主题:真有那么多人用得上或用得起高规格视频参数吗?
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ttmars 发表于 2020-7-8 06:02
你看看视频up主都是用的什么器材再发言比较好。连全幅都少,6400或ZV-1这类不香吗?手机+稳定器、osmo和gopro不香吗?无人机、穿越机和360摄像头不香吗?什么时候轮到全幅相机和过高规格参数作主力了?
        对拍照和视频要求都高必须买全幅的的,才一万出头的a73不香吗?逼近三万的R5,大众玩家能拍出什么与众不同、明显更好的视频出来么?


对,照这么说手机他不香吗,osmo不香吗,你也看看网上视频最多是用什么拍的再发言比较好,连半幅都少,手机占了大部分,那还买A73在做什么?
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Mayshyu 发表于 2020-7-8 11:57
之前统一的说法是我可以不用,但是你不能不给,现在佳能全给了,还是超规模的,然后现在说我用不上,这不要紧,还要说服别人说你也用不上,真是操碎了心。


估计佳能对市场的判断,是再不发力,就没得玩了。这个市场萎缩已经越来越明显了,奥巴也退出了。就像传统手动头,就剩下莱卡成为小众玩具一样, 相机也会再次退缩回到小众市场。

至少我周围的大部分为了旅游和日常生活记录拍照的人,都放弃相机了,毕竟手机方便多了。

对于一般人来讲,美颜和夜景处理过的照片,比全幅数毛好多了。 没几个人是模特,天天打粉化妆,照完还PS。 全幅相机的数毛,对普通人来讲,不是优点,是缺点。

佳能这是一把show hand, 估计把积累的技术,一次性扔出来了,能赚多少是多少,以后也就是个维持的局面,不会再大规模投入了。
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den7bo 发表于 2020-07-08 09:27
当年佳能相机没像素,一堆人吹高像素。然后5DS出来就不吹像素了。

以前吹视频高像素,防抖啥的,现在佳能一出,就开始说这些没啥用了。。。...

之前统一的说法是我可以不用,但是你不能不给,现在佳能全给了,还是超规模的,然后现在说我用不上,这不要紧,还要说服别人说你也用不上,真是操碎了心。
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newfasion 发表于 2020-7-8 11:41
以前还吹眼部识别对焦是宇宙黑科技,结果佳能尼康更新一下固件也有了,就不吭声了。


眼部识别对焦这个东西,你看手机上多普遍就知道,早就不是什么黑科技了,安防行业用得最早最普遍。

只不过相机厂没这个底子和基因,半天学不会而已。

骚尼最早做,是因为骚尼有安防产品。 骚尼CMOS为啥规模这么大,因为以前骚尼是最大的监控摄像头供应商。 不过现在他的监控摄像头这类安防产品,也快死翘翘了,只能退缩在资本投入门槛更高的CMOS制造上了。

其实骚尼一直在从激烈竞争的市场里退出,成为一家投资型公司了。什么赚钱做什么,什么趋势不好了,就卖掉。忠臣粉都是自己在顾影自怜罢了。 本帖最后由 den7bo 于 2020-7-8 11:56 编辑
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den7bo 发表于 2020-07-08 09:27
当年佳能相机没像素,一堆人吹高像素。然后5DS出来就不吹像素了。

以前吹视频高像素,防抖啥的,现在佳能一出,就开始说这些没啥用了。。。...

以前还吹眼部识别对焦是宇宙黑科技,结果佳能尼康更新一下固件也有了,就不吭声了。
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你只要知道视频绝对是以后的主流就够了

你用不上自然有人用的上,你用不上说明你根本不是目标客户而已
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我觉得佳能应该像小米起诉天极网一样起诉那些带节奏的水军,给水军一个教训,网络不是法外之地
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佳能板块里很多都是键盘党,叫得最厉害恰恰不会去买,精神股东,好像有钱分一样。还有一堆只拍照的搞不清楚R5的定位和自已的定位。以为出个旗舰机就是给自己量身定做的。

我就等R5了,我买了R5也只会去用4K来拍大部分应用,8K仅做自己平时偶尔玩玩。那为什么不买更便宜的R6、R呢?因为R5以下级别入不了法眼,那是渣能拉低现代科技的见证。 本帖最后由 shinkenyo 于 2020-7-8 11:04 编辑
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哈哈
s吹了多少年,就不能c也吹一下?
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fredopen 发表于 2020-7-8 09:09
首先,在这个论坛,多数人是发烧为主,有专业或职业的但是也应该是情怀为前提。
说道视频,按道理跟这里大部分玩家无关。但是厂家为什么这次并没有站在玩家角度选择疯狂升级视频呢?

原因有一下几个:
1、相对继续升级照片的拍摄效果和技术提升,现在基本已经到达瓶颈,再提升不行么,当然可以,但是这些日本厂家觉得还没到时候,更不愿意增加额外成本,毕竟暴利习惯了,垄断习惯了。而视频就不一样了,规格过去就能达到,现在更新一下软件,改改设计,又能卖上三五年。所以,升级视频不耽误赚钱,还能吹。多好。

2、这次的升级,小日本不会不知道玩家不需要视频功能,多数人都用不上,我也接触视频,但是都是什么人用相机拍视频?拍视频的要求是否严格,要到达什么标准,这个就是另外一回事儿了。拿一台相机觉得视频拍摄所有专业问题,这本身不就是个笑话。你让玩家像干婚庆的,去饭店咖啡店美容院给人家拍抖音的那些团队一样扛着全套设备,外加自己回来熬夜后期?疯了?!!!

说回来,那为什么,明知这样小日本还是升级。原因也很简单,因为相机业务下滑,厂家会选择自认为更保险的产品规划和设计,就是怎么能更保险的卖出去。所以,这些日本公司通过各种大数据公司,老法师探讨,笔站野网红分 ...

中肯,日本厂家在相机领域处于绝对垄断地位,这个是真没办法。不过对于普通用户来说,选自已顺手买得起的器材就好,不用当精神股东。R5\R6也是一种尝试吧,加强了视频能力,虽然很可能是对绝大多数人用处不大的纸面数据,但是一来是个器材性能上的突破,也不是坏事,只要能承受得起周边配套也有需求的话,那当然是值得入手的。二来可以打压一下竞品的价格,象我这种对相机视频能力并无太高要求的用户来说,其实也是好事,可以以更低的成本入手视频能力够用但拍照功能强大的机型。
有突破总是好事,佳能自从成为单反老大后就有些挤牙膏了,希望这次能有真正的技术提升
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真是那句老话:为佳粉操碎了心。。。

不过,讲的都对,所以我安心的上了12年前的旗舰,10年后,我再来看看R5是不是进入3K范围内了,那时候我再考虑掏银子的事情,米多的先上,总要让一部分人先尝试给厂家回血吧,都像俺这样,科技不就不进步了,来,给第一批上R5的致敬一下。
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ㄧ个卖高价的噱头而已,大部份影友都不会用到视频。
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lovehunters 发表于 2020-7-8 10:20
我倒觉得没啥遗憾的。 记录孩子的成长? 重点在记录,而不是美观。  不同质量的视频本身就是时间的烙印。

现在回看自己童年的照片,褪色的黑白照片带着时代的痕迹。 要是童年照和现在的照片一样反而少了气氛


是这个道理,我看我小时候的录像带,渣画质,晃晃悠悠不照样全家看的其乐融融。还 “8k你现在处理不方便,但是可以保存留着的”  留到硬件到位了,保不齐孩子都结婚了。
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无稽论谈 发表于 2020-7-8 00:42
你这个有些短视了。8k你现在处理不方便,但是可以保存留着的,就以你说的家庭用户来说,我们假设一下,你有个小孩刚出生,你想记录一下他的成长历程,你当时有两选择,一个非常成熟又容易编辑的1080p的机器,还有一个很难编辑的8k机器,你选择了1080的,然后就这样拍了好几年,渐渐的8k已经变得成熟了,处理起来也很方便了,你买了8k的机器继续拍摄,然后有一天想把这些视频都汇总起来,编辑的时候发现像素的差距太过巨大,只能做各种折中和妥协处理,没法无缝的进行编辑,虽然不影响观看,但是始终有些遗憾,就像你现在去看vcd影片,也可以看,就是不太爽而已。不但作为家庭记录如此,你做城市记录也是一样,城市变迁非常快,几年时间某个地方就大变样,你用超前的机器记录的东西,放在几年后重新编辑依然不落舞,但是你等这玩意全部配套齐全非常成熟后再买,不知道你回头看你以前用1080p机器拍的视频的时候会不会有些遗憾。 ...


我倒觉得没啥遗憾的。 记录孩子的成长? 重点在记录,而不是美观。  不同质量的视频本身就是时间的烙印。

现在回看自己童年的照片,褪色的黑白照片带着时代的痕迹。 要是童年照和现在的照片一样反而少了气氛
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早上看新闻h266已经出了,宣传上说文件容量可以比h265小一半,4K和8K视频的救星啊。
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ttmars 发表于 2020-7-7 23:05
go
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主题:真有那么多人用得上或用得起高规格视频参数吗?


佳能: 我太难了。  逐步推进新技术你们说我挤牙膏。 听你们的直接放大招,你们又说没有用!!!
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uspsaga1 发表于 2020-7-7 23:27
连代理剪辑都不会还剪辑?


达芬奇代理剪辑也是不太行
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无稽论谈 发表于 2020-7-8 00:42
你这个有些短视了。8k你现在处理不方便,但是可以保存留着的,就以你说的家庭用户来说,我们假设一下,你有个小孩刚出生,你想记录一下他的成长历程,你当时有两选择,一个非常成熟又容易编辑的1080p的机器,还有一个很难编辑的8k机器,你选择了1080的,然后就这样拍了好几年,渐渐的8k已经变得成熟了,处理起来也很方便了,你买了8k的机器继续拍摄,然后有一天想把这些视频都汇总起来,编辑的时候发现像素的差距太过巨大,只能做各种折中和妥协处理,没法无缝的进行编辑,虽然不影响观看,但是始终有些遗憾,就像你现在去看vcd影片,也可以看,就是不太爽而已。不但作为家庭记录如此,你做城市记录也是一样,城市变迁非常快,几年时间某个地方就大变样,你用超前的机器记录的东西,放在几年后重新编辑依然不落舞,但是你等这玩意全部配套齐全非常成熟后再买,不知道你回头看你以前用1080p机器拍的视频的时候会不会有些遗憾。 ...


摩尔定律也就这样了,不会有从480P DVD到4K这么大的跳变了。
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放心好了!! R5毫无悬念脚踩索尼包括A9、A7全系列在地上摩擦妥妥的 本帖最后由 56突击 于 2020-7-8 10:02 编辑
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不着急,咱可以等,等到电脑硬件迭代,自然就用的起了。
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当年佳能相机没像素,一堆人吹高像素。然后5DS出来就不吹像素了。

以前吹视频高像素,防抖啥的,现在佳能一出,就开始说这些没啥用了。。。

高分辨率视频有没有用?

我家现在电视是75寸的了。。。看原来的PLA视频,要吐。看720的,碍眼,1080好看一点。4K才能体会到那种震撼。

不过家里没法看,没有买4K的播放器。。。

不是4K没用,只是现在没普及,但终归会普及的。

你看VCD那模模糊糊的时候,能说现在的1080没有用?
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one_neo 发表于 2020-7-7 23:56
佳能参数性能落后的时候,嘲笑佳能技术落后,佳能参数性能领先了,又苦口婆心的劝大家说新技术普通人用不着,没用,有意思,真是太有意思了
真有那么多人不喷佳能吗?----如果佳能继续挤牙膏的话
又想起RF24-105STM了,特么佳能都出四种规格的标变了,还是被使劲喷,看来佳能最好是免费送就最好了
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以前没有的时候,我可不用,但你不能没有。现在有了,谁用的到这个规格?
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你管人家是否用的上用的起?有和没有的问题更重要,家用电器能有几个功能全用上的?很多不也是浪费着吗?但没有这个没有那个是肯定不行的。
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飙参数拉指标是索尼带的头,天天在那吹,吊打全宇宙,如今参数指标被超越又来说参数指标高用不着!!!!! 本帖最后由 海盗王子HD 于 2020-7-8 09:12 编辑
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首先,在这个论坛,多数人是发烧为主,有专业或职业的但是也应该是情怀为前提。
说道视频,按道理跟这里大部分玩家无关。但是厂家为什么这次并没有站在玩家角度选择疯狂升级视频呢?

原因有一下几个:
1、相对继续升级照片的拍摄效果和技术提升,现在基本已经到达瓶颈,再提升不行么,当然可以,但是这些日本厂家觉得还没到时候,更不愿意增加额外成本,毕竟暴利习惯了,垄断习惯了。而视频就不一样了,规格过去就能达到,现在更新一下软件,改改设计,又能卖上三五年。所以,升级视频不耽误赚钱,还能吹。多好。

2、这次的升级,小日本不会不知道玩家不需要视频功能,多数人都用不上,我也接触视频,但是都是什么人用相机拍视频?拍视频的要求是否严格,要到达什么标准,这个就是另外一回事儿了。拿一台相机觉得视频拍摄所有专业问题,这本身不就是个笑话。你让玩家像干婚庆的,去饭店咖啡店美容院给人家拍抖音的那些团队一样扛着全套设备,外加自己回来熬夜后期?疯了?!!!

说回来,那为什么,明知这样小日本还是升级。原因也很简单,因为相机业务下滑,厂家会选择自认为更保险的产品规划和设计,就是怎么能更保险的卖出去。所以,这些日本公司通过各种大数据公司,老法师探讨,笔站野网红分析,发现,这特么拿着相机赚钱的搬砖工才是我们稳定的输出目标啊。他们需要用相机赚钱啊。买不起视频机,还要给客户拍照,今天拍写真,明天拍 VLOG,  后天婚纱照。不求专业,但求什么都能干。

所以,相机设计从本来的专注与更好的影像水准,变成了现在的,婚庆网红专用机。

视频是比照片更加专业和严格的领域,需要用到的技术和人物力,时间成本都比照片高。想要做好视频,需要的是一个团队。这里不谈还有脚本,剪辑,音效这些。哪怕跟照片一样的流程,正常一个好片子也比同等的照片代价大。

你拿着一个高规格(参数看起来)相机,就可以像专业团队一样随手拍出大片了?做梦吧

而拍照部分,相机厂家这么多年除了对焦,其他方面的提升变化基本不大。如果不是面子,多数人用五六年前的相机一样可以保证跟现在的相机拍摄效果差不多。

相机厂垄断且独断,导致了今天相机行业的结果,当然,我们大量的摄影爱好者对整个相机行业也形成了破坏。
导致的结果就是厂家错误的判断了真正相机使用者的需求和激增的销量,再前些年把这些日本厂喂的过于肥了。

现在手机已经崛起,抢夺30%市场是绝对没问题。商业拍摄领域,抢夺的市场份额还要大。
我本来也打算借着这次再升级一次机身,我现在用索尼,从尼康换门过来,除了成像,索尼这家公司没给我留下什么好感。如果这次相机升级了功能,其他两家的主要功能和配置能达到同期索尼的性能(哪些把像素,视频规格作为性能标准的一边去),且价格很便宜,我会选择换门

可以花钱,但是绝不多花钱。
用好手里设备,多拍摄是一个爱好者应有的标准。
所以,面对一群无耻的日本企业,我们能理性看待事实,做好自己的选择就好!
别再被人整天拿着参数耍来耍去了,各位!

补充:视频性能好坏,不是看这些纸面参数,刷个系统就能做到的,什么 4K 8K , 你当电影机卖几十万,是因为客户是傻子?如果不是傻子,现在这些一万两万的相机也能拍视频,看 PPT 参数,可以秒杀电影机了都,然后你就买了?请问哪些人是傻子?
本帖最后由 fredopen 于 2020-7-8 09:24 编辑
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凉月一 发表于 2020-7-8 09:00
记录记录,最重要的是拍到,而不是最求画质。说实话,家庭里现在有多少给小孩拍视频用到4k的(手机的不算),别说这8k了。

大实话
对大多数人其实是手机记录视频
4K8K文件一大了,保存是个问题。目前照片、视频包括4K我都是存云盘,但是文件过大就不好了。
硬盘这种介质,并不是非常可靠的,当然比光盘可靠多了。曾经想过自己组个群晖,后来还是放弃了,太麻烦也没有云盘可靠。 本帖最后由 raisun 于 2020-7-8 09:10 编辑
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无稽论谈 发表于 2020-7-8 00:42
你这个有些短视了。8k你现在处理不方便,但是可以保存留着的,就以你说的家庭用户来说,我们假设一下,你有个小孩刚出生,你想记录一下他的成长历程,你当时有两选择,一个非常成熟又容易编辑的1080p的机器,还有一个很难编辑的8k机器,你选择了1080的,然后就这样拍了好几年,渐渐的8k已经变得成熟了,处理起来也很方便了,你买了8k的机器继续拍摄,然后有一天想把这些视频都汇总起来,编辑的时候发现像素的差距太过巨大,只能做各种折中和妥协处理,没法无缝的进行编辑,虽然不影响观看,但是始终有些遗憾,就像你现在去看vcd影片,也可以看,就是不太爽而已。不但作为家庭记录如此,你做城市记录也是一样,城市变迁非常快,几年时间某个地方就大变样,你用超前的机器记录的东西,放在几年后重新编辑依然不落舞,但是你等这玩意全部配套齐全非常成熟后再买,不知道你回头看你以前用1080p机器拍的视频的时候会不会有些遗憾。 ...

记录记录,最重要的是拍到,而不是最求画质。说实话,家庭里现在有多少给小孩拍视频用到4k的(手机的不算),别说这8k了。
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rikechen 发表于 2020-7-7 23:20
有没有跟 用不用的到不是一码事

有这么一种人,性能参数没有的 时候说要是加了这个我肯定买。等真正出来了时候,em,我不需要这么高的参数,要是再缩减一下,就完美了。呵呵
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