主题:adobe rgb的照片你们看出来色彩好吗?
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Arlington 发表于 2019-7-13 23:24
说你无知吧, 你还一个劲出来现, 仔细看看, 知道这一段写的是什么么?

来, 看清楚了

网址
http://www_color_org/chardata/rgb/adobergb.xalter

Adobe RGB (1998)

Reference Name: Adobe RGB (1998)

Definition: Adobe® RGB (1998) Color Image Encoding

Responsible Organization: Adobe Systems Inc.

DOCUMENTATION

Documentation source see Adobe® RGB (1998) Color Image Encoding

Electronic data source: Equations defining characterisation in Adobe® RGB (1998) Color Image Encoding (available from www.adobe.com/digitalimag/adobergb.html


复制粘贴了这么多,和你的国家标准 iso3664:2009 有毛的关系吗?
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羿弦 发表于 2019-7-13 23:11
请教一下,平面出版是什么介质?这些介质适合的色彩空间是哪个?


平面媒体, 国际标准12647里面有几个, 我就不一一说了, 就把其中的12647-2, 这个是印刷标准, 输出文件

在这里

http://www_color_org/registry/index.xalter
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易水铖 发表于 2019-7-13 23:03
这个我很关心,到底显示器应该调到什么亮度合适?或者说比较标准的亮度是什么?
就我的经验来说,抛开亮度来矫正屏幕或者调色处理是很扯淡的事情,好些人的图片色彩调得很怪异,不是色彩空间选择不对,而是屏幕亮度不对。


AS RGB 的显示器标准亮度就是80流明。
这位大 神自 吹精通色彩管理,却连显示器的标准 AS RGB色彩是什么定义都不懂,拿印刷标准来张冠李戴。
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雨中赏花2 发表于 2019-7-13 23:20
我都给你提示了iso3664:2009 ? 这个和 显示器 的 AS RGB 有个 鸟 关系?
你根本就不知道显示器A S RGB的标准是什么,你口里的国际标准是 AS RGB 标准色彩空间的标准吗?张 冠李 戴就是你的 真实水平。

显示器的AS RGB标准,都是80流明的亮度.
A RGB 还需要符合 白点(1,1,1)、黑点(0,0,0)、原色点(1,0,0)的准确值会被指定。白点的亮度为160cd/m2,黑点是0.5557 cd/m2,对比度为287.9。显示器周围环境照度为32lx, D65 伽马2.2。

如果AS RGB 对很多人难于判断,那么你的 相机直出JPG 打印最好的神  论,无忌上99.9999999999%都要拍你砖头。除了你之外,无忌其他人都明白:即使任何都不调整,由RAW解出的JPG也是相机直出不能相提并论的。


说你无知吧, 你还一个劲出来现, 仔细看看, 知道这一段写的是什么么?

来, 看清楚了

网址
http://www_color_org/chardata/rgb/adobergb.xalter

Adobe RGB (1998)

Reference Name: Adobe RGB (1998)

Definition: Adobe® RGB (1998) Color Image Encoding

Responsible Organization: Adobe Systems Inc.

DOCUMENTATION

Documentation source see Adobe® RGB (1998) Color Image Encoding

Electronic data source: Equations defining characterisation in Adobe® RGB (1998) Color Image Encoding (available from www.adobe.com/digitalimag/adobergb.html

ENCODING CHARACTERISTICS

Color space

Type: Colorimetric RGB color space

Color gamut: extended

RGB primaries: See Adobe® RGB (1998) Color Image Encoding

Color component transfer function: 2.19921875 gamma

White point luminance: 160 cd/m2

White point chromaticity: x = 0.3127, y = 0.3290 (D65)

Encoding Range: linear RGB: 0.0 to 1.0

Bit depth: 8 or 16 (integer), 32 (floating point)

Image state: Output-referred

Reference viewing environment

Image background (proximal field): 32 cd/m2

Viewing surround: 2 cd/m2

Ambient illuminance: 32 lux

Adapted white point luminance: 160 cd/m2

Adapted white point chromaticity: x = 0.3127, y = 0.3290 (D65)

Reference medium

White point luminance: 160 cd/m2

White point chromaticity: x = 0.3127, y = 0.3290 (D65)

Black point luminance: 0.5557 cd/m2

Black point chromaticity: x = 0.3127, y = 0.3290 (D65)

PROFILE

A profile for Adobe RGB (1998) is available from www.adobe.com
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易水铖 发表于 2019-7-13 23:03
这个我很关心,到底显示器应该调到什么亮度合适?或者说比较标准的亮度是什么?
就我的经验来说,抛开亮度来矫正屏幕或者调色处理是很扯淡的事情,好些人的图片色彩调得很怪异,不是色彩空间选择不对,而是屏幕亮度不对。


我稍后回答你吧, 我等着看看那个跳梁小丑还讲点什么, 色影无忌这上面不懂装懂的太多了。
其实我回答的已经很清楚了, 国际标准组织color_org以及adobe官方网站上对adobe rgb的适应条件有清楚的阐述。进入color_org
搜adobe rgb 1998就出来了
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Arlington 发表于 2019-7-13 18:37
哟? 不是你口口声声提到adobe rgb么, 那你说说adobe rgb是什么标准啊, 我都给你提示了iso3664:2009
这可是国际标准, 里面明确的有显示器应该调到多亮, 你连这个都不知道, 还敢跑出来现眼?iso3664:2009

色影无忌这地方还真是挺奇怪的, 不懂装懂的人太多了, 两年前看到过一个叫编外人员的, 号称世界万物除了太阳是cmyk的,
, 听说还出了本书, 现在还有你这道号的, 也差不多, 啥都不懂就敢大放厥词, 哈哈哈, 知道adobe rgb的参考标准是啥么? 好好的写在国际标准组织的网站上


我都给你提示了iso3664:2009 ? 这个和 显示器 的 AS RGB 有个 鸟 关系?
你根本就不知道显示器A S RGB的标准是什么,你口里的国际标准是 AS RGB 标准色彩空间的标准吗?张 冠李 戴就是你的 真实水平。

显示器的AS RGB标准,都是80流明的亮度.
A RGB 还需要符合 白点(1,1,1)、黑点(0,0,0)、原色点(1,0,0)的准确值会被指定。白点的亮度为160cd/m2,黑点是0.5557 cd/m2,对比度为287.9。显示器周围环境照度为32lx, D65 伽马2.2。

如果AS RGB 对很多人难于判断,那么你的 相机直出JPG 打印最好的神  论,无忌上99.9999999999%都要拍你砖头。除了你之外,无忌其他人都明白:即使任何都不调整,由RAW解出的JPG也是相机直出不能相提并论的。
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Arlington 发表于 2019-7-13 11:12
看不出来你想讲什么, 显示器的选用只和最终的用途有关,也就是最后的输出空间有关系, 比如平面出版就是能覆盖Adobe rgb, 打游戏看web, 就是srgb。 诸如此类, 显示器的标准也在变换跟进这话听起来很模糊


请教一下,平面出版是什么介质?这些介质适合的色彩空间是哪个?
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Arlington 发表于 2019-07-13 18:37
哟? 不是你口口声声提到adobe rgb么, 那你说说adobe rgb是什么标准啊, 我都给你提示了iso3664:2009
这可...


这个我很关心,到底显示器应该调到什么亮度合适?或者说比较标准的亮度是什么?
就我的经验来说,抛开亮度来矫正屏幕或者调色处理是很扯淡的事情,好些人的图片色彩调得很怪异,不是色彩空间选择不对,而是屏幕亮度不对。
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雨中赏花2 发表于 2019-7-13 16:16
你连80流明是什么色彩空间的亮度标准都不知道?
你在这帖子里一贯胡说,说的越多,越显示你什么都是不懂装懂。

哟? 不是你口口声声提到adobe rgb么, 那你说说adobe rgb是什么标准啊, 我都给你提示了iso3664:2009
这可是国际标准, 里面明确的有显示器应该调到多亮, 你连这个都不知道, 还敢跑出来现眼?

色影无忌这地方还真是挺奇怪的, 不懂装懂的人太多了, 两年前看到过一个叫编外人员的, 号称世界万物除了太阳是cmyk的,
, 听说还出了本书, 现在还有你这道号的, 也差不多, 啥都不懂就敢大放厥词, 哈哈哈, 知道adobe rgb的参考标准是啥么? 好好的写在国际标准组织的网站上

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Arlington 发表于 2019-7-13 11:12
看不出来你想讲什么, 显示器的选用只和最终的用途有关,也就是最后的输出空间有关系, 比如平面出版就是能覆盖Adobe rgb, 打游戏看web, 就是srgb。 诸如此类, 显示器的标准也在变换跟进这话听起来很模糊


你看不明白很正常。
还是先回答俺前边的提问吧!
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Arlington 发表于 2019-7-13 11:15
80, 100流明的a s rgb, 请问这个数值是哪里的来的? 这是老的crt显像管的标准, 最新的是iso3664:2009, 既然你张口就说80, 100, 那么我劝你去查查到底该用多少, 这个是基础的问题


你连80流明是什么色彩空间的亮度标准都不知道?
你在这帖子里一贯胡说,说的越多,越显示你什么都是不懂装懂。
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雨中赏花2 发表于 2019-7-12 04:21
俺常用的校色ICC有4个,80 100 流明的A S RGB,而且只用这4个ICC。俺明确反对使用NATIVE ICC,这么可能如你所言?
先来说说用NATIVE的问题:经过校色得到的ICC,虽然是绝对色彩空间,但这个ICC是私有的。这个ICC不能准确展示 AS RGB的色彩,其实质是:相对于标准的 ASRGB色彩空间,NATIVE ICC就是一个偏色的色彩空间。
再来说说工作的色彩空间:常用的就是3个: prophoto a s rgb。这3个色彩空间,虽然在软件内可以自由切换,但这个切换只是软件的RGB读数的变换,并不能反映到显示器的色彩上,也就是说显示器使用的色彩空间不随软件的色彩空间变换(除非调图的时候切换显示器的色彩空间)。使用NATIVE ICC 的显示器进行调图,偏色就是不可避免的,因为调色依靠的是人的眼睛而不是工作的色彩空间,人眼只能看到显示器的色彩空间,并以此为依据。
花了不少钱买了专业的显示器,却依然偏色,太亏了。

再来多说一句使用 PROPHOTO RGB作为工作色彩空间的弊端:首先不能准确看到实际色彩是什么(这个还不是很严重),其次是在转换为 JPG的时候会出现色彩溢出,这种情况才是比较严重的。
因为只能转换为A S RGB的JPG,在PROPHOTO RGB上没有色彩溢出的照片,转换后出现了溢出,调图的人自己几乎很难发觉。 ...


80, 100流明的a s rgb, 请问这个数值是哪里的来的? 这是老的crt显像管的标准, 最新的是iso3664:2009, 既然你张口就说80, 100, 那么我劝你去查查到底该用多少, 这个是基础的问题
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雨中赏花2 发表于 2019-7-8 15:33
这个其实是看需求决定的,从静态图像到视频,显示器的标准也在变换跟进。


看不出来你想讲什么, 显示器的选用只和最终的用途有关,也就是最后的输出空间有关系, 比如平面出版就是能覆盖Adobe rgb, 打游戏看web, 就是srgb。 诸如此类, 显示器的标准也在变换跟进这话听起来很模糊
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tomding1968 发表于 2019-7-12 21:02
反正Native只影响显示器的显示,出片只跟工作空间有关系。


说的好像你的眼睛可以自动切换色彩空间似的。
如果只和工作色彩空间相关, 就没有偏色一说了。
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雨中赏花2 发表于 2019-7-12 04:21
俺常用的校色ICC有4个,80 100 流明的A S RGB,而且只用这4个ICC。俺明确反对使用NATIVE ICC,这么可能如你所言?
先来说说用NATIVE的问题:经过校色得到的ICC,虽然是绝对色彩空间,但这个ICC是私有的。这个ICC不能准确展示 AS RGB的色彩,其实质是:相对于标准的 ASRGB色彩空间,NATIVE ICC就是一个偏色的色彩空间。
再来说说工作的色彩空间:常用的就是3个: prophoto a s rgb。这3个色彩空间,虽然在软件内可以自由切换,但这个切换只是软件的RGB读数的变换,并不能反映到显示器的色彩上,也就是说显示器使用的色彩空间不随软件的色彩空间变换(除非调图的时候切换显示器的色彩空间)。使用NATIVE ICC 的显示器进行调图,偏色就是不可避免的,因为调色依靠的是人的眼睛而不是工作的色彩空间,人眼只能看到显示器的色彩空间,并以此为依据。
花了不少钱买了专业的显示器,却依然偏色,太亏了。

再来多说一句使用 PROPHOTO RGB作为工作色彩空间的弊端:首先不能准确看到实际色彩是什么(这个还不是很严重),其次是在转换为 JPG的时候会出现色彩溢出,这种情况才是比较严重的。
因为只能转换为A S RGB的JPG,在PROPHOTO RGB上没有色彩溢出的照片,转换后出现了溢出,调图的人自己几乎很难发觉。 ...

反正Native只影响显示器的显示,出片只跟工作空间有关系。
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tomding1968 发表于 2019-7-11 22:40
因为你说反对使用Native,还说了可能的偏色,我的理解,你应该是用Native做工作空间了,只有工作空间跟照片的导出有关系。


俺常用的校色ICC有4个,80 100 流明的A S RGB,而且只用这4个ICC。俺明确反对使用NATIVE ICC,这么可能如你所言?
先来说说用NATIVE的问题:经过校色得到的ICC,虽然是绝对色彩空间,但这个ICC是私有的。这个ICC不能准确展示 AS RGB的色彩,其实质是:相对于标准的 ASRGB色彩空间,NATIVE ICC就是一个偏色的色彩空间。
再来说说工作的色彩空间:常用的就是3个: prophoto a s rgb。这3个色彩空间,虽然在软件内可以自由切换,但这个切换只是软件的RGB读数的变换,并不能反映到显示器的色彩上,也就是说显示器使用的色彩空间不随软件的色彩空间变换(除非调图的时候切换显示器的色彩空间)。使用NATIVE ICC 的显示器进行调图,偏色就是不可避免的,因为调色依靠的是人的眼睛而不是工作的色彩空间,人眼只能看到显示器的色彩空间,并以此为依据。
花了不少钱买了专业的显示器,却依然偏色,太亏了。

再来多说一句使用 PROPHOTO RGB作为工作色彩空间的弊端:首先不能准确看到实际色彩是什么(这个还不是很严重),其次是在转换为 JPG的时候会出现色彩溢出,这种情况才是比较严重的。
因为只能转换为A S RGB的JPG,在PROPHOTO RGB上没有色彩溢出的照片,转换后出现了溢出,调图的人自己几乎很难发觉。
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雨中赏花2 发表于 2019-7-9 22:51
你在PS的时候,还会切换显示器的色彩空间吗?
绝大多数人用PS都是用 AS RGB PROPHOTO RGB的工作空间,导出照片的工作空间和偏色没有关系。

因为你说反对使用Native,还说了可能的偏色,我的理解,你应该是用Native做工作空间了,只有工作空间跟照片的导出有关系。
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tomding1968 发表于 2019-7-8 21:45
导出照片,是从工作空间而不是native,除非你把native设成了工作空间。


你在PS的时候,还会切换显示器的色彩空间吗?
绝大多数人用PS都是用 AS RGB PROPHOTO RGB的工作空间,导出照片的工作空间和偏色没有关系。
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雨中赏花2 发表于 2019-7-8 15:06
将近20年了,俺一直用CG系列,确实是A RGB的色彩比SRGB的丰富太多了。
近10年一直使用ARGB出JPG照片,在相对比较好点的显示器上看这些照片,并没有色彩不准确的问题。
俺一直反对用CG的NATIVE看图,虽然号称的色域更大,但其RGB的定位点在色度图上并不是A S RGB的标准定位,某些情况下会出现导出A S RGB的照片出现明显的偏色。


导出照片,是从工作空间而不是native,除非你把native设成了工作空间。
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Arlington 发表于 2019-7-8 00:37
这个需要纠正一下, adobe rgb也不是能覆盖所有的cmyk空间,当初adobe rgb的诞生是为了解决在LAb空间编辑所产生的巨大的运算量和数据存储, 用合理有效的工作空间作为一个妥协, srgb是个很老的标准了,受当时的硬件所限制, 至于rgb的空间其实很多, 要看不同的用途有所取舍罢了,比如eci rgb. colormatch rgb, hutch rgb....等等, adobe rgb 和srgb不过是最常用的而已


这个其实是看需求决定的,从静态图像到视频,显示器的标准也在变换跟进。
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Arlington 发表于 2019-7-8 09:05
一个色彩空间要服务于最后的用途,也就是输出空间, 用什么样的application, 需要用相应的色彩空间匹配才正确的显示原来设计者的意图,


事实是:输出空间是显示器,打印的输出比例在不断的被压缩。
受限于人类制作能力,ARGB的显示器目前显然是比SRGB的更先进。
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娲姝 发表于 2019-7-8 10:42
你的原话是“CYMK的可打印出的色彩比S-RGB更多”

那么,SWOP CMKY 虽然有部分色彩超出 sRGB,但 sRGB 也有部分色彩超出 SWOP CMKY

至于其它 CMYK 是什么,就是我要问你的,反正不是 SWOP CMYK


其实,从色度图就已经显示了,SRGB不能完整的包含可打印的色彩,简单说:用S RGB打印,某些打印机可以打印的色彩被S RGB阉割了。
你说CYMK不能打印某些SRGB的色彩,这没错。即使是A RGB,这部分也不能打印,这是打印机CYMK的 CYM K的制造纯度导致的。
其他的CYMK是什么?就是多墨盒打印机,不再局限于4色,弥补了某些CYMK不能打印的色彩,扩充了可打印的色彩范围。
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tomding1968 发表于 2019-7-8 08:07
我的显示器是CG247x,用随设备的ColorNavigator做了色彩校正并由其做显示器管理。
ColorNavigator可以方便地在sRGB和aRGB间切换。在正常的色彩管理下,sRGB和aRGB都能正确显示色彩。
但是,aRGB的色彩的确比sRGB要丰富。用了aRGB后,就不想用sRGB了。当然,图片输出到jpg时,必须指定sRGB,否则别人看了色彩可能会不准确。
其实实际使用时,我是选择Native本色域的,尽管肉眼看上去跟aRGB没啥区别,但毕竟是充分发挥显示器的能力,这是心理作用吧。


将近20年了,俺一直用CG系列,确实是A RGB的色彩比SRGB的丰富太多了。
近10年一直使用ARGB出JPG照片,在相对比较好点的显示器上看这些照片,并没有色彩不准确的问题。
俺一直反对用CG的NATIVE看图,虽然号称的色域更大,但其RGB的定位点在色度图上并不是A S RGB的标准定位,某些情况下会出现导出A S RGB的照片出现明显的偏色。
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很多人在打印的时候遇到的问题是自己的色彩管理和打印社的色彩管理不一致。打印社做了色彩管理后,可以做到自己的显示器和打印机的色彩一致,这个需要做比较麻烦的打印ICC校准,关系到墨水和打印纸,所以如果你让打印社改变这个设置他们是不愿意的,墨水什么的不是想换就能随便换的。

所以打印社拿到客户的片子,标准的流程是在自己的显示器上进行调色(还得是大单子,不然打印社才懒得帮你校色,小单子就直接打了),因为几乎没有客户会和打印社做色彩统一管理。有些客户的片子是在自己校色好的显示器上精修过的,不允许打印社随便修改,这样出片色彩和客户要求的会不一样。
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雨中赏花1 发表于 2019-7-7 23:20
图你都贴出来了,难道看不明白CYMK可打印的色彩有部分超出了SRGB的范围,但全部在ARGB之内?
几年前高档的喷墨打印机就可以打印90%左右的ARGB色彩,更是远超SRGB是色域了。


你的原话是“CYMK的可打印出的色彩比S-RGB更多”

那么,SWOP CMKY 虽然有部分色彩超出 sRGB,但 sRGB 也有部分色彩超出 SWOP CMKY

至于其它 CMYK 是什么,就是我要问你的,反正不是 SWOP CMYK
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tomding1968 发表于 2019-7-8 09:13
Lab太大了。硬件没法实现。


这只是一方面, 另一方面是节省不必要的计算量, 所以设计了这么一个完美的数学空间出来。 能基本覆盖现实中的cmyk设备的色彩空间
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Arlington 发表于 2019-7-8 09:00
那你不妨想想为什么要设计一个能覆盖cmyk设备空间的rgb space出来呢? 是什么困难造成不能直接用lab空间, 这和我的说法矛盾么?

Lab太大了。硬件没法实现。
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tomding1968 发表于 2019-7-8 08:07
我的显示器是CG247x,用随设备的ColorNavigator做了色彩校正并由其做显示器管理。
ColorNavigator可以方便地在sRGB和aRGB间切换。在正常的色彩管理下,sRGB和aRGB都能正确显示色彩。
但是,aRGB的色彩的确比sRGB要丰富。用了aRGB后,就不想用sRGB了。当然,图片输出到jpg时,必须指定sRGB,否则别人看了色彩可能会不准确。
其实实际使用时,我是选择Native本色域的,尽管肉眼看上去跟aRGB没啥区别,但毕竟是充分发挥显示器的能力,这是心理作用吧。


一个色彩空间要服务于最后的用途,也就是输出空间, 用什么样的application, 需要用相应的色彩空间匹配才正确的显示原来设计者的意图,
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易水铖 发表于 2019-7-8 08:09
The Adobe RGB (1998) color space is an RGB color space developed by Adobe Systems, Inc. in 1998. It was designed to encompass most of the colors achievable on CMYK color printers, but by using RGB primary colors on a device such as a computer display. The Adobe RGB (1998) color space encompasses roughly 50% of the visible colors specified by the CIELAB color space – improving upon the gamut of the sRGB color space, primarily in cyan-green hues.

在你和维基之间,我更相信※※※※。开发adobe的初衷感觉不应该是计算能力的问题,1998年的时候,图形工作站的处理能力已经很不错了。再说sRGB是1997年开发的,adobeRGB是1998年开发出来的,就晚了一点点时间,硬件条件应该差不多。


那你不妨想想为什么要设计一个能覆盖cmyk设备空间的rgb space出来呢? 是什么困难造成不能直接用lab空间, 这和我的说法矛盾么?
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