主题:SONY a7s II换代机型第一个元件确认,世界最高944万EVF!
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gwjupiter 发表于 2020-7-4 23:01
背后放冷箭?这么做可不是什么光明磊落的作为
上次你带节奏说什么B站支持的4K120P和相机拍的4K120P不是一回事
让你拿出证据,就再也不见你回复,现在又在后背放冷箭?


帖子里讨论半天你不看关键字,用关键字自己在b站搜就能有信息
你这种,不是懒就是没读过书,要么就是笨得不知道怎么理解别人发的话。不然这么简单的问题都提示到这个份上了自己找不到答案?!
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gwjupiter 发表于 2020-7-4 22:59
码率不懂
位深不懂
只懂锐度
锐就是好
好就是锐
做小白就是那么简单快乐。


这可不是单纯的锐,这是超采样带来的解像度完全的碾压!超采样巨大的优势可不体现在仅仅是解像度上。

超采样等于是缩放画幅(比如把6K超采缩到4K输出),那对ISO高感性能是质的提升,同时对动态范围(尤其暗光动态范围)的提升自然是不言而喻的。

感动正因为感光器和处理器都不行,所以一直无法实现超采【要么裁切,要么跳采。一直到做了1DX III这种大猩猩巨大机身后,才真正以力降实惠,用粗大,笨拙的外貌吓出一波“气势”,弥补自己精巧,细致活儿上先天的技巧缺陷】。

俗称:身板补拙!
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gwjupiter 发表于 2020-7-4 22:59
码率不懂
位深不懂
只懂锐度
锐就是好
好就是锐
做小白就是那么简单快乐。


你这发言分明是比小白还小白的小小白啊!

感动相机的视频编码是Motion JPEG,这是世界上最原始,最简单,最低效的视频编码格式。为什么采用这种编码,因为复杂的编码需要处理器进行大量的运算,处理器运算量越大,发热和稳定性要求越高。 就感动那糟德行的处理器还编码呢?当然是越简单越好,运算量越少越好。

你看看感动之前真正的摄像机【比如和5D IV\1DXII 等同时代的摄像机产品线的:C500/C300 MK II、C200等】(有巨大机身,有主动散热)编码的视频记录格式(RAW除外)统统是:XF-AVC(说白了就是AVC/H.264的一种),有感动摄像机的视频编码采用原始的Motion JPEG的吗?

只有感动的愚蠢的相机视频才会采用效能极其低下的Motion JPEG。而且Motion JPEG的大码流半毛钱卵用没有,它依然是8Bit,唯一的好处是节省处理器的处理量,让处理器发热和功耗大为降低。

采用Motion JPEG编码正是因为感动的芯片和处理器技术不行才不得已而为之,这可不是为了大码率呵呵。 以你的脑子清奇的思路逻辑:5D IV使用Motion JPEG编码,码率多牛逼,  但同时代的价格比5D IV贵得多的C300MK II正宗感动摄像机,机内4K一律是XF-AVC 编码,10Bit的,码率比8Bit的5D IV Motion JPEG还低,那岂不是感动脑袋被门板挤了嘛???哈哈哈笑死我了
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gwjupiter 发表于 2020-7-4 22:59
码率不懂
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锐就是好
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做小白就是那么简单快乐。


呵呵知道几个名词就觉得自己懂了,小白就喜欢用最高的码率拍最糊的画面,加油
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gwjupiter 发表于 2020-7-4 22:59
码率不懂
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做小白就是那么简单快乐。

呵呵,佳能的微单视频有多垃圾人尽皆知,还给这扯呢,佳能只适合你这种容易被忽悠的小白,知道几个名词就觉得懂得多了,用最高的码率拍最糊的画面,加油
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qqman 发表于 2020-7-4 21:01
别较真,别较真!
人家还在分不清120fps拍摄和120p刷新率,跟人较真这个没意义~~

背后放冷箭?这么做可不是什么光明磊落的作为
上次你带节奏说什么B站支持的4K120P和相机拍的4K120P不是一回事
让你拿出证据,就再也不见你回复,现在又在后背放冷箭? 本帖最后由 gwjupiter 于 2020-7-4 23:02 编辑
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greatdaile 发表于 2020-7-4 20:03
eosr 4k 1.7倍裁切,升格只有720p,到了m6 ii终于4k不裁切了,结果给你来个3k欠采差值的4k,画质垃圾的一笔。呵呵就这还有脸说索尼落后

码率不懂
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好就是锐
做小白就是那么简单快乐。
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1252 发表于 2020-7-4 09:24
说反了,刷新对于反差的意义远远大于PDAF。

假设拍摄同一个静止物体:

PDAF一次采样就可以知道当前焦点相对于正确焦点是太远还是太近,大概差多少,然后告诉镜头的对焦模组需要调整多大就行了,如果不考虑机构误差的话理论上只需要单次采样就可以完成对焦;

反差不行,第1次只能进行一次反差取样,到底是否合焦,是远是近,差多少统统不知道,必须让镜头转远一点采一次再转近一点采一次,到第3次采样才能知道当前焦点相对于正确焦点是远还是近,然后还只能告诉镜头对焦模组是往远调还是往近调,但是具体调整多少还是不知道,只能一边调一边采样,什么时候发现对比度不升反降了再反过来调,然后在正确焦点附近再晃悠几次,这才算是合焦了……

这还只是单次对焦拍摄静止物体,要是追焦那就要了反差的命了。

CMOS刷新一次就能进行一次采样,所以堆栈式CMOS极高的刷新频率理论上可以让反差对焦能力获得极大的提升——因为它更依赖采样频率。 ...

即使CMOS刷新得再快也得跟随在每次调焦镜组的改变像距之后,要让调焦镜组这样来来※※执行指令的速度可不太容易提高哦。
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1252 发表于 2020-7-4 21:10
不对吧,如果单反的对焦模块刷新率和A92一个水平,那结合长对焦基线它的追焦效果应该远远好于A92才对,但是实际情况貌似是反过来的吧?

至于处理器其实我从来都不担心,因为对焦这种单功能需求想做到高性能很容易,相反倒是AD之后的图片处理之类的可能会需要更好的处理器。

另外别指望真塞里一块i5就能改命,不存在的,相机用的处理器都得是专用处理器,Intel的处理器到不是没用过,当年柯达的14n用的就是I的处理器,然而慢得一比……


电压不够,处理器就是个理论指标,连续工作对机器的性能是拖后腿,单反的追焦是被反光板拖累了
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gwjupiter 发表于 2020-7-4 10:41
R5发布之后看看会不会继续跳票再来说狙击吧,继续回炉重造都有可能。

多看看新闻,不看新闻看数据统计也行,佳能和尼康现在最大的问题是怎么让他们的"大卡口“无反活下去,就现在这个惨淡的销量,已经快要嗝屁了,本来就被A7M3吊打全家的,又遇上疫情,索尼尚且勉强活口,这还是靠着几年的领先优势,佳能和尼康根本不用看了,太惨了。
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ppchris 发表于 2020-7-4 20:39
肯定比不过,单反独立的pdaf模块刷新率旗舰的和92一个水平,lv的比r3也要高一倍,堆栈最大的优势是有个存储器夹层,用来暂存数据的,如果不用这个夹层把连拍降下来,一样可以有高刷新,但是处理器不行没什么用,如果以后i5水平的处理器也能塞进去了,那么反差有希望。


不对吧,如果单反的对焦模块刷新率和A92一个水平,那结合长对焦基线它的追焦效果应该远远好于A92才对,但是实际情况貌似是反过来的吧?

至于处理器其实我从来都不担心,因为对焦这种单功能需求想做到高性能很容易,相反倒是AD之后的图片处理之类的可能会需要更好的处理器。

另外别指望真塞里一块i5就能改命,不存在的,相机用的处理器都得是专用处理器,Intel的处理器到不是没用过,当年柯达的14n用的就是I的处理器,然而慢得一比……
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greatdaile 发表于 2020-7-4 20:03
eosr 4k 1.7倍裁切,升格只有720p,到了m6 ii终于4k不裁切了,结果给你来个3k欠采差值的4k,画质垃圾的一笔。呵呵就这还有脸说索尼落后


别较真,别较真!
人家还在分不清120fps拍摄和120p刷新率,跟人较真这个没意义~~
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1252 发表于 2020-7-4 20:16
是啊,我就是这个意思,和单反的PDFA比如何呢?

另外还有一种可能就是,A92本身有PDAF因此反差意义不大,所以SONY也没必要在反差的算法上下太大功夫,但假如想要一款不适用PDAF的机器的话,那么堆栈式CMOS配合改进型的反差算法会不会有更好的表现,这个同样值得期待。

或者更进一步,假设松下获得了堆栈式CMOS,那么其对焦能力是否会大幅提升也是一个很有意思的问题。


肯定比不过,单反独立的pdaf模块刷新率旗舰的和92一个水平,lv的比r3也要高一倍,堆栈最大的优势是有个存储器夹层,用来暂存数据的,如果不用这个夹层把连拍降下来,一样可以有高刷新,但是处理器不行没什么用,如果以后i5水平的处理器也能塞进去了,那么反差有希望。
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ppchris 发表于 2020-7-4 19:18
单反?我感觉这个应该和自家r3对比,都只使用反差的条件下,或者和松下s1比,单反不管是棱镜取景还是lv取景,全部是相位


是啊,我就是这个意思,和单反的PDFA比如何呢?

另外还有一种可能就是,A92本身有PDAF因此反差意义不大,所以SONY也没必要在反差的算法上下太大功夫,但假如想要一款不适用PDAF的机器的话,那么堆栈式CMOS配合改进型的反差算法会不会有更好的表现,这个同样值得期待。

或者更进一步,假设松下获得了堆栈式CMOS,那么其对焦能力是否会大幅提升也是一个很有意思的问题。
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gwjupiter 发表于 2020-7-4 12:05
好大的口气,微单全系8bit420,没有raw没有4k60p,几家里最落后的就是索尼了


eosr 4k 1.7倍裁切,升格只有720p,到了m6 ii终于4k不裁切了,结果给你来个3k欠采差值的4k,画质垃圾的一笔。呵呵就这还有脸说索尼落后
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gwjupiter 发表于 2020-07-04 12:05
好大的口气,微单全系8bit420,没有raw没有4k60p,几家里最落后的就是索尼了


可就卖的最好!为啥?懂吗?
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1252 发表于 2020-7-4 19:14
A9的反差比A9的PDAF肯定比不过,那和其它的单反比呢?


单反?我感觉这个应该和自家r3对比,都只使用反差的条件下,或者和松下s1比,单反不管是棱镜取景还是lv取景,全部是相位
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ppchris 发表于 2020-7-4 18:15
我不说了么,92就是混合对焦,425个反差点,完全不如相位


A9的反差比A9的PDAF肯定比不过,那和其它的单反比呢?
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摄行天下 发表于 2020-07-03 09:30
拍摄视频EVF还真用得很少,把现在渣渣的液晶屏弄好再说。...


作为显示器电视顶级大厂竟然弄不好相机屏幕真实让人无语
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山野的秋 发表于 2020-07-03 07:32
上次其实我说就是这种CMOS形式,加不加缓存看需不,但不是不能加,为了提高读取速度,降低果冻效应加个堆栈层肯定是有意义的,后来问你...


拜耳结构四项素合一不就不用猜色了吗?
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sufei4585 发表于 2020-07-03 07:25
944万点,三百多万像素,边长两千多,手机屏幕级别的分辨率...


这种计算方法是谁发霉的呢?真鸡贼
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佳能中国托网站《中关村在线》说索尼A7SIII:“将搭载3640万有效像素,最高支持4K HDR 60P视频录制,支持4:2:2 10bit录制,新一代图像处理器;将会是首款采用双原生ISO技术的索尼A7系列微单,感光度范围ISO 50-128000;全新升级的眼控对焦技术;10张/秒的最高连拍速度。整体性能更为出色,令人期待。”可能佳能搜集到的情报如此,但索尼目前什么也没说。
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1252 发表于 2020-7-4 17:42
SAR的消息说是会增加被动散热装置,应该是不用风扇(效果会差些但是应该耐用性会提高)


学适马fp,取消物理快门,空出来的位置放被动散热
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1252 发表于 2020-7-4 17:44
单看AF效果那当然PDAF好很多,原理上就决定了它先天就比反差更适合追焦。

但是问题是CMOS上集成的相位对焦点在特定角度上是会影响成像的,我记得是什么时候还有帖子说过这事儿来着,图片上能看到对焦区域留下的痕迹。

反差对焦就不会对画质有任何影响,但是慢,所以我一直在想如果用堆栈式CMOS大幅提高刷新频率的话能不能让反差对焦能力有大幅提高,至少提高到普通单反的程度也行啊


我不说了么,92就是混合对焦,425个反差点,完全不如相位
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gwjupiter 发表于 2020-7-4 12:05
好大的口气,微单全系8bit420,没有raw没有4k60p,几家里最落后的就是索尼了

佳能这么牛逼请问现在发布的机器什么时候才有无裁切4K能拍的?又有哪些机器能全画幅超采4K 60的?别人4K拍摄多少年了它还全幅上挖一块APS拍4K。不是吗?别拿个PPT就高潮了。人家领先可是实打实的多少年了。之所以S3也罢其他的名字也罢 不出是因为佳能等对手太不给力,日本的厂商不会把别人玩死都打错位竞争,也不会把自己手里的底牌一次打完。你还真以为索尼搞不出来个4K 60P?相信不?佳能只要先出手索尼一两个个月之内马上出。没技术储备能行?另外看清楚我说的专业领域。去看看真正的广播级的机器佳能是不是配和索尼竞争。
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ppchris 发表于 2020-7-4 16:55
相位比反差好确认,现在都是是混合对焦,明显的相位是绝对优势,92上体现的很彻底


单看AF效果那当然PDAF好很多,原理上就决定了它先天就比反差更适合追焦。

但是问题是CMOS上集成的相位对焦点在特定角度上是会影响成像的,我记得是什么时候还有帖子说过这事儿来着,图片上能看到对焦区域留下的痕迹。

反差对焦就不会对画质有任何影响,但是慢,所以我一直在想如果用堆栈式CMOS大幅提高刷新频率的话能不能让反差对焦能力有大幅提高,至少提高到普通单反的程度也行啊 本帖最后由 1252 于 2020-7-4 17:47 编辑
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摄行天下 发表于 2020-7-4 16:35
固件?太高看索尼了吧?夏天4K30P还经常过热死机,S3也需要全新设计,增加散热风扇的。


SAR的消息说是会增加被动散热装置,应该是不用风扇(效果会差些但是应该耐用性会提高)

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1252 发表于 2020-7-4 16:28
问题是PDAF一样有处理器的依赖,这不是反差对焦独有的,相反反差对焦的原理决定了它对CMOS检测频率的要求远高于PDAF

而且,即便真的很依赖处理器的计算能力那前提也是CMOS有足够快的刷新频率,否则处理器等米下锅再快也没用


相位比反差好确认,现在都是是混合对焦,明显的相位是绝对优势,92上体现的很彻底
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