主题:SONY a7s II换代机型第一个元件确认,世界最高944万EVF!
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一切都不知道 发表于 2020-7-4 12:37
一个固件解锁就搞定了,只是索尼要执行挤牙膏政策不给用户罢了

固件?太高看索尼了吧?夏天4K30P还经常过热死机,S3也需要全新设计,增加散热风扇的。 本帖最后由 摄行天下 于 2020-7-4 16:36 编辑
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ppchris 发表于 2020-7-4 14:32
我觉得没什么用,反差依赖的是处理器的计算能力,刷新再快,处理器判断不出反差点,那也只能加大拉风箱的速度


问题是PDAF一样有处理器的依赖,这不是反差对焦独有的,相反反差对焦的原理决定了它对CMOS检测频率的要求远高于PDAF

而且,即便真的很依赖处理器的计算能力那前提也是CMOS有足够快的刷新频率,否则处理器等米下锅再快也没用
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gwjupiter 发表于 2020-7-4 13:03
散热问题不是固件能搞定的,PDF的参数离实际产品差距甚远


有点常识好吗?散热是最容易解决的问题,你机身做大点就可以。 做成1DX III 这种大猩猩机身体积,是啥高科技嘛?
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1252 发表于 2020-7-4 09:24
说反了,刷新对于反差的意义远远大于PDAF。

假设拍摄同一个静止物体:

PDAF一次采样就可以知道当前焦点相对于正确焦点是太远还是太近,大概差多少,然后告诉镜头的对焦模组需要调整多大就行了,如果不考虑机构误差的话理论上只需要单次采样就可以完成对焦;

反差不行,第1次只能进行一次反差取样,到底是否合焦,是远是近,差多少统统不知道,必须让镜头转远一点采一次再转近一点采一次,到第3次采样才能知道当前焦点相对于正确焦点是远还是近,然后还只能告诉镜头对焦模组是往远调还是往近调,但是具体调整多少还是不知道,只能一边调一边采样,什么时候发现对比度不升反降了再反过来调,然后在正确焦点附近再晃悠几次,这才算是合焦了……

这还只是单次对焦拍摄静止物体,要是追焦那就要了反差的命了。

CMOS刷新一次就能进行一次采样,所以堆栈式CMOS极高的刷新频率理论上可以让反差对焦能力获得极大的提升——因为它更依赖采样频率。 ...


我觉得没什么用,反差依赖的是处理器的计算能力,刷新再快,处理器判断不出反差点,那也只能加大拉风箱的速度
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一切都不知道 发表于 2020-07-04 12:37
一个固件解锁就搞定了,只是索尼要执行挤牙膏政策不给用户罢了

散热问题不是固件能搞定的,PDF的参数离实际产品差距甚远
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gwjupiter 发表于 2020-07-04 02:41
R5发布之后看看会不会继续跳票再来说狙击吧,继续回炉重造都有可能。

...

价格只卖R5一半就可以了,在全球经济不好状态下,谁能卖更多谁才是王者,2.8万台只台卖10000台销量,但卖1.4-1.5万1台销量是50000000销量,看谁赚更多?
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gwjupiter 发表于 2020-07-04 04:05
好大的口气,微单全系8bit420,没有raw没有4k60p,几家里最落后的就是索尼了

...

一个固件解锁就搞定了,只是索尼要执行挤牙膏政策不给用户罢了
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白色LED 发表于 2020-07-04 11:43
就视频方面佳能机身给索尼提鞋都不配。专业方面更是如此。

好大的口气,微单全系8bit420,没有raw没有4k60p,几家里最落后的就是索尼了
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gwjupiter 发表于 2020-07-04 10:41
R5发布之后看看会不会继续跳票再来说狙击吧,继续回炉重造都有可能。

就视频方面佳能机身给索尼提鞋都不配。专业方面更是如此。
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潇潇暮雨洒江天 发表于 2020-07-04 07:43
索尼a7S3为什么早几年研发出来一直不发布,因为过去佳能没有视频机能挑战索尼S系列相机,这次R5来了,索尼就会狙击它。

R5发布之后看看会不会继续跳票再来说狙击吧,继续回炉重造都有可能。
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ppchris 发表于 2020-7-3 22:52
刷新对反差没什么实质作用吧,反差需要处理器的大量运算,处理器上去了,反差也就上去了


说反了,刷新对于反差的意义远远大于PDAF。

假设拍摄同一个静止物体:

PDAF一次采样就可以知道当前焦点相对于正确焦点是太远还是太近,大概差多少,然后告诉镜头的对焦模组需要调整多大就行了,如果不考虑机构误差的话理论上只需要单次采样就可以完成对焦;

反差不行,第1次只能进行一次反差取样,到底是否合焦,是远是近,差多少统统不知道,必须让镜头转远一点采一次再转近一点采一次,到第3次采样才能知道当前焦点相对于正确焦点是远还是近,然后还只能告诉镜头对焦模组是往远调还是往近调,但是具体调整多少还是不知道,只能一边调一边采样,什么时候发现对比度不升反降了再反过来调,然后在正确焦点附近再晃悠几次,这才算是合焦了……

这还只是单次对焦拍摄静止物体,要是追焦那就要了反差的命了。

CMOS刷新一次就能进行一次采样,所以堆栈式CMOS极高的刷新频率理论上可以让反差对焦能力获得极大的提升——因为它更依赖采样频率。
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潇潇暮雨洒江天 发表于 2020-7-4 07:43
索尼a7S3为什么早几年研发出来一直不发布,因为过去佳能没有视频机能挑战索尼S系列相机,这次R5来了,索尼就会狙击它。

在日本的企业文化里,等待本国的竞争对手是应该的。 如果是德国的品牌,日本品牌是不会等着发布的,应该会立马发布。

当初索尼有了数码全画幅的时候,尼康和佳能仍旧在单反时期,用了6年多才追上索尼的步伐。 现在新一轮的“等待”又开始了
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山野的秋 发表于 2020-7-3 15:32
上次其实我说就是这种CMOS形式,加不加缓存看需不,但不是不能加,为了提高读取速度,降低果冻效应加个堆栈层肯定是有意义的,后来问你有没这可能?你没回复。

我是非常希望索尼用这个方案,视频拍照兼顾两不误,索尼也正好有现成的这块CMOS,加上前期的传闻,正在开发全画幅四合一技术,所以这种可能性很大。

果真如此的话,观音的R5一出生基本就整歇。

索尼a7S3为什么早几年研发出来一直不发布,因为过去佳能没有视频机能挑战索尼S系列相机,这次R5来了,索尼就会狙击它。
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CMOS应该就是一年多年前就传出的IMX435了:最大像素3600万, 可以进行像素合并输出,最大600K e-满阱电荷的怪兽级CMOS,有六种输出像素和原生ISO细分规格。非常好奇索尼最后确定了怎样的整机技术规格。我预计这款机的价格是A9级别的,应该不会比R4的价格低。 本帖最后由 zzx3770 于 2020-7-4 07:30 编辑
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gwjupiter 发表于 2020-7-3 17:19
哈哈 让A7S3卖的比A7R4还贵试试看会不会被骂死 看看还有几个人买


呵呵,骂啥?本来就和R4定位不同,索尼也没指望视频机成为主打,甚至连型号都未必是原来7S系,价格高低完全看视频技术成本含量,也看心情,这也不懂?允许R5买的比R4高,就不能自家产品卖的比R4高?那家道理?脑子不够用吧?
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1252 发表于 2020-7-3 21:00
一直很想知道的是,假如松下也获得了堆栈式CMOS那就可以有极快的刷新率,这样一来是否对反差对焦能力也有提高?松下一直不用PDAF而坚持用反差对焦,现在看来是AF性能确实不够用,就是不知道如果上堆栈式的话能提升多少!


刷新对反差没什么实质作用吧,反差需要处理器的大量运算,处理器上去了,反差也就上去了
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YZMB007 发表于 2020-07-03 15:48
那个EVF是0.5寸,不是3寸哦。

对像素数的需要不取决于尺寸而取决于视角,按目前SONY全幅的EVF参数来看,50mm焦距时放大倍数0.78,视角大约是37度,相当于在30厘米距离上观看9吋(对角线)平板,在20厘米距离观看6吋手机。
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小纱 发表于 2020-7-3 16:43
说对了  哈哈 认识玩松下基本都是MF


一直很想知道的是,假如松下也获得了堆栈式CMOS那就可以有极快的刷新率,这样一来是否对反差对焦能力也有提高?松下一直不用PDAF而坚持用反差对焦,现在看来是AF性能确实不够用,就是不知道如果上堆栈式的话能提升多少!
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csulover 发表于 2020-7-3 19:34
西方人好多用这个拍6K 男女*动作片,你懂的

我去,有资源?6K的动作片,还还真没看过,4K的也没看过
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venusly 发表于 2020-7-3 14:18
松下S1系列真的有用户量吗?

西方人好多用这个拍6K 男女*动作片,你懂的
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Mayshyu 发表于 2020-7-3 17:53
问题是供应商谁有这个944万的evf?evf基本都是西铁城供货,没听说西铁城放出过944万的evf,其他供货商更没可能了。


SONY 最新研制的OLED-EVF 很多时候是和新相机一同搭载发布的。
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semilin 发表于 2020-7-3 16:55
我觉得也不大可能,EVF大概500万就retina了,再高没有意义,眼睛没法分辨了。


EVF的算法是要x RGB三色的。

这个944万的EVF,套分辨率的话是:2,048 x 1,536 x RGB=944万。

现在a7r IV(及其它的5MP的EVF)上用的是SONY ECX339A-Micro OLED。1,600 x 1,200 x RGB=576万像素。
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Mayshyu 发表于 2020-7-3 17:53
问题是供应商谁有这个944万的evf?evf基本都是西铁城供货,没听说西铁城放出过944万的evf,其他供货商更没可能了。


噗嗤!目前相机行业的OLED-EVF全部是SONY半导体供应。
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光荣与梦想 发表于 2020-07-03 13:33
那12-24GM也是SAR早早就爆料了。 很多人,包括那个老八说根本没有这个镜头。结果呢,100%确认信息有效的日本Nokishit...

问题是供应商谁有这个944万的evf?evf基本都是西铁城供货,没听说西铁城放出过944万的evf,其他供货商更没可能了。

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gwjupiter 发表于 2020-7-3 17:19
哈哈 让A7S3卖的比A7R4还贵试试看会不会被骂死 看看还有几个人买

佳能那些垃圾都有人买,你还担心索尼的卖不出吗
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semilin 发表于 2020-07-03 08:55
我觉得也不大可能,EVF大概500万就retina了,再高没有意义,眼睛没法分辨了。...


从手机上确认有560ppi密度就好,多了像素多少暂时不好定论,但密度太低了果粒橙看着难受,如苹果系的326ppi大果粒橙分辨率,简直是反人类公敌分辨率,只有n.ao_c.an+s.a_b.i才敢说好圣物!
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拍摄视频EVF还真用得很少,把现在渣渣的液晶屏弄好再说。
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山野的秋 发表于 2020-7-3 15:35
这种愚蠢的问题有问的出口?价格不同不就解决了?

哈哈 让A7S3卖的比A7R4还贵试试看会不会被骂死 看看还有几个人买
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