强烈了，过玩年到现在，自己好像基本都在用一台a7m2而已，感觉够用了，镜头倒是没有少折腾。
周末找个时间好好用用新复刻的大M，Primoplan 75/1.9，原生尼康口的，到时候再来上图，我也确实好久没有在这个帖子里面上图了，看到您拍的那么欢，我惭愧啊。
嗯好，看看大M的威力，看现价正品不低哦：）
现在的大底1.5亿背十年后估计也就10万，现在买30多万超级坑，试想这货一年能卖几台，如果飞思出16比特全幅底片背，动态做到15级，尼康负责出外接壳，可称高端区产品，价位不要高与五万，肯定卖的比这大背多两个零:）干嘛不学学松下与徕卡，哎，你还别说松下S1相机真感动了我，它那取景器576万像素点，简直就是个显微器，现在的大法A7系列与它比差一个级位，估计大法明年得重新设计外壳，加入主动式散热，功能全做上去，挺好的，用家可以接到那更好的产品，像一亿像素，松下S1轻松四像素合并搞定，这对大法都不是事，以后谁家再出全幅相机，这就是全幅的标配了。
大B75/1.5 本帖最后由 c130s 于 2019-5-17 09:09 编辑
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c130s 发表于 2019-5-16 09:08
这个CCD与CMOS之争，以前就有，只不过尼康坛近期多了些，中画幅数码背2010年那会也打得历害，只是一般人不关心罢了，飞思当年出P20-25-30-45-65系列与利图AFI 1700-2200-3300-5600-8000基本对称，当年都是CCD时，双方只能做到8000万（飞思是IQ180）CCD短版也是多，至少视频不能用到，再好的画质对大厂家来讲想要做大，CCD是没希望的。
飞思降噪及色彩优异，利图质感及暗部层次优异，由于利图没有降噪，出片会带有轻微噪点，当年我在论坛上发片时不少人都认为是胶片，所以说在当年双方产品都是优点各异，短处双方也是各自均带有，飞思从45后色彩艳度更漂亮但数码味相对重了些，利图由于经费不足，已经研发不下去了，大概8000万型号出来不久即被飞思收购，利图群兄弟们那时痛心不已，没多久俺即出让全套利图，也就是前面聊天说过银子腰斩过半多：（
以后还是CMOS的天下，看看1.5亿像素的数码背，那是块顶级16比特的CMOS，CCD该有的它都有了，CCD没有的，CMOS会做的更好……
随兄也是性情中人，不用理会争论之事，人生苦短啊，我们还是及时行摄，多拍片乐乐：）
...
CCD最后的辉煌确实是IQ180和IQ280系列了。前面也跟您说过，我一直口水P25，P45这样的大底CCD，为啥CCD呢，主要还是便宜（钱多肯定奔着最新的去）
不过感觉随着时间的过去，对大底的欲望没有以前强烈了，过玩年到现在，自己好像基本都在用一台a7m2而已，感觉够用了，镜头倒是没有少折腾。
周末找个时间好好用用新复刻的大M，Primoplan 75/1.9，原生尼康口的，到时候再来上图，我也确实好久没有在这个帖子里面上图了，看到您拍的那么欢，我惭愧啊。
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雪随风 发表于 2019-5-15 13:40 ]
这几天CCD在尼康论坛比较火，本来我一挺喜欢CCD的人都受不了哪些瞎吹CCD的人了，和他们吵了几架。还是您这样的境界高啊，自己玩自己的。向您学习，不吵架了，有空就老老实实玩镜头拍照去😁😁😁
这个CCD与CMOS之争，以前就有，只不过尼康坛近期多了些，中画幅数码背2010年那会也打得历害，只是一般人不关心罢了，飞思当年出P20-25-30-45-65系列与利图AFI 1700-2200-3300-5600-8000基本对称，当年都是CCD时，双方只能做到8000万（飞思是IQ180）CCD短版也是多，至少视频不能用到，再好的画质对大厂家来讲想要做大，CCD是没希望的。
飞思降噪及色彩优异，利图质感及暗部层次优异，由于利图没有降噪，出片会带有轻微噪点，当年我在论坛上发片时不少人都认为是胶片，所以说在当年双方产品都是优点各异，短处双方也是各自均带有，飞思从45后色彩艳度更漂亮但数码味相对重了些，利图由于经费不足，已经研发不下去了，大概8000万型号出来不久即被飞思收购，利图群兄弟们那时痛心不已，没多久俺即出让全套利图，也就是前面聊天说过银子腰斩过半多：（
以后还是CMOS的天下，看看1.5亿像素的数码背，那是块顶级16比特的CMOS，CCD该有的它都有了，CCD没有的，CMOS会做的更好……
随兄也是性情中人，不用理会争论之事，人生苦短啊，我们还是及时行摄，多拍片乐乐：）
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c130s 发表于 2019-05-14 10:07好，听兄弟的：）
一代Biotar 75/1.5带T
p20
是不是我在加上是柯达早期CCD版本。哈哈
这几天CCD在尼康论坛比较火，本来我一挺喜欢CCD的人都受不了哪些瞎吹CCD的人了，和他们吵了几架。还是您这样的境界高啊，自己玩自己的。向您学习，不吵架了，有空就老老实实玩镜头拍照去😁😁😁
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雪随风 发表于 2019-5-13 10:52 []
终于看到了，估计就是名称的问题
Biotar 75/1.5（这样应该没事了吧？）收了光圈以后，分辨率还是很给力的
好，听兄弟的：）
一代Biotar 75/1.5带T
p20+
是不是我在加上是柯达早期CCD版本。哈哈
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c130s 发表于 2019-5-13 10:23
呵呵
自从违规发了大B在K版的栏子里出现过一次这现象，今因后补加了镜头名称后又出现了这现象，估计中午能通过，第一次提示说是得后台看我发得合规否：（
终于看到了，估计就是名称的问题
Biotar 75/1.5（这样应该没事了吧？）收了光圈以后，分辨率还是很给力的
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雪随风 发表于 2019-5-13 10:11
C兄，看到您的回复提醒，再镜头板块也看到您再9：31分回复了，就是看不到帖子，奇怪了，估计无忌又抽筋了。
呵呵
自从违规发了大B在K版的栏子里出现过一次这现象，今因后补加了镜头名称后又出现了这现象，估计中午能通过，第一次提示说是得后台看我发得合规否：（
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c130s 发表于 2019-5-10 10:06
C兄，看到您的回复提醒，再镜头板块也看到您再9：31分回复了，就是看不到帖子，奇怪了，估计无忌又抽筋了。
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suixz 发表于 2019-05-12 19:18最近我发现凹玉也价格飞涨。我看人家拍的片子，凹玉颜色很有特点，很冷洌。你有凹玉出手不？
有两个，不过还没有打算出，买回来好久了一直没有机会好好用😁😁😁
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雪随风 发表于 2019-5-12 19:03
大B就这个特性，全开中间锐利周围分辨率就比较差，那张照片就是特意把小朋友的脸放在分辨率好的范围以外的😁😁😁
用起来避重就轻就好，不过现在的价格性价比确实比较低。这个镜头，喜欢的人很喜欢，不喜欢就不喜欢，很正常。玩老头，都是挑自己喜欢的来玩的。喜欢稳定表现的，就选现代一点的头，例如R80/1.4和P85/1.4这类的。
最近我发现凹玉也价格飞涨。我看人家拍的片子，凹玉颜色很有特点，很冷洌。你有凹玉出手不？
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suixz 发表于 2019-05-12 10:40新帖要顶。
这几只镜头我注意很久了，但一直没买。
不过看雪资深这个大B的焦平面内的分辨率变化，大B我还是算了再说大...
大B就这个特性，全开中间锐利周围分辨率就比较差，那张照片就是特意把小朋友的脸放在分辨率好的范围以外的😁😁😁
用起来避重就轻就好，不过现在的价格性价比确实比较低。这个镜头，喜欢的人很喜欢，不喜欢就不喜欢，很正常。玩老头，都是挑自己喜欢的来玩的。喜欢稳定表现的，就选现代一点的头，例如R80/1.4和P85/1.4这类的。
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216 帖
糖水杨大师竟然也用手动头？过去没发现嘛。
手动德头拍糖水果然比较文化。 本帖最后由 suixz 于 2019-5-12 10:44 编辑
手动德头拍糖水果然比较文化。 本帖最后由 suixz 于 2019-5-12 10:44 编辑
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215 帖
新帖要顶。
这几只镜头我注意很久了，但一直没买。
不过看雪资深这个大B的焦平面内的分辨率变化，大B我还是算了 再说大B还挺贵呢。
这几只镜头我注意很久了，但一直没买。
不过看雪资深这个大B的焦平面内的分辨率变化，大B我还是算了
再说大B还挺贵呢。
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214 帖
全开，大B全开锐度很不错
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213 帖
c130s 发表于 2019-5-10 10:06
随风兄对大B见解老道，看来神马官宣变得很扯了些：）
那个年代人们对铜材是毫不吝惜的，现在反而都珍惜了......
俺的镜头凡随飞思背的均改为尼康口，确如兄所说，哎，看不到就看不到啦
随着飞思背镜头群建立中，又有几只镜头加入其尼康口，其中Y-ML55/1.2正在进行中，ML21/3.5也在其中
俺这种玩法估计世上并不多，至少现在俺没在网上查到，不过挺好玩的，只要开心就好......
一代大B带T
P20+p
您太过夸奖了，其实就是闲着蛋疼的时候多折腾了一下。感觉不少所谓的“官宣”都是以前倒卖镜头的人折腾出来的，就我自己也有理解出错的地方。不过老头的资料确实能找到的也不多，有出入也很正常。
老飞思P20+的CCD后背还是很不错的，就是135的反光箱和快门帘浪费了一些成像面积。很认同您的“只要玩的开心就好”，我之前也买了一个全新的复刻的尼康口Meyer大M，实话说就硬素质来说，复刻的Meyer大M真不值哪个价，随便一个现代的85/1.8就能灭它，不过玩嘛，开心就好
现在回想，应该买个二手99%准新的复刻版，能省两千块
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212 帖
雪随风 发表于 2019-5-9 11:48 []
一代的有铝的，我以前玩过一个无膜的就是铝的。二代我也见过铝的和铜的，铜的少。三代就真的没有见过铜的了。
不拍照的时候，我喜欢铜的，哪个沉甸甸的感觉过瘾；拍照的时候就喜欢铝的，用起来轻松。您看看您的镜头卡口磨损的部分，哪怕是铜镜身，老一代的卡口部分也是有不同的，EXA哪怕是铜身卡口大部分好像还是铝的。大B的版本细微区别实在是太多了，而小B就更多了。
随风兄对大B见解老道，看来神马官宣变得很扯了些：）
那个年代人们对铜材是毫不吝惜的，现在反而都珍惜了......
俺的镜头凡随飞思背的均改为尼康口，确如兄所说，哎，看不到就看不到啦
随着飞思背镜头群建立中，又有几只镜头加入其尼康口，其中Y-ML55/1.2正在进行中，ML21/3.5也在其中
俺这种玩法估计世上并不多，至少现在俺没在网上查到，不过挺好玩的，只要开心就好......
一代大B带T
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