主题：一张图让你了解富士xtrans真正的强大之处
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benkxb 发表于 2020-10-25 23:24其实的我不懂，但是这哥问的问题，要解释为何别家用一套，富士用一套，就正如咋们的3G 4G 5G网络，就爱自己搞一套，要解释吗？
这么解释也可以。通信行业现在也没有统一规定必须使用3G 4G 5G，完全有运营商自行选择（消费者也可以自行选择）。 拿5G的传输速度与3G 4G传输速度比，然后说3G 4G传输速度虚标了，是不是很无知啊？
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糊沫终结者 发表于 2020-10-25 10:30多学点知识可以避免满嘴跑火车，没有坏处
ISO感光度标准：
你说一堆废话也解释不了为何别家用一套，你富士用另一套，而所有测评却用统一的iso，搞到好像富士高感有多强的样子，其实就是假象
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Hink 发表于 2020-10-24 23:09你跟别人不同，就是虚标，说这么多废话也没用，有本事你富士自己标个sos，别跟人标iso
多学点知识可以避免满嘴跑火车，没有坏处
ISO感光度标准：
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Hink 发表于 2020-10-24 23:09你跟别人不同，就是虚标，说这么多废话也没用，有本事你富士自己标个sos，别跟人标iso
别家采用的推荐曝光指数（Recommended Exposure Index，简称REI）标准不是什么相机行业规定的统一执行标准，为啥要以这个标准为基准呢？
如果按照你的逻辑推理，别家的跟富士不同，也是虚标嘛！各家不管用感光标准，但在相机上都统一归化标注为ISO值，这是为了方便使用者。ISO虽然是一个国际统一指标，但它不是一个强制标准！即数码相机（包括胶片）并非必须用此ISO感光值作为曝光指数值。至今为止，貌似没有一个数码相机的厂家直接采用ISO感光值作为曝光指数值的。但是，如果厂家都按照自己的标准标定ISO值的话，比如直接在机身上（及数据文件中）用“REI”，或“SOS”的曝光值标示，肯定会让使用者迷惑，甚至不知所措，所以有必要采用ISO国际统一指标做归一化处理，即不管你厂家采用什么标准，在机身上都是用ISO来标定。采用“SOS”或“REI”的厂家，只须符合归一化公告值的标准即可。例如，下表中采用“SOS标准输出灵敏度（Standard Output Sensitivity ）”的厂家，感光度达到178.2就可以公告值为ISO200。换言之，ISO这个国际统一指标仅仅是个归一化标准，不是强制标准，你不能用ISO国际统一指标的标准来检测采用“SOS”标准厂家的ISO200，其感光度为178.2，就认为是虚标吧？
另外，采用“SOS标准输出灵敏度（Standard Output Sensitivity ）”的厂家，判断其是否虚标，应该用其采用的SOS标准输出灵敏度标准来检测，而不是用“ISO国际统一指标”，或其他厂家用的“REI推荐曝光指数（Recommended Exposure Index）”标准吧？这么简单的道理很难理解吗？
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sooblue 发表于 2020-10-21 11:12主观感觉同条件下富士感光比佳能全画幅高很多（1-3档），但是这个不好测试
好测试，同样参数同快门同镜头拍同场景就可以，然后电脑上拉到最亮看看谁的暗部表现更好谁的细节更多谁就是对的！raw才是相机记录的真实数据，键摄非要以jpg的直方图为准来说富士iso虚标那不是耍牛氓那是啥？raw记录到的东西jpg直出没表现出来就叫虚标那不是笑掉大牙。
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找了一下当年dp的测试结论：
富士X-E2是最新的富士X系列的中端无反机型，高于普及的XM/XA系列而低于XPro和XT的定位，他是X-E1的升级版，我们所喜爱X-E系列的就是他那复古的造型和杰出的画质，X-E1被DP评为了金奖Gold award in our review.
X-E2的规格和X-E1很像，相同的机身设计和操控设计，一看之前很难分辨出谁是谁。X-E2保持着顶部拨盘设计，包括了快门和曝光补偿拨盘以及相同的236万像素OLED的取景器，有趣的是富士的标签还是放在哪个地方。
X-E2的主要升级点是他的 X-Trans CMOS II 还有处理器，由此提供了相位对焦，而新的EXR处理器也提升了处理速度和对焦速度，X-E2同时带有十分易用的Wifi功能。相对于前代2.8寸46W像素的LCD这代X-E2提供了104W像素3：2比例的LCD。总之还有很多提升，同时也继承了X-E1的诸多优点
Fujifilm X-E2 关键特性
16MP X-Trans CMOS II 感光元件
EXR Processor II 处理器
ISO 200-6400, plus 100 – 25600 拓展 (JPEG 时才能使用)
7 fps 连拍; 3 fps 带有伺服对焦时连拍AF
Lens Modulation Optimizer (镜头校正共跟你过)
2.36M 像素OLED 电子取景器
顶部拨盘设计
3〃 1.04M 3:2 固定 LCD
内置 Wi-Fi
全高清Full HD movie 拍摄 (1920×1080/60p, ~38Mbps bitrate), 带有麦克风
2.5mm 型手机接口，支持电子控制
有黑色和银色的版本
X-E2共有60项改进
2.画质
*根据DPReview测定，X-E2的感光度有（1/3-2/3)档的虚标，情况还是比较严重，有作弊现象，DP的原文如下“By our tests, the X-E2′s measured sensitivities are around 1/2 – 2/3EV lower than marked, which is unusual for a modern camera. This means that for any given light level, the X-E2 has to use a significantly slower shutter speed, brighter aperture or higher ISO to get an image of the same brightness as an accurately-rated camera.”
iso虚标本来基本不影响拍摄，但都2020年了，都板上钉钉多年的事实了，连权威机构甚至富士官方都提出的问题，居然还有人想为富士iso虚标翻案，而且还是个连宽容度和iso标准都搞不清的摄影小白
本帖最后由 Hink 于 2020-10-22 15:05 编辑
富士X-E2是最新的富士X系列的中端无反机型，高于普及的XM/XA系列而低于XPro和XT的定位，他是X-E1的升级版，我们所喜爱X-E系列的就是他那复古的造型和杰出的画质，X-E1被DP评为了金奖Gold award in our review.
X-E2的规格和X-E1很像，相同的机身设计和操控设计，一看之前很难分辨出谁是谁。X-E2保持着顶部拨盘设计，包括了快门和曝光补偿拨盘以及相同的236万像素OLED的取景器，有趣的是富士的标签还是放在哪个地方。
X-E2的主要升级点是他的 X-Trans CMOS II 还有处理器，由此提供了相位对焦，而新的EXR处理器也提升了处理速度和对焦速度，X-E2同时带有十分易用的Wifi功能。相对于前代2.8寸46W像素的LCD这代X-E2提供了104W像素3：2比例的LCD。总之还有很多提升，同时也继承了X-E1的诸多优点
Fujifilm X-E2 关键特性
16MP X-Trans CMOS II 感光元件
EXR Processor II 处理器
ISO 200-6400, plus 100 – 25600 拓展 (JPEG 时才能使用)
7 fps 连拍; 3 fps 带有伺服对焦时连拍AF
Lens Modulation Optimizer (镜头校正共跟你过)
2.36M 像素OLED 电子取景器
顶部拨盘设计
3〃 1.04M 3:2 固定 LCD
内置 Wi-Fi
全高清Full HD movie 拍摄 (1920×1080/60p, ~38Mbps bitrate), 带有麦克风
2.5mm 型手机接口，支持电子控制
有黑色和银色的版本
X-E2共有60项改进
2.画质
*根据DPReview测定，X-E2的感光度有（1/3-2/3)档的虚标，情况还是比较严重，有作弊现象，DP的原文如下“By our tests, the X-E2′s measured sensitivities are around 1/2 – 2/3EV lower than marked, which is unusual for a modern camera. This means that for any given light level, the X-E2 has to use a significantly slower shutter speed, brighter aperture or higher ISO to get an image of the same brightness as an accurately-rated camera.”
iso虚标本来基本不影响拍摄，但都2020年了，都板上钉钉多年的事实了，连权威机构甚至富士官方都提出的问题，居然还有人想为富士iso虚标翻案，而且还是个连宽容度和iso标准都搞不清的摄影小白
本帖最后由 Hink 于 2020-10-22 15:05 编辑
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iorycloudy 发表于 2020-10-22 14:21富士官方自己不是解释了？遵循另一套标准
iso不是200起跳吗？
我就是说富士的标准不同啊，就是有些人还强词夺理解释
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qiuball 发表于 2020-10-22 14:23哪凉快哪待着去吧，跟没脑子的人真是没办法交流，出门右拐不送哈。
按你的理论，宽容度不同的反转片和负片，它们的iso标准也应该是不同了？你这键盘小白真丢人现眼啊
本帖最后由 Hink 于 2020-10-22 14:31 编辑
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Hink 发表于 2020-10-22 14:19用raw测试也会得出虚标的结果，你就继续把宽容度和iso设定标准混为一谈吧，无知者无畏说的就是你啊
哪凉快哪待着去吧，跟没脑子的人真是没办法交流，出门右拐不送哈。
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qiuball 发表于 2020-10-22 14:08知道jpg跟raw的区别么？raw欠爆的电脑上lr里面一拉能给你拉的过爆，富士做胶片出生的，所以在jpg直出以及raw预览照上面给你偏暗点的照片这样可以保留更多的高光部分的细节，同样这么做的还有宾得。佳能跟尼康一个做机身出生的一个做镜头出生的，尤其是佳能，靠美白获得影楼的认可让人家觉的哎呀同样的机器佳能同样的参数佳能拍出来的就是又白又好看，这是raw解码成jpg各家的风格取向你懂不懂？直方图只能代表jpg只能代表raw给你看到预览，不能表示出raw文件实际记录到的光线信息你懂吗？相机拍出来的不是jpg是raw你懂么？拿jpg或者预览照来说iso虚标完全就是荒缪的你懂吗？
有没有虚标你同场合同样的参数不同的机身用同样的镜头拍出来拿raw文件到电脑上把曝光补偿拉满看看能记录到的最暗的部分能得到什么样的细节这才是相机在那样的曝光状态的实际表现你懂吗？要看raw记录下来的，不是看预览图的直方图也不是jpg的直方图你懂吗？无论是预览图还是jpg只是厂家给你看到的一个raw所记录内容的一个简化的参考图，懂不懂？
jpg或者预览只是你看到的冰山一角的表象，并不是冰山的整个部分，raw才是冰山的整个部分，raw不是靠直方图更不是靠jpg能表现出来的你懂吗？
真是无知者无畏！ ...
用raw测试也会得出虚标的结果，你就继续把宽容度和iso设定标准混为一谈吧，无知者无畏说的就是你啊
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zzz1qasw2 发表于 2020-10-22 10:23楼主的解释非常形象，光子到达传感器的数量之和曝光时间有关，调节的是CMOS的灵敏度，但是这个是有天花板的，天花板是由COMS的底层设计决定的
是的！！
我在索尼论坛里有过回复。我也是看了楼主的解释，然后做了一番学习和研究。现在仍在继续学习之中。
---------------------------------------------------------------------------- 引用 ----------------------------------------------------------------
传感器原生的感光速度是CMOS厂家固定的，是CMOS设计生产出厂时本身具有的物理能力。就如同一把没有刻度的30厘米的尺，全长也就30厘米。至于每家定义1厘米到底有多宽，1厘米的刻度线应该标在哪个位置，每家度量衡都没有统一，等待今日版秦始皇统一度量衡。
但无论你怎么标1厘米宽度，尺子就只有这么长。那么，虚标又从何谈起呢？
不同ISO感光速度的胶卷底片，你可以通过更换胶卷来改变感光（速）度。
同样，CMOS的原生ISO感光速度也是固定的，你要改变原生的感光速度，只能像更换胶卷那样更换CMOS，要么CMOS芯片内部的集成信号放大电路配备两套电路系统做双原生ISO。CMOS不像CCD那样，CMOS整合了放大电路，而CCD自身没有整合放大电路。CCD后面的运算模块比CMOS要复杂得多。
数字相机的所谓用户调节感光度只是机内烧录在芯片里的软件指令控制电路运算放大器对已有信号的释放的放大倍率。
镜头组件将光直接射在CMOS表面，CMOS芯片内部有内建AFE模拟前端。数模转换，模拟信号放大电路模块，直接在CMOS内部完成。这点与CCD不同，运算放大后的模拟信号就直接送给驱动电路控制的图像处理引擎了。
大凡相机的电路模块都是这样。
CMOS的原生感光速度是固定的，基本没有什么“虚标”之类的说法。
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