主题:★尼康Z50俱乐部⑤期__其它相机客串+转接(fringer F-X环+fringer EF-Z环+MTZ11环)
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GX9拍几张借头艺术家的涂鸦
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43单反已死,43无反以后除了长焦野外摄影之外也只能混混非专业市场了。 本帖最后由 花开花谢终是空 于 2021-1-27 19:29 编辑
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花开花谢终是空 发表于 2021-1-27 13:22
m43的优势:在不追求浅景深的前提下,机身+镜头组合确实体积和重量都小于全画幅,机动性强一些;中高端机型的防抖非常稳,甚至可以手持长快门,可以省三脚架,减少整个系统重量;如果没有大幅输出需要也没有经常暗光拍摄的需要,画质虽然肉眼可见地不如全幅,但也满足一般家庭用户需要,比手机强太多了;旗舰以下机型【绝对价格】比同期出品的中高端APSC和全幅低,如果硬凑一个还可以加上普遍颜值高,耐看。
m43的劣势:基本上跟浅景深大光圈虚化告别了;超广难做;像素密度高,更容易撞上衍射墙;暗光画质崩塌极快;高端机上市价超过入门全幅水平,中低端机反复上演杀猪价上市——快速腰斩——杀猪价上市——快速腰斩的闹剧,而且性能也不咋地(奥之心的低端机EP-L和松下低端机GF系列都是祖传1600w底,上市价都在4000大几甚至五千左右,gf系列连防抖都没有),尝鲜的性价比低过买入门全幅套机。而且m43旗舰的杀手锏超解像的画质其实也就那么回事,虽然控噪确实可以达到甚至超过一些老汤底的全幅水平(比如A7II),但细节保留还不如身为APSC的Z50(以上以同ISO下RAW文件的比较为准,超解的JPG非常的锐利,细节保留也至少不低于APSC水平,不知道是DPR使用的Adobe Camera Raw对超解析的raw支持有问题还 ...

索尼A7 ii升级到4.0固件后具备无损RAW格式画质足以pk掉43小底者。

无反发展真是快,10年前还是香馍馍的43无反已处于边缘化地带,玩玩可以但已远离专业市场,随着手机摄影器材普及,43无反很尴尬又被apsc掣肘。。哎呦
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lzr77 发表于 2021-1-27 14:49
这是要我继续买佳能啊

我已有Z50,继续玩,

下一台入佳能RF无反,佳能最懂得玩市场,虽然有时候需挤牙膏。

尼康今年不会有大动作了,d880与d580都是很高级别相机但是单反,不可能再发布强Z口无反。

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黄品青RGB 发表于 2021-1-26 11:54
尼康今年要发布d880与d580两台旗舰单反,

Z30 Z70入魔也没消息

这是要我继续买佳能啊
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黄品青RGB 发表于 2021-1-27 12:17
这话实在多了,

小底cmos不能自我膨胀,

索尼A1的主要性能复制,来源隔壁,
https://forum.xitek.com/thread-1917316-1-1.html

m43的优势:在不追求浅景深的前提下,机身+镜头组合确实体积和重量都小于全画幅,机动性强一些;中高端机型的防抖非常稳,甚至可以手持长快门,可以省三脚架,减少整个系统重量;如果没有大幅输出需要也没有经常暗光拍摄的需要,画质虽然肉眼可见地不如全幅,但也满足一般家庭用户需要,比手机强太多了;旗舰以下机型【绝对价格】比同期出品的中高端APSC和全幅低,如果硬凑一个还可以加上普遍颜值高,耐看。
m43的劣势:基本上跟浅景深大光圈虚化告别了;超广难做;像素密度高,更容易撞上衍射墙;暗光画质崩塌极快;高端机上市价超过入门全幅水平,中低端机反复上演杀猪价上市——快速腰斩——杀猪价上市——快速腰斩的闹剧,而且性能也不咋地(奥之心的低端机EP-L和松下低端机GF系列都是祖传1600w底,上市价都在4000大几甚至五千左右,gf系列连防抖都没有),尝鲜的性价比低过买入门全幅套机。而且m43旗舰的杀手锏超解像的画质其实也就那么回事,虽然控噪确实可以达到甚至超过一些老汤底的全幅水平(比如A7II),但细节保留还不如身为APSC的Z50(以上以同ISO下RAW文件的比较为准,超解的JPG非常的锐利,细节保留也至少不低于APSC水平,不知道是DPR使用的Adobe Camera Raw对超解析的raw支持有问题还是em5三代的超解画质不过如此)
如果m43的优势正是用户所需要的那就买,但只说优势不说劣势那就是尬吹了。
A1的性能虽然不知道实际使用体验会如何,但从参数上看可以说是力压群雄了。
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花开花谢终是空 发表于 2021-1-27 11:46
这台设备纸面上的参数几乎碾压了现存的所有无反相机和单反相机,甚至超越绝大多数旗舰级的单反,就是这个430张的续航稍微那啥了点,如果能换用续航更好的电池,达到比一般单反差不了多少的水平,无反在高中低产品线上都可以取代单反的时代也就真正到来了。但即使是现在,这台怪兽级的产品也足以让友商们心惊胆战了。估计当初有a7c发布时觉得索尼黔驴技穷,只剩下挤牙膏本事的‘我比CEO聪明’们也要惊掉下巴了。索尼开了头,估计真想在无反市场上拼一拼的友商应该全线加强对无反的研发了(体量不是那么大的公司说不定会为此不惜削减单反的产品线),各家的旗舰怪兽级产品在未来两三年内应该会纷纷上市。虽然索尼作为先行者又有着庞大的体量,研发资金充足得很(索尼2018年的总营业额高达781亿,是尼康+佳能总合的1.8倍左右),优势很难被撼动,但身后有追赶者也一方面可以让索尼不敢躺着睡大觉,另外也能让索尼产品的价格不那么高高在上 ...

希望尼康集中精力发展Z无反,

按现在的无反器材发展肯定会淘汰单反,

期待尼康多发无反,

Z30,Z70,Z6iii等早日发布,
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贴索尼无反的照片,

索尼A7 ii,

徕纳转接环,

适马70-210 f4.0-5.6 UC-ii长变焦镜头,美能达卡口,
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花开花谢终是空 发表于 2021-1-27 11:46
这台设备纸面上的参数几乎碾压了现存的所有无反相机和单反相机,甚至超越绝大多数旗舰级的单反,就是这个430张的续航稍微那啥了点,如果能换用续航更好的电池,达到比一般单反差不了多少的水平,无反在高中低产品线上都可以取代单反的时代也就真正到来了。但即使是现在,这台怪兽级的产品也足以让友商们心惊胆战了。估计当初有a7c发布时觉得索尼黔驴技穷,只剩下挤牙膏本事的‘我比CEO聪明’们也要惊掉下巴了。索尼开了头,估计真想在无反市场上拼一拼的友商应该全线加强对无反的研发了(体量不是那么大的公司说不定会为此不惜削减单反的产品线),各家的旗舰怪兽级产品在未来两三年内应该会纷纷上市。虽然索尼作为先行者又有着庞大的体量,研发资金充足得很(索尼2018年的总营业额高达781亿,是尼康+佳能总合的1.8倍左右),优势很难被撼动,但身后有追赶者也一方面可以让索尼不敢躺着睡大觉,另外也能让索尼产品的价格不那么高高在上 ...

索尼成为新带头大哥了,

索尼无反与佳能无反将形成第一梯队,

这第二梯队是尼康,富士,松下适马,

第三梯队:大疆,徕卡,

第四梯队:宾得理光,

第五梯队:奥之芯
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花开花谢终是空 发表于 2021-1-27 11:26
昨天又看到一个从全幅换门到m43的外国摄影师的心得,人家说的就比我上次说的那个尬吹奥之心的洋大湿实在得多了,人家换m43的理由是,他拍摄的题材是主要是人文和风光,既不拍婚礼也不拍体育,很少用到ISO800以上,也不需要大虚化,而且他拍摄的照片主要发在instagram上,不需要超高的分辨率,再者,m43在光线好的时候拍摄的照片做非巨幅的广告牌也不是不能用。在满足他这些要求的前提下,m43(机身加镜头)最轻便(可能也最便宜吧),所以他选择m43。人家也非常实在地说了,如果对虚化有需要或者经常在暗光条件下拍摄,m43是没有吸引力的(而不像某些尬吹人士要求你去移动位置、改用长焦、整一堆不怎么便宜也不轻便的补光设备)

这话实在多了,

小底cmos不能自我膨胀,

索尼A1的主要性能复制,来源隔壁,
https://forum.xitek.com/thread-1917316-1-1.html
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黄品青RGB 发表于 2021-1-27 11:22
假如是这样,那就是全幅无反中的霸主

应用于专业商业等等领域。

索尼厉害

这台设备纸面上的参数几乎碾压了现存的所有无反相机和单反相机,甚至超越绝大多数旗舰级的单反,就是这个430张的续航稍微那啥了点,如果能换用续航更好的电池,达到比一般单反差不了多少的水平,无反在高中低产品线上都可以取代单反的时代也就真正到来了。但即使是现在,这台怪兽级的产品也足以让友商们心惊胆战了。估计当初有a7c发布时觉得索尼黔驴技穷,只剩下挤牙膏本事的‘我比CEO聪明’们也要惊掉下巴了。索尼开了头,估计真想在无反市场上拼一拼的友商应该全线加强对无反的研发了(体量不是那么大的公司说不定会为此不惜削减单反的产品线),各家的旗舰怪兽级产品在未来两三年内应该会纷纷上市。虽然索尼作为先行者又有着庞大的体量,研发资金充足得很(索尼2018年的总营业额高达781亿,是尼康+佳能总合的1.8倍左右),优势很难被撼动,但身后有追赶者也一方面可以让索尼不敢躺着睡大觉,另外也能让索尼产品的价格不那么高高在上
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黄品青RGB 发表于 2021-1-25 13:18
凡是具备摇一摇性能的奥之芯小底无反都是高价的机型,

佳能要大力发展入中,低端,中低端的全幅无反,
比rp更低,
rp二代,
高级rp,

小底残幅无路可走

昨天又看到一个从全幅换门到m43的外国摄影师的心得,人家说的就比我上次说的那个尬吹奥之心的洋大湿实在得多了,人家换m43的理由是,他拍摄的题材是主要是人文和风光,既不拍婚礼也不拍体育,很少用到ISO800以上,也不需要大虚化,而且他拍摄的照片主要发在instagram上,不需要超高的分辨率,再者,m43在光线好的时候拍摄的照片做非巨幅的广告牌也不是不能用。在满足他这些要求的前提下,m43(机身加镜头)最轻便(可能也最便宜吧),所以他选择m43。人家也非常实在地说了,如果对虚化有需要或者经常在暗光条件下拍摄,m43是没有吸引力的(而不像某些尬吹人士要求你去移动位置、改用长焦、整一堆不怎么便宜也不轻便的补光设备)
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花开花谢终是空 发表于 2021-1-27 11:05
这个机器至少4k60p是不限时拍摄的,4k120p据说是跟A7S3一样,8k30p有30分钟限制,但要注意,这个8K30P是【超采】的,全幅+8k+超采的画质......啧啧,想想就觉得超棒。然后再一看价钱......呃......还是不买立省47000吧

假如是这样,那就是全幅无反中的霸主

应用于专业商业等等领域。

索尼厉害
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黄品青RGB 发表于 2021-1-27 09:50
预测:
优点还是cmos电子工业技术堪称一流,
缺点,760克包括双卡+大容量电池,还有多少散热空间?

所以强劲视频能否长时期应用?

纯秀肌肉的索尼可进一步推动摄影器材市场无反化无反化再无反化。。值得点赞。

给那些搞单反的当头一棒,直接冲击单反文化,好,好,好

这个机器至少4k60p是不限时拍摄的,4k120p据说是跟A7S3一样,8k30p有30分钟限制,但要注意,这个8K30P是【超采】的,全幅+8k+超采的画质......啧啧,想想就觉得超棒。然后再一看价钱......呃......还是不买立省47000吧
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花开花谢终是空 发表于 2021-1-27 07:41
5000w像素,8k30p,4k120p,30张/s无黑视电子快门连拍……各项指标都惊人地高,然后配个祖传144w屏幕……好像一些视频规格得再外接一台16000的录机……这是认真想卖还是秀肌肉用的


成本,价格,性能,重量,体积,客户需求就是6道“菜”。

拼菜有学问,常与情商有关,各零件部搭配有讲究,这方面佳能玩得最好。
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花开花谢终是空 发表于 2021-1-27 07:41
5000w像素,8k30p,4k120p,30张/s无黑视电子快门连拍……各项指标都惊人地高,然后配个祖传144w屏幕……好像一些视频规格得再外接一台16000的录机……这是认真想卖还是秀肌肉用的

预测:
优点还是cmos电子工业技术堪称一流,
缺点,760克包括双卡+大容量电池,还有多少散热空间?

所以强劲视频能否长时期应用?

纯秀肌肉的索尼可进一步推动摄影器材市场无反化无反化再无反化。。值得点赞。

给那些搞单反的当头一棒,直接冲击单反文化,好,好,好
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索尼发布A1旗舰级相机
http://www_nphoto_net/news/2021-01/26/f573ab1120297eb8.shtml

厉害了,

5000w像素,8k30p,4k120p,30张/s无黑视电子快门连拍……各项指标都惊人地高,然后配个祖传144w屏幕……好像一些视频规格得再外接一台16000的录机……这是认真想卖还是秀肌肉用的
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索尼发布A1旗舰级相机
http://www_nphoto_net/news/2021-01/26/f573ab1120297eb8.shtml

厉害了,
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凡是具备摇一摇性能的奥之芯小底无反都是高价的机型,

佳能要大力发展入中,低端,中低端的全幅无反,
比rp更低,
rp二代,
高级rp,

小底残幅无路可走

如果m43能以比入门全幅(发售价四舍五入一下在9000~10000之间)便宜两千左右的价格(如果可以牺牲一部分不常跑野外的人用不太上的三防功能把价格进一步压低就更好)推出一台既可以手持长门又可以手持超解的机身,最好重量能维持在EM5的水平上,说不定还有一定竞争力(机身和镜头都轻,而且省了三脚架,实现了整个系统的轻量化,并且在拍摄静物、建筑和动体不多的风景时还可以利用黑科技提升分辨率、宽容度,降低噪点,带来更大的后期空间)。但像现在这样,一台带手持超解功能的旗舰机身比入门全幅还贵,还重,中低端机身反复上演杀猪价上市——乏人问津——一年零几个月价格腰斩的戏码(典型的就是去年10月发布的EM5三代,不具备手持超解能力,上市价好像是单机身9199送一个据说价值1000左右的手柄,合单机身8199左右吧,一年零三个月掉到港水4800,天猫5700......不过这个机子有一点好,扩展ISO可以低至64,要是再过一年,价格能降到GX9今天的水平,整一台玩玩也未尝不可)......本来小画幅就不好跟入门全幅竞争,然后再是这个定价,如此快的腰斩...... 本帖最后由 花开花谢终是空 于 2021-1-26 22:36 编辑
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D580和D880明年比较合适,今年最好上半年是Z30、D5800,下半年是Z70、Z8或Z9。尼康的人不是说到这个财年结束前还有个无反新机吗。
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问题是尼康去年已经推出了Z5、Z6II和Z7II三台微单机身,估计暂时是再拿不出什么特别惊艳,比如说,定位相当于D500或佳能7d系列的无反机身了,那么发布D580和D880就是必然选择,否则的话这部分市场就白白送人了。而且还有一个问题:尼康的家底并没有佳能那么厚实,影像行业之外的获利点似乎也没有佳能多,佳能承受得起迅速转换产品重心,抛弃一部分老用户的短期损失,尼康则不一定——2018年佳能的年营业额大约360亿美元,尼康只有不到70亿,佳能之所以敢玩得那么激进,除了眼光之外最大的本钱就是人家玩得起。同理,奥巴当初继续坚持m43而松下选择到135系统的市场里搏一搏,并且起手就从全幅开始,很大程度上也是双方的体量过于悬殊所致。松下2018年的营业额高达720亿(比佳能和尼康加起来还大得多)美元,奥巴同年的营业额只有72亿,家底差了十倍。上全幅市场跟御三家争夺对于松下来说很大程度上只是玩票,哪怕第一代产品不赚钱,赔个几亿美刀进去也不伤松下的筋骨,而对于奥巴这种体量本身就小的企业来说,让它在相机市场萎缩时砸几亿甚至更多去到全幅市场拼,赢的话还好办,输的话直接当场去世,纯属玩命,不敢玩也正常。 ...

高格局的分析到位,

经过努力顶楼,第⑤期即将结束,

当时第③期我预感Z70要发布,没想到我可再pk俱乐部第⑥期。
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海鸥58 f2.0胶片头,我DF-1挂机头,

收缩光圈为F2.8,原片的100%,上传无忌网居然又被压缩一丢丢,

海鸥58 f2.0胶片头就是一支58/2.8全幅标头,

假如收到4.0那就是锐不可当,58/4.0就是奥之芯的29/2.0大光圈头,

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铭匠50/1.2,测评,

大光圈半幅镜头 铭匠光学50mm F1.2评测
http://article·photofans·cn/article-57596-3.html

那全开1.2画质太差,1.4稍提升,基本上是1.8才有画质。

还是半幅镜头,佳友在线说50mmF1.2中心分辨率在光圈全开时的表现尚可,

这都尚可?

我海鸥50/2.0标头,收一档为f2.8可以pk它,

尼康Z50,
迦百列MTZ11,
迦百列md-lm
海鸥58 f2.0胶片头,我DF-1挂机头,

收缩光圈为F2.8,原片极度→压缩上传,
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铭匠50/1.2,测评,

大光圈半幅镜头 铭匠光学50mm F1.2评测
http://article_photofans_cn/article-57596-3.html

那全开1.2画质太差,1.4稍提升,基本上是1.8才有画质。

还是半幅镜头,佳友在线说50mmF1.2中心分辨率在光圈全开时的表现尚可,

这都尚可?

我海鸥50/2.0标头,收一档为f2.8可以pk它,

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黄品青RGB 发表于 2021-1-26 14:27
尼康的速度掌控方向应错位,
d780去年已发布,

d880应滞后,至佳能5d-5发布后再发布,
d580也不要发布,等佳能7d-3发布后再发布,

现在全部乱套。

问题是尼康去年已经推出了Z5、Z6II和Z7II三台微单机身,估计暂时是再拿不出什么特别惊艳,比如说,定位相当于D500或佳能7d系列的无反机身了,那么发布D580和D880就是必然选择,否则的话这部分市场就白白送人了。而且还有一个问题:尼康的家底并没有佳能那么厚实,影像行业之外的获利点似乎也没有佳能多,佳能承受得起迅速转换产品重心,抛弃一部分老用户的短期损失,尼康则不一定——2018年佳能的年营业额大约360亿美元,尼康只有不到70亿,佳能之所以敢玩得那么激进,除了眼光之外最大的本钱就是人家玩得起。同理,奥巴当初继续坚持m43而松下选择到135系统的市场里搏一搏,并且起手就从全幅开始,很大程度上也是双方的体量过于悬殊所致。松下2018年的营业额高达720亿(比佳能和尼康加起来还大得多)美元,奥巴同年的营业额只有72亿,家底差了十倍。上全幅市场跟御三家争夺对于松下来说很大程度上只是玩票,哪怕第一代产品不赚钱,赔个几亿美刀进去也不伤松下的筋骨,而对于奥巴这种体量本身就小的企业来说,让它在相机市场萎缩时砸几亿甚至更多去到全幅市场拼,赢的话还好办,输的话直接当场去世,纯属玩命,不敢玩也正常。
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花开花谢终是空 发表于 2021-1-26 14:14
如果d3xxx和d5xxx单反不再更新或者迟迟没有更新计划,那么今年或明年出z30是完全可能的。如果尼康突然说要更新d3800和5800,那么z30今年估计无望登场了。

尼康的速度掌控方向应错位,
d780去年已发布,

d880应滞后,至佳能5d-5发布后再发布,
d580也不要发布,等佳能7d-3发布后再发布,

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