主题：传统暗房的小屋：黑白银盐照片的制作，
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george747 发表于 2020-8-5 10:42
英兄,禄来,各个型号,有不同味道.
要不,也试试?
俺是先到沟底再拉人
我说现如今如莱价格居高不下涅，都被乔治兄囤积居奇啦，赶快放手吧，可以挽救13个文青涅，
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1719 帖
george747 发表于 2020-8-5 10:17
于润普兄回应的回应
胶片扫描(或反拍)后,能用PS修正飘亮的片,大多能打印出和网片一致的照片,进暗房也许也能做出好片.
如果,连PS也不能修好的片,绝对不可能在暗房中做出飘亮的黑白银盐照片.
在没条件进暗房的条件下,不论扫描(或反拍),+PS,先尽已之力,把网片做好,这样才不辜负网友看你的片所花的时间.至于验证纸片之事,留待后说.
你所说的"二者生成方式不同，最终还是染料，"这句话,俺想起一部老电影中的一句对话:"排骨也是肉".
"按着牛头喝水，可惜张老牛不吝这一套，顶牛，",难道您怂拉?
俺是乱说说,明白糊塗都当不了真滴
乔治兄所言极是，俺的暗房水平有限，一些不好做的底片，拿给没镀膜兄去扫描，分分钟在电脑里搞定，感觉没啥技术含量，就跟自己较劲喽，至于打印出来的效果，可能喷墨图层的厚度还是欠了些，暗部黑不下去，所以看银盐的就有不一样的感觉，做好网图是应该的，为何俺又只是翻拍及整体拉曲线，就是要看一下哪里还有缺陷，以便进暗房做局部调整，也看看影友们的反应，一起探讨，
要说排骨更有味道，在餐馆里的价格要比红烧肉贵一些，你咋不说鸡爪子也是肉涅，老外们看着恶心，可在早茶里，美味耶，
俺与张老牛不搭界，他玩儿数码黑白，自得其乐，跟大神神也没啥渊源，自然无所顾忌，谁让大神神还算是俺的半个师傅涅，总得退避三舍，假假礼貌一下嘛，
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1718 帖
suntiger 发表于 2020-8-3 21:12
赞同。徳机略胜一筹
德味,德味,信之则有.
並非一而传说而巳.
以下内容由 george747 于 2020-8-5 11:43 补充
打错字啦
应该是
"並非一个传说而巳"
以下内容由 george747 于 2020-8-5 11:43 补充
打错字啦
应该是
"並非一个传说而巳"
以下内容由 george747 于 2020-8-5 11:43 补充
打错字啦
应该是
"並非一个传说而巳"
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1717 帖
英儿3681 发表于 2020-8-4 09:00
继续柯德的片子。。
感觉柯德镜头的层次更丰富一些。。
英兄,禄来,各个型号,有不同味道.
要不,也试试?
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1716 帖
润普 发表于 2020-8-3 21:08
先对3有个回应，负底做的网图，本身不是正像，就可以做很大的调整，进暗房也是有调整的余地；而照片和正片（正相胶片），就有个一致性的事儿了，不然咋知道究竟如何，
2，二者生成方式不同，最终还是染料，不会是银盐（卤化银还是要清洗掉），过程不同结果一样，在有数码打印之前，就有彩色打印机了，但纸张只是高质量的A4纸，还不是现在的纸，
跟乔治兄搅合，越来越明白，大神神可不搅合，按着牛头喝水，可惜张老牛不吝这一套，顶牛，
于润普兄回应的回应
胶片扫描(或反拍)后,能用PS修正飘亮的片,大多能打印出和网片一致的照片,进暗房也许也能做出好片.
如果,连PS也不能修好的片,绝对不可能在暗房中做出飘亮的黑白银盐照片.
在没条件进暗房的条件下,不论扫描(或反拍),+PS,先尽已之力,把网片做好,这样才不辜负网友看你的片所花的时间.至于验证纸片之事,留待后说.
你所说的"二者生成方式不同，最终还是染料，"这句话,俺想起一部老电影<小小徳月楼>中的一句对话:"排骨也是肉".
"按着牛头喝水，可惜张老牛不吝这一套，顶牛，",难道您怂拉?
俺是乱说说,明白糊塗都当不了真滴
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1715 帖
英儿3681 发表于 2020-8-5 07:54
不能呗。。。。富士有款老式机器GL690，是能换镜头的。。更大的家伙。。。据说素质相当高。。就是都太破了。。。
富士可换镜头的69机器，年龄不算很大耶，机械也简单，保养一下就可用个5、6年，
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1714 帖
Lokito 发表于 2020-8-4 21:51
英儿要的是“卷”，不是片。
英儿3681 发表于 2020-8-5 07:24
正解。。。胶卷不用带片盒，带个后背就中。。可以带大堆胶卷。。
继续禄来扣。。。
暗部细节和阴影下表现都不错。。胶卷的功劳？？？
要说“卷”也不难找，航空胶片可以裁成5x7的卷片，俺和没镀膜兄跟随意山水老哥，去河北邢台英谈村拍摄，老随意就是用的一台57的快拍机，一个卷片后背和几个胶卷，可惜俺没拍个手机图留档，
不过，照英儿兄拍135和120的速度，一旦上手了57底片，用不了半年就破产，
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1713 帖
suntiger 发表于 2020-8-3 16:46
机器好新啊
不能换镜头吧？
不能呗。。。。富士有款老式机器GL690，是能换镜头的。。更大的家伙。。。据说素质相当高。。就是都太破了。。。 本帖最后由 英儿3681 于 2020-8-5 07:55 编辑
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1712 帖
Lokito 发表于 2020-8-4 21:51
英儿要的是“卷”，不是片。
正解。。。胶卷不用带片盒，带个后背就中。。可以带大堆胶卷。。
继续禄来扣。。。
以下内容由 英儿3681 于 2020-8-5 07:25 补充
暗部细节和阴影下表现都不错。。胶卷的功劳？？？
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1711 帖
润普 发表于 2020-8-4 19:40
45的底片不难找呀，北京五棵松器材城有售，淘宝上有个黑白第一室，专作黑白胶片的生意， 下毒分分钟。
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1710 帖
英儿3681 发表于 2020-8-4 18:06
相机玩到胶卷最大化为止，顶多上个617到头。。。。嘿嘿如果4*5有胶卷供应，可以考虑。。
45的底片不难找呀，北京五棵松器材城有售，淘宝上有个黑白第一室，专作黑白胶片的生意，
下毒分分钟。
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1709 帖
润普 发表于 2020-8-4 16:19
师母已待，底大就惊艳，给你个20X24，你背着吗，有白菜价的810， 俺也来一台，
相机玩到胶卷最大化为止，顶多上个617到头。。。。嘿嘿如果4*5有胶卷供应，可以考虑。。
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1708 帖
没镀膜 发表于 2020-8-4 13:29
底大一级惊艳一回，这还用忽悠？完全是沟底生物特征啦。别急，下一楼必嗮白菜价买来的810
师母已待，底大就惊艳，给你个20X24，你背着吗，有白菜价的810，
俺也来一台，
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1707 帖
忽悠失败， 看来踢馆踹门耍把式，花样繁多，脚底下还是虚浮了些，基本功要勤练着，
[/quote]
底大一级惊艳一回，这还用忽悠？完全是沟底生物特征啦。别急，下一楼必嗮白菜价买来的810
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1706 帖
英儿3681 发表于 2020-8-4 10:47
随手拿了一片中黄挡在禄来扣的镜头前。。。
效果不错。。。
哈哈，人有了如莱扣，太阳都赏脸，牛哇，
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1705 帖
英儿3681 发表于 2020-8-4 10:47
随手拿了一片中黄挡在禄来扣的镜头前。。。
效果不错。。。
继续阳光下。。。
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1704 帖
随手拿了一片中黄挡在禄来扣的镜头前。。。
效果不错。。。
效果不错。。。
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1703 帖
英儿3681 发表于 2020-8-4 08:50
别想把俺拐沟里去。。嘿嘿。。大画幅俺玩不了，要玩也是20年前的事儿啦。。那家伙，吭哧瘪肚鼓捣半天，捏一下才。。什么平移、俯仰、还得用大红布蒙着脑袋。。
讲个笑话，有年去坝上拍片，一哥们用申豪4*5木头机器，傍晚，我们在山坡上，正好一群牛路过，大家噼里啪啦开拍，这哥们弯腰撅腚，蒙头盖脸，鼓捣半天，嘴里喊着，等着等着，快啦快啦。。好容易鼓捣完了，把头从大红布里缩回来，抬头仔细观瞧：我靠---牛涅，牛涅。。。
玩笑啦。。俺是玩不了那个细致活。。忒费劲。。俺一般半小时一卷135，十分钟一卷120.。有啥算啥，拍啥样就啥样。。
心态好，玩儿啥都快乐，这如莱扣真的不软，俺用如莱，有时看光效并不理想，可出来的片子眼前一亮，惊艳，
没镀膜 发表于 2020-8-4 02:40
哪天扫张4*5出来，靠，比69强太多了。胶片都不是同一个东西。
还用下沟吗？
忽悠失败，
看来踢馆踹门耍把式，花样繁多，脚底下还是虚浮了些，基本功要勤练着，
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1702 帖
继续柯德的片子。。
感觉柯德镜头的层次更丰富一些。。
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1701 帖
润普 发表于 2020-8-3 21:17
乔治兄讲话越来越讲究了，滴水不漏哇，
玩儿的高兴就值了，以后出门就犯难鸟，该带哪台机器涅（几院点灯），
俺一般是能带的都带着。。后备箱一扔齐活。。就是。。就是有时候特么就忘记带云台板。。买了好几个，嘿嘿用的时候找不着。。
这台柯德真没让我失望。。。
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1700 帖
没镀膜 发表于 2020-8-4 02:40
哪天扫张4*5出来，靠，比69强太多了。胶片都不是同一个东西。
还用下沟吗？
别想把俺拐沟里去。。嘿嘿。。大画幅俺玩不了，要玩也是20年前的事儿啦。。那家伙，吭哧瘪肚鼓捣半天，捏一下才。。什么平移、俯仰、还得用大红布蒙着脑袋。。
讲个笑话，有年去坝上拍片，一哥们用申豪4*5木头机器，傍晚，我们在山坡上，正好一群牛路过，大家噼里啪啦开拍，这哥们弯腰撅腚，蒙头盖脸，鼓捣半天，嘴里喊着，等着等着，快啦快啦。。好容易鼓捣完了，把头从大红布里缩回来，抬头仔细观瞧：我靠---牛涅，牛涅。。。
玩笑啦。。俺是玩不了那个细致活。。忒费劲。。俺一般半小时一卷135，十分钟一卷120.。有啥算啥，拍啥样就啥样。。
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1699 帖
英儿3681 发表于 2020-8-3 21:07
我这瞎模胡眼能看出啥来啊！就是扫出来一看，
我靠，比海鸥强不少捏。。齐活了。。
就像刚用海鸥拍公园，扫出来一看，我靠，比特么135强不少涅。。嘿嘿。。
我就是瞎玩，从来不会研究这些玩意儿。。这个机器是真的很新很新滴。。才下手。。再就是680的片幅，比690强，为啥捏？因为690扫出来太特么像135啦。。
哪天扫张4*5出来，靠，比69强太多了。胶片都不是同一个东西。
还用下沟吗？
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1698 帖
suntiger 发表于 2020-8-3 21:15
比宾得67轻不了多少了
画幅大出去2cm，机震小得太多了，
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george747 发表于 2020-8-3 18:40
英兄，二台120都好.
有空无聊，把英兄二张试机照放一起，耒个德，曰会师。
我感觉，罗耒可德镜头层次，清晰度，略胜富士。
（俺看网图感觉），不知实际底片比较如何？
乔治兄讲话越来越讲究了，滴水不漏哇，
英儿3681 发表于 2020-8-3 21:07
我这瞎模胡眼能看出啥来啊！就是扫出来一看，
我靠，比海鸥强不少捏。。齐活了。。
就像刚用海鸥拍公园，扫出来一看，我靠，比特么135强不少涅。。嘿嘿。。
我就是瞎玩，从来不会研究这些玩意儿。。这个机器是真的很新很新滴。。才下手。。再就是680的片幅，比690强，为啥捏？因为690扫出来太特么像135啦。。
玩儿的高兴就值了，以后出门就犯难鸟，该带哪台机器涅（几院点灯），
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1696 帖
润普 发表于 2020-8-3 17:13
这效果惊人呀，小邮票没法比，
富士690的还有一款可换镜头的，淘宝上经常出现，素质杠杠滴，更重了，
比宾得67轻不了多少了
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1695 帖
george747 发表于 2020-8-3 18:40
英兄，二台120都好.
有空无聊，把英兄二张试机照放一起，耒个德，曰会师。
我感觉，罗耒可德镜头层次，清晰度，略胜富士。
（俺看网图感觉），不知实际底片比较如何？
赞同。徳机略胜一筹
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1694 帖
george747 发表于 2020-8-3 18:27
嗯嗯，
1）俺只见网图，当然只能是指网图效果。
2）钻一下牛角尖当然不错，但“至于彩色放大与打印，都是生成染料，解决了纸张后，效果是显著的飞跃”这话错，二者生存染料方式不一样，彩色放大生成染料的多少，是由鹵化银曝光量来决定，而打印是由喷头来决定量。（二者具体原理也不抄了）
所以，并非解决了纸张后才有飞跃，而是墨水进步，喷机，喷头精度提高，才有质的飞跃。
3）下次俺对踢馆踹门的片乱说时，一定会先想想或问问，网图是否和纸片一致。（踢馆踹门的事俺是不敢滴，最多是摇摇旗罢了）
“乔治兄何时对润普改换称呼了，这样很生分呐，”
润普兄指出极是，改！
请润普兄见谅。
先对3有个回应，负底做的网图，本身不是正像，就可以做很大的调整，进暗房也是有调整的余地；而照片和正片（正相胶片），就有个一致性的事儿了，不然咋知道究竟如何，
2，二者生成方式不同，最终还是染料，不会是银盐（卤化银还是要清洗掉），过程不同结果一样，在有数码打印之前，就有彩色打印机了，但纸张只是高质量的A4纸，还不是现在的纸，
跟乔治兄搅合，越来越明白，大神神可不搅合，按着牛头喝水，可惜张老牛不吝这一套，顶牛，
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1693 帖
george747 发表于 2020-8-3 18:40
英兄，二台120都好.
有空无聊，把英兄二张试机照放一起，耒个德，曰会师。
我感觉，罗耒可德镜头层次，清晰度，略胜富士。
（俺看网图感觉），不知实际底片比较如何？
我这瞎模胡眼能看出啥来啊！就是扫出来一看，
我靠，比海鸥强不少捏。。齐活了。。
就像刚用海鸥拍公园，扫出来一看，我靠，比特么135强不少涅。。嘿嘿。。
我就是瞎玩，从来不会研究这些玩意儿。。这个机器是真的很新很新滴。。才下手。。再就是680的片幅，比690强，为啥捏？因为690扫出来太特么像135啦。。
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1692 帖
英儿3681 发表于 2020-8-3 15:54
试机片新鲜出炉。。。HP5, 室内日光灯管。。D-76,18度，显影8分15秒。。3200DPI扫描文件9495*6907，数据量187MB
缩图为1700*1236，约1MB
英兄，二台120都好.
有空无聊，把英兄二张试机照放一起，耒个德，曰会师。
我感觉，罗耒可德镜头层次，清晰度，略胜富士。
（俺看网图感觉），不知实际底片比较如何？
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1691 帖
润普 发表于 2020-8-2 15:33
如果你所指的是网图的高光、暗部表现都很好，那是“没有错的”，这就与我跟没镀膜兄要看的原片是两回事了，
在没有看到打印片可以替代银盐片的效果之前，钻一下牛角尖，可以吗，至于彩色放大与打印，都是生成染料，解决了纸张后，效果是显著的飞跃，可惜银盐目前还无法用染料替代，大神神吹嘘的激光打印要价太高，啥时候白菜了，确是我辈福音，
俺没有硬性规定，不得灌水和踹门，原本大家来这里是以交流暗房制作心得为主，踢馆踹门就要见个真章，如何判断，实无标准，如果以网图评判，那这个楼就真的歪了，大家都去玩儿PS好了，当然没镀膜兄与俺和几个影友经常见面看片，探讨两种输出方式的优劣，大家的状态都知道，只是一句刺激情绪的笑语，
嗯嗯，
1）俺只见网图，当然只能是指网图效果。
2）钻一下牛角尖当然不错，但“至于彩色放大与打印，都是生成染料，解决了纸张后，效果是显著的飞跃”这话错，
二者生存染料方式不一样，彩色放大生成染料的多少，是由鹵化银曝光量来决定，而打印是由喷头来决定量。（二者具体原理也不抄了）所以，并非解决了纸张后才有飞跃，而是墨水进步，喷机，喷头精度提高，才有质的飞跃。
3）下次俺对踢馆踹门的片乱说时，一定会先想想或问问，网图是否和纸片一致。（踢馆踹门的事俺是不敢滴，最多是摇摇旗罢了）
“乔治兄何时对润普改换称呼了，这样很生分呐，”
润普兄指出极是，改！
请润普兄见谅。
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