主题:Durst 138 放大机光源改造 DIY
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bfcat 发表于 2021-3-31 10:40
我也是这样的,机头上去还要那两块玻璃,否则也会往上跑。
设计的太🐂了
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传奇老枪 发表于 2021-3-30 13:48
蝙蝠侠、卢瑟这些人用这个光去照超人的话,效果怎么样呢?


报告一下, 蝙蝠侠照了以后,就是天上多个黑白的蝙蝠‘;卢瑟照了以后,东西就两半了。 :-)))
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胶片不死 发表于 2021-3-30 16:47
向虎哥报告一下,已经搞定了


才刚刚玩回来, 春天到了,暗房待不住了, 要多出去转转。 放大机的结构还是比较简单的,多折腾吧。 我的机器也是分两件到的,中间差了有一周的时间。
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虎朋狗友 发表于 2021-3-30 02:34
这个应该是配重钢卷弹簧向上的拉力造成的。装上机头后重量和弹簧的拉力平衡后就好了。理想的平衡应该是松开锁紧杆后机头自己不上不下,要靠助力才上下移动。


我也是这样的,机头上去还要那两块玻璃,否则也会往上跑。
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虎朋狗友 发表于 2021-3-30 13:26
这个型号我没有用过,最接近的就是L1200。所以只有请楼主了。
向虎哥报告一下,已经搞定了
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bfcat 发表于 2021-3-18 10:25
氦气----橘红
氖气----红
氩气----蓝紫
氪气----黄绿
氙气----与阳光颜色相同

折腾过氙气和其他几种,当时想把常见的几个品种都试试, 特别是能发蓝和绿光的气试试,但卖气的人说别瞎折腾,当心有辐射,记得好像是氪气有辐射,就是超人他家的那种,按照道理惰性气体应该也没辐射,估计是这家伙在里面掺杂了什么有辐射的东西。 当时转念一想还是不要冒险了,万一有机会老来得子呢,保重要紧。其实惰性气体做的光源也挺好用, 现在还留着一套用氙气,氩气,少量氪气的组合,因为怕辐射,所以绿光有点肉, 没事出来放两张,总是手里有点冰凉,腿肚子阴风掠过的感觉。如果有同好,想折腾惰性气体光源的记得找我, 我还想做个更大的, 能去做超大画幅印象用。


蝙蝠侠、卢瑟这些人用这个光去照超人的话,效果怎么样呢?
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胶片不死 发表于 2021-3-30 13:19
嗯嗯,我也觉得应该是这样,等全部装好再试试,现在遇到一个安装问题,底板支架有个部件不知道咋装。。。也是跟钢丝绳连着的,拉不出来,是不是哪里有个机关可以解锁,还请虎哥答疑解惑
这个型号我没有用过,最接近的就是L1200。所以只有请楼主了。
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虎朋狗友 发表于 2021-3-30 02:34
这个应该是配重钢卷弹簧向上的拉力造成的。装上机头后重量和弹簧的拉力平衡后就好了。理想的平衡应该是松开锁紧杆后机头自己不上不下,要靠助力才上下移动。
嗯嗯,我也觉得应该是这样,等全部装好再试试,现在遇到一个安装问题,底板支架有个部件不知道咋装。。。也是跟钢丝绳连着的,拉不出来,是不是哪里有个机关可以解锁,还请虎哥答疑解惑
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胶片不死 发表于 2021-3-29 16:45
前辈,机器基本都到了,还差最主要的一个机头……,现在遇到一个主要问题,放开锁紧杆及柱子侧面的螺丝后,需要很大的劲拧升降杆,还是没法自如升降机头,基本是打滑状态,往上容易些,因为有钢丝绳,但感觉是滑上去的,往下就没法动,需要用力按压才行,是机器问题还是上面钢丝绳需要加润滑油,还是因为机头和皮腔镜头还没有装上的缘故,镜头这块升降倒是正常顺畅,还请楼主和其他前辈指导一下。
这个应该是配重钢卷弹簧向上的拉力造成的。装上机头后重量和弹簧的拉力平衡后就好了。理想的平衡应该是松开锁紧杆后机头自己不上不下,要靠助力才上下移动。
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bfcat 发表于 2021-3-18 09:57
机器来了就折腾, 你就会明白为什么会出现烫手的情况了。 哎, 太认真了也不好,当初各种测量, 担心灯泡不居中,担心尺板不平,担心镜头板倾斜, 现在还有激光测距仪躺在盒子里。
前辈,机器基本都到了,还差最主要的一个机头……,现在遇到一个主要问题,放开锁紧杆及柱子侧面的螺丝后,需要很大的劲拧升降杆,还是没法自如升降机头,基本是打滑状态,往上容易些,因为有钢丝绳,但感觉是滑上去的,往下就没法动,需要用力按压才行,是机器问题还是上面钢丝绳需要加润滑油,还是因为机头和皮腔镜头还没有装上的缘故,镜头这块升降倒是正常顺畅,还请楼主和其他前辈指导一下。
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bfcat 发表于 2021-3-18 10:25
氦气----橘红
氖气----红
氩气----蓝紫
氪气----黄绿
氙气----与阳光颜色相同

折腾过氙气和其他几种,当时想把常见的几个品种都试试, 特别是能发蓝和绿光的气试试,但卖气的人说别瞎折腾,当心有辐射,记得好像是氪气有辐射,就是超人他家的那种,按照道理惰性气体应该也没辐射,估计是这家伙在里面掺杂了什么有辐射的东西。 当时转念一想还是不要冒险了,万一有机会老来得子呢,保重要紧。其实惰性气体做的光源也挺好用, 现在还留着一套用氙气,氩气,少量氪气的组合,因为怕辐射,所以绿光有点肉, 没事出来放两张,总是手里有点冰凉,腿肚子阴风掠过的感觉。如果有同好,想折腾惰性气体光源的记得找我, 我还想做个更大的, 能去做超大画幅印象用。

单色的买不到吧,投影仪氙气值得一玩,虽然效率不如钠灯、led,但显色、色温最合适不过了,而且很容易搞到。
关于辐射,这一族的氡气就是放射性物质,氪气也许有吧。
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bfcat 发表于 2021-3-18 09:57
机器来了就折腾, 你就会明白为什么会出现烫手的情况了。 哎, 太认真了也不好,当初各种测量, 担心灯泡不居中,担心尺板不平,担心镜头板倾斜, 现在还有激光测距仪躺在盒子里。
俺这台机头下面有根杆子可以调灯泡位置
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kx133 发表于 2021-3-18 02:49
难得一见的好贴,楼主对显色这块考虑的比较仔细。
另外可以试试投影机用的镝灯或氙气灯,中大型电影机也用,显色95,不如卤素灯,但色温6000k,光谱也不错。
电源并不复杂,找合适功率的电感镇流器和启动器就可以。


氦气----橘红
氖气----红
氩气----蓝紫
氪气----黄绿
氙气----与阳光颜色相同

折腾过氙气和其他几种,当时想把常见的几个品种都试试, 特别是能发蓝和绿光的气试试,但卖气的人说别瞎折腾,当心有辐射,记得好像是氪气有辐射,就是超人他家的那种,按照道理惰性气体应该也没辐射,估计是这家伙在里面掺杂了什么有辐射的东西。 当时转念一想还是不要冒险了,万一有机会老来得子呢,保重要紧。其实惰性气体做的光源也挺好用, 现在还留着一套用氙气,氩气,少量氪气的组合,因为怕辐射,所以绿光有点肉, 没事出来放两张,总是手里有点冰凉,腿肚子阴风掠过的感觉。如果有同好,想折腾惰性气体光源的记得找我, 我还想做个更大的, 能去做超大画幅印象用。
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虎朋狗友 发表于 2021-3-18 02:13
引用一张点光源放大机的光路图,大概你就能明白些了。乳白灯泡代替点光源后,容错率高一些,原理还是近似的。欧米伽的用法不用随放大倍率的改变而每次调整灯泡位置以求光场均匀。但杜斯特还是推荐这么做,这就是杜斯特高级的原因之一。这张图里,点光源经过第一片聚光镜成为平行光线,再由第二片聚光镜会聚后穿透底片,形成一个光锥,其顶点要落在放大镜头的结点上,在底板上的成像光场才最均匀。一组固定的透镜,那个光锥的顶点位置也相对固定,上下拉动灯泡能调节一些,但范围有限,也就是场家推荐的放大倍率范围。一旦换用不同焦距的放大镜头,镜头结点的就位置变了。杜斯特应对的方案最昂贵也最彻底,那就是换聚光镜来配合。欧米伽D2的方案是在第一片聚光镜上加第三片透镜,先把光线会聚一下,这样就提高了底片下那个光锥的顶点,刚好配上短焦距的放大镜头。倍斯乐B23的方案又不一样,透镜组是固定的两片,但底片和聚光透镜组间距可调(所以有上下两组皮腔),换用短焦距放大镜头后把整个透镜组位置提高,底片就切在光锥较低的位置,这样较小的底片面积并不损失通光量,而且也满足光锥顶点落在短焦距镜头的结点。各家都有招术,是不是有点“猪往前拱,鸡往后刨”的意思? ...


    说得清晰,有很多事情已经慢慢地淡忘了。
    有段时间觉得我那 75w的 LED 点光源太亮, 在 B 和 E两层直接加亚克力散光板, 单面凸, 双面凸各种组合,怎么也没想到白色的亚克力板居然还分冷暖调调,吐血了好久才发现问题, 然后又折腾影棚用的滤纸,来调整色温,各种折腾, 每天收快递的乐趣恍如昨日。
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胶片不死 发表于 2021-3-18 09:12
嗯嗯,明白,我意思是相同焦段的镜头,聚点也会有差别,看来只能是靠灯泡前后移动了


机器来了就折腾, 你就会明白为什么会出现烫手的情况了。 哎, 太认真了也不好,当初各种测量, 担心灯泡不居中,担心尺板不平,担心镜头板倾斜, 现在还有激光测距仪躺在盒子里。
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虎朋狗友 发表于 2021-3-18 09:08
不同焦距镜头节点不同,杜斯特的方案是换聚光透镜来匹配。同一只镜头配同一套聚光透镜,仅因为放大倍率变化而带来的节点位置变化,只要在这个组合的推荐倍率范围之内,就靠上下拉动灯泡的位置来调节。我以前用过杜斯特的L1200,灯泡和聚光透镜间是90度角,有一面反光镜,所以灯泡位置是前后改变。
嗯嗯,明白,我意思是相同焦段的镜头,聚点也会有差别,看来只能是靠灯泡前后移动了
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胶片不死 发表于 2021-3-18 08:49
明白了,感谢虎哥,那不同的镜头聚点还不一样呢……是否是调整灯泡的前后位置,还是在镜头板上做文章?
不同焦距镜头节点不同,杜斯特的方案是换聚光透镜来匹配。同一只镜头配同一套聚光透镜,仅因为放大倍率变化而带来的节点位置变化,只要在这个组合的推荐倍率范围之内,就靠上下拉动灯泡的位置来调节。我以前用过杜斯特的L1200,灯泡和聚光透镜间是90度角,有一面反光镜,所以灯泡位置是前后改变。
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本想把不用的彩色胶卷出掉,刚刚看了一下网上的价格,我x,135的protra400卖到140了……120的卖到80了。。。。想想还是放回冰箱吧,说不定以后还会用上呢,还好年前买了点黑白叶片存着,黑白的好像也涨了。。。。
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虎朋狗友 发表于 2021-3-18 02:13
引用一张点光源放大机的光路图,大概你就能明白些了。乳白灯泡代替点光源后,容错率高一些,原理还是近似的。欧米伽的用法不用随放大倍率的改变而每次调整灯泡位置以求光场均匀。但杜斯特还是推荐这么做,这就是杜斯特高级的原因之一。这张图里,点光源经过第一片聚光镜成为平行光线,再由第二片聚光镜会聚后穿透底片,形成一个光锥,其顶点要落在放大镜头的结点上,在底板上的成像光场才最均匀。一组固定的透镜,那个光锥的顶点位置也相对固定,上下拉动灯泡能调节一些,但范围有限,也就是场家推荐的放大倍率范围。一旦换用不同焦距的放大镜头,镜头结点的就位置变了。杜斯特应对的方案最昂贵也最彻底,那就是换聚光镜来配合。欧米伽D2的方案是在第一片聚光镜上加第三片透镜,先把光线会聚一下,这样就提高了底片下那个光锥的顶点,刚好配上短焦距的放大镜头。倍斯乐B23的方案又不一样,透镜组是固定的两片,但底片和聚光透镜组间距可调(所以有上下两组皮腔),换用短焦距放大镜头后把整个透镜组位置提高,底片就切在光锥较低的位置,这样较小的底片面积并不损失通光量,而且也满足光锥顶点落在短焦距镜头的结点。各家都有招术,是不是有点“猪往前拱,鸡往后刨”的意思? ...
明白了,感谢虎哥,那不同的镜头聚点还不一样呢……是否是调整灯泡的前后位置,还是在镜头板上做文章?
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bfcat 发表于 2021-3-17 23:13
路还长, 35, 120(66,67,69), 4x5 5x7  8x10只是入门, 11x14才叫开始,还有湿板,干板,不知以后会不会有大画幅航拍。
哎。。。 俗话说好马配好鞍, 下一步还要折腾车子出去拍;然后就是折腾房子存放作品;接着就是参展投资画廊;然后。。。发了财收购了无忌,记得给我的账号多加点分数。
加油,你可以的!
哈哈😄,楼主太幽默了,确实最开始买135相机时完全没想到上120,上了120也没想会上45,上了45,也没想上57,不过,目前来说810应该不会上了,你说的湿板干板那都是玩儿的,正经的还是要出去拍照,折腾的目的还是为了更好的出片,如果这点没想清楚,折腾结果就是玩,当然乐在其中也未尝不好,人生不就是折腾吗?
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难得一见的好贴,楼主对显色这块考虑的比较仔细。
另外可以试试投影机用的镝灯或氙气灯,中大型电影机也用,显色95,不如卤素灯,但色温6000k,光谱也不错。
电源并不复杂,找合适功率的电感镇流器和启动器就可以。
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胶片不死 发表于 2021-3-13 14:26
看来还得再配两块透镜先谢谢虎哥了,虽然还没有完全搞懂,大致意思了解了,回头机器到了再研究研究
引用一张点光源放大机的光路图,大概你就能明白些了。乳白灯泡代替点光源后,容错率高一些,原理还是近似的。欧米伽的用法不用随放大倍率的改变而每次调整灯泡位置以求光场均匀。但杜斯特还是推荐这么做,这就是杜斯特高级的原因之一。这张图里,点光源经过第一片聚光镜成为平行光线,再由第二片聚光镜会聚后穿透底片,形成一个光锥,其顶点要落在放大镜头的结点上,在底板上的成像光场才最均匀。一组固定的透镜,那个光锥的顶点位置也相对固定,上下拉动灯泡能调节一些,但范围有限,也就是场家推荐的放大倍率范围。一旦换用不同焦距的放大镜头,镜头结点的就位置变了。杜斯特应对的方案最昂贵也最彻底,那就是换聚光镜来配合。欧米伽D2的方案是在第一片聚光镜上加第三片透镜,先把光线会聚一下,这样就提高了底片下那个光锥的顶点,刚好配上短焦距的放大镜头。倍斯乐B23的方案又不一样,透镜组是固定的两片,但底片和聚光透镜组间距可调(所以有上下两组皮腔),换用短焦距放大镜头后把整个透镜组位置提高,底片就切在光锥较低的位置,这样较小的底片面积并不损失通光量,而且也满足光锥顶点落在短焦距镜头的结点。各家都有招术,是不是有点“猪往前拱,鸡往后刨”的意思?
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胶片不死 发表于 2021-3-17 20:42
从135到大画幅用了两年时间,刚刚败了很多大画幅镜头,等上了放大机了,器材也算折腾到头了……也该好好拍点照了。。。


路还长, 35, 120(66,67,69), 4x5 5x7  8x10只是入门, 11x14才叫开始,还有湿板,干板,不知以后会不会有大画幅航拍。
哎。。。 俗话说好马配好鞍, 下一步还要折腾车子出去拍;然后就是折腾房子存放作品;接着就是参展投资画廊;然后。。。发了财收购了无忌,记得给我的账号多加点分数。
加油,你可以的!
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bfcat 发表于 2021-3-17 20:19
加油折腾, 机器到了发点图来看看,然后就等你上点片子看看了。
从135到大画幅用了两年时间,刚刚败了很多大画幅镜头,等上了放大机了,器材也算折腾到头了……也该好好拍点照了。。。
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胶片不死 发表于 2021-3-17 15:45
正而八经的是这样的,看起来质感就不一样


加油折腾, 机器到了发点图来看看,然后就等你上点片子看看了。
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胶片不死 发表于 2021-3-17 15:37
哈哈,我的应该跟你的灯泡一样胖,不过我的还没到,国内有的卖的,300w,就是螺口这里比较小,到了上面就大了,很便宜的,楼主去倒卖吧
正而八经的是这样的,看起来质感就不一样
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bfcat 发表于 2021-3-17 13:53
哪里是前辈啊, 太师们在上,我就是个小学生。各种太师,大师,多都闭关休息了,江湖依旧,故人不再。
   哎,要是有的话,我要10个, 5个放ebay上卖, 5个挂无忌上, 别人卖500刀,我也不贪心,一个就卖 300刀。灯泡很简单,就问最大腰围,记得 110mm的有多少收多少, 老外有的时候分不清, 你就说 fat lamp, 他们就基本明白了, 一般的都不够 fat。
    记得,找到了,告诉我一声。 现在每次进了暗房,就习惯性的抚摸一下我那两个大灯泡,满足感悠然而生,片子放得不咋样,但是灯泡够大,不信咱俩出来比比,不比片子,比比灯泡。还有这灯泡真烫人啊, 摸一下就滋的一声。。。心里砰砰跳,又有心动的感觉了,仿佛又回到30年前。
哈哈,我的应该跟你的灯泡一样胖,不过我的还没到,国内有的卖的,300w,就是螺口这里比较小,到了上面就大了,很便宜的,楼主去倒卖吧
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胶片不死 发表于 2021-3-17 13:04
哈哈,谢谢前辈传授经验,话说国内的灯泡能用吗?我看淘宝上有买啊

   哪里是前辈啊, 太师们在上,我就是个小学生。各种太师,大师,多都闭关休息了,江湖依旧,故人不再。
   哎,要是有的话,我要10个, 5个放ebay上卖, 5个挂无忌上, 别人卖500刀,我也不贪心,一个就卖 300刀。灯泡很简单,就问最大腰围,记得 110mm的有多少收多少, 老外有的时候分不清, 你就说 fat lamp, 他们就基本明白了, 一般的都不够 fat。
    记得,找到了,告诉我一声。 现在每次进了暗房,就习惯性的抚摸一下我那两个大灯泡,满足感悠然而生,片子放得不咋样,但是灯泡够大,不信咱俩出来比比,不比片子,比比灯泡。还有这灯泡真烫人啊, 摸一下就滋的一声。。。心里砰砰跳,又有心动的感觉了,仿佛又回到30年前。
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bfcat 发表于 2021-3-17 12:46
1. 看说明书上写的, 一看焦距,二看你想放多大,三看玻璃。 不用太纠结玻璃, 基本上210, 240mm就是两块 240的玻璃,  150mm就是 240+200的玻璃, 105mm就是 200+30的玻璃. 平常放 8x10, 11x14的操作起来都问题不大。 玩着放大机的人基本上的镜头都是从头配到尾, 图个齐全舒坦,用起来估计就是105, 150, 210多些吧, 我是这样的。哎, 折腾。
2. 关于镜头, 看着橙色好的,价格合适的就买, 尼康,罗德杠,施耐德,富士,红星,上海,不用怎知好坏呢,就一句话, 买!买!买!
3. 138的混光头,冷光源,一路折腾过来,玩得不过瘾,所以最后亲自操刀,折腾的过瘾。其实就是想玩玩可变反差的各种效果, 现在改了聚光头(休息中), 混光头(休息中), 先混后聚(日常用), 光源改了点光源(70w, 3600K, LED)+ 灯室滤镜+灯下滤镜,面光源(白,蓝,绿独立通道), 中间的各种组合就都扔在箱子里睡觉了(龙珠灯,天棚灯,ebay上的各种白炽灯,影棚灯 75w~200w买了一堆),没有完美只有折腾,折腾累了也就知道自己到底需要什么了。
4. 说点感受, 原来一直以为蓝绿独立分开是比较完美的手段找到自己想要的效果,其实发现蓝绿始终在一起才能找到让自己满意的结果。 换句话就是说用可变反差相纸 ...
哈哈,谢谢前辈传授经验,话说国内的灯泡能用吗?我看淘宝上有买啊
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胶片不死 发表于 2021-3-17 11:32
看虎哥发的图片用210镜头最好用240玻璃,但是机子上写的都是240,不知有多大差别,还是后期调整了,镜头我目前买了cooke150,和徕卡的105,卖家给配的是施耐德210,具体什么型号还不清楚,貌似cooke和徕卡都没有57的放大头。。。楼主用什么镜头?


1. 看说明书上写的, 一看焦距,二看你想放多大,三看玻璃。 不用太纠结玻璃, 基本上210, 240mm就是两块 240的玻璃,  150mm就是 240+200的玻璃, 105mm就是 200+30的玻璃. 平常放 8x10, 11x14的操作起来都问题不大。 玩着放大机的人基本上的镜头都是从头配到尾, 图个齐全舒坦,用起来估计就是105, 150, 210多些吧, 我是这样的。哎, 折腾。
2. 关于镜头, 看着橙色好的,价格合适的就买, 尼康,罗德杠,施耐德,富士,红星,上海,不用怎知好坏呢,就一句话, 买!买!买!
3. 138的混光头,冷光源,一路折腾过来,玩得不过瘾,所以最后亲自操刀,折腾的过瘾。其实就是想玩玩可变反差的各种效果, 现在改了聚光头(休息中), 混光头(休息中), 先混后聚(日常用), 光源改了点光源(70w, 3600K, LED)+ 灯室滤镜+灯下滤镜,面光源(白,蓝,绿独立通道), 中间的各种组合就都扔在箱子里睡觉了(龙珠灯,天棚灯,ebay上的各种白炽灯,影棚灯 75w~200w买了一堆),没有完美只有折腾,折腾累了也就知道自己到底需要什么了。
4. 说点感受, 原来一直以为蓝绿独立分开是比较完美的手段找到自己想要的效果,其实发现蓝绿始终在一起才能找到让自己满意的结果。 换句话就是说用可变反差相纸,认真配套滤镜就可以了;不一定要折腾,前提是要有灯泡,如果只有两个灯泡,感觉有点操心,最好有3个,不然就改光源吧。。。纠结。
5. 现在 300w的灯泡, 直径是 11cm的, 好像 2500块也买不回来了, 如果放三个在家里当库存,也是不错的投资啊。 本帖最后由 bfcat 于 2021-3-17 12:48 编辑
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