主题：R6的2000万像素太低，连4K显示器都喂不饱！
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雪随风 发表于 2020-7-12 13:56
你不正面回答我的问题，现在要问我？😁😁😁
你先回答我的问题吧，然后我明天后天有电脑再好好回答你的问题，也算是科普一下吧。你钻牛角尖，然后带歪了一堆文科生😁😁😁
我很早就说了，没做题就别抬杠。上图之前免回吧。
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我只有狗头 发表于 2020-7-12 10:29
看到这里我又想到另外一个问题，我的5D3 2200像素 L格式5760*3840 M格式 3960*2640 S1格式2880*1920 S2格式1920*1080 S3格式720*480
我用非L格式拍摄的时候 是不是所有感光单元都参与曝光 S1格式的时候正好是1/4像素 是不是不用猜像素了？
所有感光单元都参与曝光。设计一套单独的能部分曝光部分不曝光的系统比一个机内PS缩图操作复杂多了。
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skr907 发表于 2020-7-12 08:35
你就是我说的那种，点也点不醒的人
不要再搬什么专业术语，什么理论设计了，也不要做什么无谓的科普了，说什么别人看不懂的什么什么了，这和现在讨论的东西是二码事。。。。
事实只有一个：相机最后输出的图像是位图，就是实实在在的像素点，这些像素点投屏到显示器上能不能填满？？？ 就这么简单，扯什么科普？
对，我一个从业者，设计ADC的人，就是你说的点不醒的人......
这就是活生生的现实情况，设计产品的工程师被使用者喷成二百五。工程师是按照理论计算设计东西的，不是你拿眼睛看到什么。我并没有任何贬低你的意思，但是楼主说的是信息论最最基本的常识，如果理解不了，或者没听说过，说明你不是这个专业的，还是要尊重专业人士的，虽然有些东西可能和你看到的所谓的常识并不相符。
现在这个世界，已经不是常识的世界了，AI已经可以从一副普通人什么都看不出的杂乱无章的画中分析出图形了，而人眼还一片茫然。
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卡车2007 发表于 2020-7-12 06:44
我看好R6，低感能力真的很关键！至于风景高像素，8级联合防抖都出来了，抖像素还是问题吗？O记的所谓黑科技C家很快就会用上，软体升级就能达到，只是这管牙膏要最后才能挤出。
抖像素是最鸡肋的，远远不如接片应用范围广，只要稍微有点风，或者画面里有运动的物体都无解，还必须上脚架。相比接片可以拍水面，可以拍流动的云层，可以手持。风景这块基本都能吃下。
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感谢科普，很多喷子不仅不思考，有可能都没看，直接标题怼。
semilin 发表于 2020-7-12 00:36
确实是说的有点极端，不过不这么说，没有那么多喷子进来顶贴啊。
我觉得人眼还是敏感的，只是真实世界里的图像本身也很少有那么高的色分辨率。
至于差别嘛，还是注意得到的，同机位同场景，4500万相机拍的照片，缩图到2000万，肯定比2000万相机直接拍2000万的锐，说明2000万相机拍出的照片还没到2000万像素图片本身可显示锐度的上限。然后把4500万缩图到2000万的照片和原始2000万相机拍的照片在4K显示器上全屏看，4500万缩图2000万的还是要更锐一些，说明2000万相机的照片也没有到4K显示器可显示锐度的上限（4K显示器相当于800万像素图片）。
最根本的原因，对于传感器来说，马赛克结构和解马赛克算法导致色分辨率低下，要计算理论极限，还是差4K一截。
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aliang0122 发表于 2020-7-12 01:41
都是大神，我总结一下，就是楼主理论上可能正确，不过实际使用中正常距离看4k显示器看不出来差别。完毕
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我只有狗头 发表于 2020-7-12 10:29
看到这里我又想到另外一个问题，我的5D3 2200像素 L格式5760*3840 M格式 3960*2640 S1格式2880*1920 S2格式1920*1080 S3格式720*480
我用非L格式拍摄的时候 是不是所有感光单元都参与曝光 S1格式的时候正好是1/4像素 是不是不用猜像素了？
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skr907 发表于 2020-7-12 08:35
你就是我说的那种，点也点不醒的人
不要再搬什么专业术语，什么理论设计了，也不要做什么无谓的科普了，说什么别人看不懂的什么什么了，这和现在讨论的东西是二码事。。。。
事实只有一个：相机最后输出的图像是位图，就是实实在在的像素点，这些像素点投屏到显示器上能不能填满？？？ 就这么简单，扯什么科普？
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wandashan 发表于 2020-7-11 21:52
相机是插值输出的......
楼主是做科普的，听不懂的就没必要听的，专业不一样吧。理解不了就理解不了，但是楼主说的没错，没有别的意思，但是你知道楼主说的是对的就行了。
你就是我说的那种，点也点不醒的人
不要再搬什么专业术语，什么理论设计了，也不要做什么无谓的科普了，说什么别人看不懂的什么什么了，这和现在讨论的东西是二码事。。。。
事实只有一个：相机最后输出的图像是位图，就是实实在在的像素点，这些像素点投屏到显示器上能不能填满？？？ 就这么简单，扯什么科普？ 本帖最后由 skr907 于 2020-7-12 08:38 编辑
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都是大神，我总结一下，就是楼主理论上可能正确，不过实际使用中正常距离看4k显示器看不出来差别。完毕
本帖最后由 aliang0122 于 2020-7-12 01:41 编辑
本帖最后由 aliang0122 于 2020-7-12 01:41 编辑
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russianboy 发表于 2020-7-12 00:19
理论上楼主的话没错，道理也是如此，不过这个是否喂饱不等同于实际感受，更多的是理论意义，本来可以做差值就是因为人类对色彩的分辨不那么敏感，每天我们看着jpg图片，也没有抱怨是否喂饱显示器的问题。
最后一句过于极端了一点，说是分辨率不够的就没有购买价值了，要知道这台相机是买来拍照的，不是买来逐点测试的，能够注意到这点差别的人有几个？
确实是说的有点极端，不过不这么说，没有那么多喷子进来顶贴啊。
我觉得人眼还是敏感的，只是真实世界里的图像本身也很少有那么高的色分辨率。
至于差别嘛，还是注意得到的，同机位同场景，4500万相机拍的照片，缩图到2000万，肯定比2000万相机直接拍2000万的锐，说明2000万相机拍出的照片还没到2000万像素图片本身可显示锐度的上限。然后把4500万缩图到2000万的照片和原始2000万相机拍的照片在4K显示器上全屏看，4500万缩图2000万的还是要更锐一些，说明2000万相机的照片也没有到4K显示器可显示锐度的上限（4K显示器相当于800万像素图片）。
最根本的原因，对于传感器来说，马赛克结构和解马赛克算法导致色分辨率低下，要计算理论极限，还是差4K一截。 本帖最后由 semilin 于 2020-7-12 00:38 编辑
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雪随风 发表于 2020-7-11 22:11
实在忍不住了，还是说几句。
简单问问楼主，我用2000万像素的机子，去拍一张黑白的水墨画，这张照片能喂饱4K屏吗？
如果我把这张黑白的照片在PS里面按照我自己的想法手工上色，你别管我上的色彩对不对，这张照片能喂饱4K屏吗？
楼主的逻辑真让我惊讶，坐等楼主回答。
事实又一次证明，在无忌不管观点和结论是否合理，只要能够一本正经、长篇大论、有图有表的去“证明”，总是会有很多人相信的。而很多时候一句话几个字的真理，总是被人怀疑😁😁😁
早说了，把题做了再来抬杠，否则NC太多回不过来。
可能题的帖子太远了，这里再贴一次，后面来的人也一样，不做题只抬杠的，就不回了。
以下面的图为例，（A）是4X4，16像素的马赛克传感器，（B）是16种不同颜色的16个色点组成的4X4的一幅图像，（C）是4种不同颜色的16个色点组成的4X4的一幅图像，（D）只有一种颜色的16个色点组成的4X4的一幅图像。
用（A）作为传感器去拍（B），（C），（D）会是什么结果：
（D）：没问题，（A）的RGGB传感器能有效的还原（D）的颜色。
（C）：有一定的问题，四个角可以还原，但中间的12个像素却只能靠插值算法（猜色）来猜出一些过度颜色，马虎看还可以。
（B）：完全没办法拍出这16个颜色，无论什么插值算法，都只能是乱七八杂的杂色。因为4X4的马赛克传感器有效色分辨不高于2X2（只有那么多红和蓝），所以猜的16个都完全不靠谱。
好了，问题来了：用（A）去拍（B），假设只使用简单的线性区域插值，拍出来的是什么图像？请上传你的答案。
（提示，可以用画图工具的吸管提取每个色块的（R，G，B）值，用于计算，然后把最终插值计算的结果手工输入到油漆桶，刷到答案对应的方块内）。
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skr907 发表于 2020-7-11 14:34
应该是你不要给楼主洗地，楼主说的是需要4倍分辩率才能喂饱显示器的神理论，800W像素的显示器，需要3600W像素的相机才能喂饱，还强调自己是学CMOS设计的。。。。。
我想问楼主在那里做设计？几本知识都不具备的设计，先调离岗位再谈。。。。
楼主的神论一点儿问题没有，你们喷都喷不到点子上，楼主说的稍微不严谨的地方是，现在一般好点儿的大底cmos都用12或者14bit采样ADC了，而LCD相当于是6bit或者8bit的DAC，所以不是严格的1/4信息量的关系，但是能等效多少，需要证明空间映射关系，这个我也没研究过。但是从信息论来说，楼主说的没任何问题。
总之，这就是比较搞笑的地方，cmos和lcd都是工程师设计的，但是用户却觉得自己才是理解相机的人，他们更相信自己的感觉。我以前在ADI设计芯片，虽然我也喜欢音响，但是我和一些发烧友讨论的时候，他们却对我说的理论不屑一顾，虽然我一再告诉他们凡是仪器都测不出来的东西，设计的时候根本就不会考虑。
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skr907 发表于 2020-7-11 14:57
糊涂！！！！！
你倒是先查一下显示器的显示原理再来说话。。。。
显示器是固有LED点矩阵组合成一个像素，不会出现相邻猜色组合，是实打实像素点，而相机输出的像素，也是实打实的像素点，与输出前怎么样去猜色，怎么去插值，毫无半分关系。。。。。
我们只需要看最简单最直接的匹配关系，相机输出的像素对显示器的像素（实对实）。。。。。
相机是插值输出的......
楼主是做科普的，听不懂的就没必要听的，专业不一样吧。理解不了就理解不了，但是楼主说的没错，没有别的意思，但是你知道楼主说的是对的就行了。
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程序猿 发表于 2020-7-11 14:56
楼主的神论肯定是错的，但2000万像素是真心着急，都2020年了，凑个2400万像素很难么，明显故意的！
上2400要开新的生产线，这个底就是传统老汤底超频，这样才省成本，商家肯定先从自身出发
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数码相机的有效像素是指参与输出成像的物理感光点的数量，分辨率是通过黑白标板测试出来的，如果采用彩色标板测试就分辨率就小很多。楼主说的是相机彩色分辨率与显示器匹配的最佳效果，由于现在数码相机成像原理除了X3外都是马赛克，如今的标准就是根据马赛克成像原理制定的，搞清楚这些再讨论
本帖最后由 qingjun 于 2020-7-11 21:25 编辑
本帖最后由 qingjun 于 2020-7-11 21:25 编辑
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