主题：★尼康Z50俱乐部⑤期__其它相机客串+转接(fringer F-X环+fringer EF-Z环+MTZ11环）
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黄品青RGB 发表于 2021-1-26 11:54
尼康今年要发布d880与d580两台旗舰单反，
Z30 Z70入魔也没消息
如果d3xxx和d5xxx单反不再更新或者迟迟没有更新计划，那么今年或明年出z30是完全可能的。如果尼康突然说要更新d3800和5800，那么z30今年估计无望登场了。
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尼康Z50，
腾龙10-24 /3.5-4.5 VC，b023
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▲
腾龙10-24还是很不错，10mm超广，采用f10边缘不错。
这是前年的照片，今年初终于贴出
腾龙10-24 /3.5-4.5 VC，b023
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▲
腾龙10-24还是很不错，10mm超广，采用f10边缘不错。
这是前年的照片，今年初终于贴出
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lzr77 发表于 2021-1-26 09:02
难道z70、z30又胎死腹中了？
尼康今年要发布d880与d580两台旗舰单反，
Z30 Z70入魔也没消息
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2417 帖
花开花谢终是空 发表于 2021-1-25 20:55
gx9+25 1.7 拍个小东西，画质还可以，焦段和精神等效全幅的50 f/3.5
玩玩很好，
近拍好，
就是f3.5
3.5不错了，过去摄影家用全幅胶片机摄影，镜头不过是全幅50/3.5，
▲
【佳能RF截幅微单或有一台采用APS-H画幅传感器】有新消息称，佳能有一款基于2400万像素APS-H画幅传感器（尺寸大小大家参考下图2）的RF截幅微单新机正在研发中，不过目前这些还都是原型机，会不会批产目前还是个未知数。
https://m_weibo_cn/detail/4597324679221440
佳能共计发布2台rf口aps机，
一台是apsc rf无反
另一个是apsc-H rf无反
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2416 帖
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2415 帖
花开花谢终是空 发表于 2021-1-25 20:45
佳能的小痰盂50 1.8，真正的全幅1.8景深，重160g左右，m43等效焦段50的松下25 1.7重125g，只能等效到f/3.4的景深，奥之心的25 1.8大约等效f/3.6，重137g。而等效f/2.8的25 1.4已经比小痰盂更重了，真要做出等效全幅1.8景深的25 f/0.9，恐怕要比小痰盂重不少。所以m43头谈‘轻便’是可以的，谈‘大光圈可以做得很轻便”就是耍流氓了
佳能与尼康单反的1.8标头都是一般般，所以无任是小痰盂还是尼康的50/1.8d，50/1.8g在pk25/1.2的时候总占据不了便宜。
但是尼康的Z50/1.8S早发布了，牛啊。当然可以pk 43的1.4-1.2标头。
你想想看适马为什么做18-35/1.8与50-100/1.8半幅顶级头？
就是为了pk全幅的恒定f2.8大三元，适马半幅头居然做到恒定1.8，所以做不小，这是正常情况。
适马做半幅18-35/2.8，50-100/2.8当然做小了，但不能说是f2.8光圈吧？恒定2.8是通光量，但光圈是f4.2，因为适马是残幅apsc镜头。
所以，奥之芯的43相场镜头都是做不小的。 本帖最后由 黄品青RGB 于 2021-1-25 22:20 编辑
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2414 帖
花开花谢终是空 发表于 2021-1-25 20:45
佳能的小痰盂50 1.8，真正的全幅1.8景深，重160g左右，m43等效焦段50的松下25 1.7重125g，只能等效到f/3.4的景深，奥之心的25 1.8大约等效f/3.6，重137g。而等效f/2.8的25 1.4已经比小痰盂更重了，真要做出等效全幅1.8景深的25 f/0.9，恐怕要比小痰盂重不少。所以m43头谈‘轻便’是可以的，谈‘大光圈可以做得很轻便”就是耍流氓了
拿佳能的50/1.8 pk 奥之芯的25/1.4，
奥之芯的25/1.4当然是50/2.8光圈+1.4通光量，绝对不会错，就是说小痰盂的光圈比25/1.4大，但是小痰盂的1.8通光量小于25/1.4。
清清楚楚。无需争吵。
可是，奥之芯的1.4光圈小，当然小啰，因为是残幅，仅仅是25/1.4的镜头级别高于小痰盂。
奥之芯的25/1.2，就是50/2.4，
拿尼康3千多的Z 50/1.8S就能赢。尼康的Z口1.8军团可不是吃素的。
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2413 帖
花开花谢终是空 发表于 2021-1-25 17:13
实例：M43的12 1.4等效焦距和等效景深跟腾龙的24 2.8基本一致，重量反倒要大一点（因为2.8光圈的定焦其实定位相对低一些，采用的是塑料镜身，如果两者用同样的材料，重量应该基本一致）。如果松下的1235做到等效景深跟全幅的大三元一致，那么就要做成12-35 f/1.4，这比2470f/2.8也不会轻到哪去。如果反过来把全幅的2470做成f/5.6，体积重量也不会和1235有很大区别。所以小底搞一堆又大又重又不便宜的’专业镜头‘和堆各种’黑科技’，结果搞的比入门全幅还贵的机身纯属找不自在。随着全幅的低成本化，除了APSC由于可以和自家全幅通用镜头仍可以作为‘专业机的备机’而存在之外，专业市场上就只有”长焦生态摄影“一个领域留给m43了（虽然全幅和APSC可以通过做小光圈长焦头来‘减负’，但毕竟目前m43毕竟可以在相同的等效景深下使用更快的快门速度以提高出片率），而单靠这一个领域养活所有的m43厂商是想都不要想的。剩下的就看它能不能在‘非专业’、‘娱乐’市场上玩出什么来了。 ...
有关光圈与景深问题足足pk了8-9年，
以全幅为标准，f2.8就是2.8通光量，2.8光圈（当然是表达了“景深”深与浅），所以就是等效2.8的光圈，说了一句废话，因为全幅系数是1。
▲宾得中幅标头90/f2.8，就是2.8通光量，1.4光圈，系数是0.5，
▲43无反f2.8，就是2.8通光量，f5.6光圈，系数是2，
▲手机小小底f2.8，就是2.8通光量，f14光圈，假如系数为5，
以上不需要争吵。通光量是调节曝光的参数之一，还有快门速度与iso，这是摄影前期与摄影瞬间需要考虑之技术，但摄影后就是按下快门观照片景深。
PS：所以12-100/f4.0就是24-200/f8.0，任何反驳无效，4.0是通过量，光圈就是f8.0
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2412 帖
gx9+25 1.7 拍个小东西，画质还可以，焦段和精神等效全幅的50 f/3.5
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2411 帖
黄品青RGB 发表于 2021-1-25 15:31
是呀，最后还是比画幅，
原则上全幅半幅43幅无反镜头都做不小，
光圈引起的“景深”就是无形中的单位，按等效“景深”计算都做不小。
佳能的小痰盂50 1.8，真正的全幅1.8景深，重160g左右，m43等效焦段50的松下25 1.7重125g，只能等效到f/3.4的景深，奥之心的25 1.8大约等效f/3.6，重137g。而等效f/2.8的25 1.4已经比小痰盂更重了，真要做出等效全幅1.8景深的25 f/0.9，恐怕要比小痰盂重不少。所以m43头谈‘轻便’是可以的，谈‘大光圈可以做得很轻便”就是耍流氓了
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2410 帖
黄品青RGB 发表于 2021-1-25 15:31
是呀，最后还是比画幅，
原则上全幅半幅43幅无反镜头都做不小，
光圈引起的“景深”就是无形中的单位，按等效“景深”计算都做不小。
实例：M43的12 1.4等效焦距和等效景深跟腾龙的24 2.8基本一致，重量反倒要大一点（因为2.8光圈的定焦其实定位相对低一些，采用的是塑料镜身，如果两者用同样的材料，重量应该基本一致）。如果松下的1235做到等效景深跟全幅的大三元一致，那么就要做成12-35 f/1.4，这比2470f/2.8也不会轻到哪去。如果反过来把全幅的2470做成f/5.6，体积重量也不会和1235有很大区别。所以小底搞一堆又大又重又不便宜的’专业镜头‘和堆各种’黑科技’，结果搞的比入门全幅还贵的机身纯属找不自在。随着全幅的低成本化，除了APSC由于可以和自家全幅通用镜头仍可以作为‘专业机的备机’而存在之外，专业市场上就只有”长焦生态摄影“一个领域留给m43了（虽然全幅和APSC可以通过做小光圈长焦头来‘减负’，但毕竟目前m43毕竟可以在相同的等效景深下使用更快的快门速度以提高出片率），而单靠这一个领域养活所有的m43厂商是想都不要想的。剩下的就看它能不能在‘非专业’、‘娱乐’市场上玩出什么来了。 本帖最后由 花开花谢终是空 于 2021-1-25 17:26 编辑
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2409 帖
卡车2007 发表于 2021-1-25 14:34
是的，随着各家全幅的发力，防抖超解的技术很快也会普及（最少现在宾得、松下、索尼算半个都有了），小底真的没有任何再关注的价值了。
是呀，最后还是比画幅，
原则上全幅半幅43幅无反镜头都做不小，
光圈引起的“景深”就是无形中的单位，按等效“景深”计算都做不小。
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2408 帖
尼康Z50，
fringer EF-Z环，
腾龙b023，10-24 VC
继续贴呀，
早日完成第⑤期
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2407 帖
黄品青RGB 发表于 2021-1-25 13:18
凡是具备摇一摇性能的奥之芯小底无反都是高价的机型，
佳能要大力发展入中，低端，中低端的全幅无反，
比rp更低，
rp二代，
高级rp，
小底残幅无路可走
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2406 帖
尼康Z50，
fringer EF-Z环，
腾龙b023，10-24 VC超广变，
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2404 帖
花开花谢终是空 发表于 2021-1-25 11:41
这么说吧，鉴于现在入门级全画幅新机的价格普遍在一万零点甚至不到一万，两~三年前的老机，比如EOSRP甚至可以低到6000多，而其他靠外围技术实现的（在特定情况下）画质比肩入门全画幅（其实也只是在分辨率、控噪、宽容度上比肩，全幅的浅景深更小画幅根本给不了）的旗舰m43反倒上市价10000大几甚至两万，卖了三四年之后也得5000左右，现在想要‘比肩入门全画幅画质’最经济的办法就是选一台适合自己的入门级全画幅，其他方法，比如在M43旗舰上玩AI堆栈、手持超解反而成本更高，麻烦也多（入门全幅时时刻刻都是’入门全幅‘的画质，而m43旗舰只能在适合超解的特定环境内’比肩入门全幅'）。可以说不管技术上的先进性前瞻性如何，如果这些‘黑科技’的实用性短期内（三~五年时间吧）不能进一步提高，成本也无法降低到足以下放给诸如松下gx系列这样上市价在6000以内的机身的程度，那么未来就只能等对自家全画幅画质不那么满意的人在全幅上搞类似的技术，然后再往更小画幅的机身上下放了。 ...
凡是具备摇一摇性能的奥之芯小底无反都是高价的机型，
佳能要大力发展入中，低端，中低端的全幅无反，
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lzr77 发表于 2021-1-25 11:29
佳能有个性，1.3、1.4、1.5、1.6？
太好了，腾龙10-24 b023之12-24mm就支持1.3x，
假设是以13mm焦段开始，那仍然具备了等效17--32mm变焦焦段范围，
期待1.3x旗舰无反
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2402 帖
花开花谢终是空 发表于 2021-1-25 11:11
APSH是R7的众多方案之一，而且佳能这些年虽然没上市过APSH机型，但cmos的研发一直在进行。他们要是真搞个APSH出来我也不会有多惊讶。
假如rf 口半幅机采用aps-H幅，那就更好了，
我很多半幅镜头都支持1.3x，
好呀，期待R7早日发布，
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2400 帖
黄品青RGB 发表于 2021-1-25 10:35
尼康cmos供方揭晓
尼康单反传感器供方※※上溯到D40、D1，Z7 II传感器供方揭晓!（花冠摄影者）
/pics/202101/100000/10000042/10000042_1611533774006.jpg[/img]/pics/202101/100000/10000042/10000042_1611533786019.jpg
还有一张，
尼康cmos供方揭晓
尼康单反传感器供方※※上溯到D40、D1，Z7 II传感器供方揭晓!（花冠摄影者）
https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1916963&pid=83803035&ordertype=1&extra=#pid83803035
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黄品青RGB 发表于 2021-1-24 22:28
说得对咯
目前的cmos移动超解大受限制，严格意义上是离不开三脚架的，
仅适合恒定光线下的室内静物，适用范围狭小。你上次分析得极对，既然一定要上三脚架，那还有什么轻便可言，apsc 全幅4433中幅无反都可以摇一摇，如你所言等成本和CPU算力等东西不再是瓶颈的时候大底也完全可以用上这些技术，如富士4433中幅已经实现之。
成本最低的处理方法就是在apsc上实现该项功能。
8次移动很难突破手持之安全快门，或许4次有希望。
奥之芯目前的摇一摇并非是特色，最大特色是残幅长焦打鸟，
这个主要是大法在该领域中表现为80分而没有太认真地追求引起的，接下来看佳能eos R7性能了。
这么说吧，鉴于现在入门级全画幅新机的价格普遍在一万零点甚至不到一万，两~三年前的老机，比如EOSRP甚至可以低到6000多，而其他靠外围技术实现的（在特定情况下）画质比肩入门全画幅（其实也只是在分辨率、控噪、宽容度上比肩，全幅的浅景深更小画幅根本给不了）的旗舰m43反倒上市价10000大几甚至两万，卖了三四年之后也得5000左右，现在想要‘比肩入门全画幅画质’最经济的办法就是选一台适合自己的入门级全画幅，其他方法，比如在M43旗舰上玩AI堆栈、手持超解反而成本更高，麻烦也多（入门全幅时时刻刻都是’入门全幅‘的画质，而m43旗舰只能在适合超解的特定环境内’比肩入门全幅'）。可以说不管技术上的先进性前瞻性如何，如果这些‘黑科技’的实用性短期内（三~五年时间吧）不能进一步提高，成本也无法降低到足以下放给诸如松下gx系列这样上市价在6000以内的机身的程度，那么未来就只能等对自家全画幅画质不那么满意的人在全幅上搞类似的技术，然后再往更小画幅的机身上下放了。 本帖最后由 花开花谢终是空 于 2021-1-25 11:42 编辑
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黄品青RGB 发表于 2021-1-25 08:35
难道佳能要搞三画幅？
全幅，apsh，apsc？
APSH是R7的众多方案之一，而且佳能这些年虽然没上市过APSH机型，但cmos的研发一直在进行。他们要是真搞个APSH出来我也不会有多惊讶。
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尼康cmos供方揭晓
尼康单反传感器供方※※上溯到D40、D1，Z7 II传感器供方揭晓!（花冠摄影者）
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尼康单反传感器供方※※上溯到D40、D1，Z7 II传感器供方揭晓!（花冠摄影者）
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