我用a7r4的体会

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山野的秋

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2020-11-26 07:14

wangmiaoxi 发表于 2020-11-25 20:12
还好我用过五年尼康，也有A7R4，要不然我就信了楼主写的这些了。

呵呵！

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第 52 帖

山野的秋

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2020-11-26 07:13

啥时候耐克无反对焦性能赶上索尼无反，耐克无反的销售就上来，佳能无反已缩小了差距。
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第 51 帖

sam20001026

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2020-11-26 00:05

johnnyliu 发表于 2020-11-25 23:44
我只能是凭感觉
没有数据测试
感觉尼康z7每次对焦都基本成功
而a7r4有一些概率是失败的
尤其在暗光反射等复杂环境下
但是我也在别人的帖子回过这句话
“z6z7总感觉合焦没有850准确”
实际上a7r4也是如此
许多情况AF都可以相信
但是重要的静止画面
真正要对得最准还是得mf DMF
我相信AF但也相信AF不能做到极致
。。。。
至于afs和AFC
我认为拍静物afs比AFC要精确一些
AFC有时候会有奇怪的前后移动试探和脱焦
这个在dpreview也有说过
我感觉也是这样

af-s有反差对焦把，而af-c是纯相位，所以拍静止画面精度肯定比af-c高。

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johnnyliu

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2020-11-25 23:57

顺便说说a7r4或者Sony的对焦
有人注意到么
尤其一些行程大对焦慢的镜头
比如我的腾龙24f2.8
我发现机身发出“滴”的合焦提示时
实际上对焦仍未停止
镜头仍在移动
画面还并未最清晰
我试了好多次
感觉不是光圈在缩放也不是防抖在工作
有相当大的概率（毕竟这时间很短感觉起来不容易）
确实是在机身提示合焦后仍继续移动镜头
也许机身计算出再挪动多少就“肯定OK”
然后给镜头发出最后的移动命令
未等最后闭环性的确认就认为成功了
。。。。。。
但是这也无可厚非
真正的闭环操作也不符合对焦速度的要求
也有可能在反差对比的最后一次抽搐时
觉得“刚才”就已经是“最好”
最后的命令是让镜头“回到刚才的位置”
这些可能只有索尼工程师知道了
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johnnyliu

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2020-11-25 23:44

我只能是凭感觉
没有数据测试
感觉尼康z7每次对焦都基本成功
而a7r4有一些概率是失败的
尤其在暗光反射等复杂环境下
如果感觉要数据化
大概说“AF精度方面Sony是尼康的8成吧”
但是不是说合焦准确度
这两个机器如果都合焦
很难分出谁更合焦一点
而是在运动或者较困难场景下的成功率
如果大家都处于好的环境
感觉都没几次会失败的
因此总体说两者的区别不至于太明显
毕竟谁都不是整天在考验AF的环境中拍照
说起合焦后的准确度
但是我也在别人的帖子回过这句话
“z6z7总感觉合焦没有d850准确”
这是因为当时身边有两台机器反复实验
而那台d850恐怕被调整得很精确
实际上a7r4也是如此
许多情况AF都可以相信
但是重要的静止画面
真正要对得最准还是得mf DMF
我相信AF但也相信AF不能做到极致
我就没有用过一台机器
AF能达到mf的精度的
。。。。
至于afs和AFC
我认为拍静物afs比AFC要精确一些
AFC有时候会有奇怪的前后移动试探和脱焦
这个在dpreview也有说过
我感觉也是
编辑于：2020-11-26 00:06:55

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johnnyliu

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2020-11-25 23:31

wangmiaoxi 发表于 2020-11-25 20:12
还好我用过五年尼康，也有A7R4，要不然我就信了楼主写的这些了。

不知道你说的是哪点

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haojie0998

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2020-11-25 20:37

wangmiaoxi 发表于 2020-11-25 20:12
还好我用过五年尼康，也有A7R4，要不然我就信了楼主写的这些了。

能说说R4和尼康具体的差别么（主要想听听在对焦方面）？小弟正想换掉手中的R3。

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haojie0998

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2020-11-25 20:34

johnnyliu 发表于 2020-11-18 15:06
因为其他两家的机器我没有
只是流连在试用中心
我只能告诉你
追焦最好的是a9
a7比其他两家快
但合焦概率尼康最大
a7和r6差不多

请问楼主，R4您用下来，精确合焦成功率和尼康比差别有多大？
另外“但是对焦精度个人感觉逊色于z7” ，这个精度您是怎么判断的？其实还是指精确合焦成功率么？

另外请教一下，拍静物，指定对焦点，分别用AFC（记得只有相位对焦了） AFS，哪个精确合焦成功率高？

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wangmiaoxi

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2020-11-25 20:12

还好我用过五年尼康，也有A7R4，要不然我就信了楼主写的这些了。

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johnnyliu

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2020-11-25 14:12

弄个马甲上来发表于 2020-11-25 08:56
我佳能尼康都用，但是索尼A7R4一上手，就感觉退回到586时代的感觉，人机介面响应太差了。

是啊
真不知道Sony怎么想的
国产电子产品都没这么慢
这还不止呢
一些稀奇古怪的想法更是让人摸不到头脑
比方说afs时候没法追踪目标
只有AFC才行
但是通过触摸屏幕却能绕过这个设定afs也跟踪目标而且工作还不错
设为人眼对焦时候
可以更改对焦区域为广域啊自由点啊这些
动物眼对焦却不行
如果要拍动物想在广域和自由点切换
先得设回对人眼
然后切换对焦区域
再设回动物眼
而常识应该是对焦区域和各种眼识别不相干的
还有NTSC和pal的切换
感觉毫无意义却要重新格式化SD卡才好用
有时候死机了什么的
整张SD卡都识别不出来说什么媒体库被破坏
但是电脑还是照样能读出
文件系统非常缺乏灵活性
像固化的硬件行为而非CPU处理
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弄个马甲上来

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2020-11-25 08:56

秦岭深处发表于 2020-11-25 07:14
索尼的相机整体就是感觉慢，包括A9系列也是一上手就是这感觉，体现在方方面面上，老感觉拍片会让人节奏降低，别说尼康了，比佳能的无反要慢非常多。

我佳能尼康都用，但是索尼A7R4一上手，就感觉退回到586时代的感觉，人机介面响应太差了。

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蚂蚁有问题

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2020-11-25 08:45

johnnyliu 发表于 2020-11-24 23:02
ais头本身上尼康机也是手动头
纯手动没有电子部分的
关键是nf-e1不插带电子触点的镜头
连带机身完全无法工作（甚至有时SD卡都无法识别或者识别缓慢）
不知道nf-e1在a7r3上是不是也这样
可能和a7r4有点不兼容（支持列表没有a7r4）

我知道ais就是手动，前面没看清楚你的话。我就想纯手动头转接不买一个几十块的环就行了么...
还以为这个环跟天工那个类似

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秦岭深处

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2020-11-25 07:14

johnnyliu 发表于 2020-11-16 23:39
不是这个意思
比如尼康按一次删除出现提示界面继续再按一次删除就可以了
手指不必挪到另一个按钮上
而Sony比较缺乏这种“精细的设计”
比如本来开机也慢
菜单界面反应也慢
却还总弹出没必要的提示和等待确认

索尼的相机整体就是感觉慢，包括A9系列也是一上手就是这感觉，体现在方方面面上，老感觉拍片会让人节奏降低，别说尼康了，比佳能的无反要慢非常多。

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johnnyliu

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2020-11-24 23:02

蚂蚁有问题发表于 2020-11-24 16:51
ais头用这个转接环不能af吧？

ais头本身上尼康机也是手动头
纯手动没有电子部分的
关键是nf-e1不插带电子触点的镜头
连带机身完全无法工作（甚至有时SD卡都无法识别或者识别缓慢）
不知道nf-e1在a7r3上是不是也这样
可能和a7r4有点不兼容（支持列表没有a7r4）
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蚂蚁有问题

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2020-11-24 16:51

johnnyliu 发表于 2020-11-19 22:45
非插电版的尼康f转Sony E接环到了
我的ais尼康老镜头又可以用了
还好单反不太需要对焦时放松光圈拍摄时收缩的动作
加上对焦放大功能还是挺方便的
。。。。。。
尤其这个费尽心思改口成尼康f接口的美能达镜头（为了不打板还对后组动了手术）
又再一次转接到了Sony（新美能达）的机身上
。。。。。。
唯卓仕nf-e1虽说能USB升级固件
奈何厂商不开发
没法支持纯手动头
也不支持电磁光圈
。。。。。。
自动转接环中
逛下来一个“永尼”牌子的转接环最便宜
但评测少没多少信息
咔莱pro和魔环都支持电磁光圈
又比唯卓仕贵不少
希望唯卓仕能早点放出新固件
把手动镜头和电磁光圈支持了

ais头用这个转接环不能af吧？

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yidavid

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2020-11-24 16:37

幸好我没有上这款相机，也就没有这么多的患得患失。

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johnnyliu

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2020-11-24 16:26

唯卓仕nf-e1在使用追踪对焦的时候
拍摄后写SD卡会出现存储错误
如同不装镜头时有时候会读卡缓慢甚至识别卡困难
我猜可能是接口有兼容性问题
有点“总线没有释放”占用了相机太多时序的感觉
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shhggl

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2020-11-22 21:16

有个天工的接环，可以把那个莱卡M口的转接到这个索尼机身上就可以自动对焦，然后可以再买一个AI口的转M口的手动接环，配合这个自动接环就可以自动对焦了，可以试试看。这个接环出来很长时间了，我看很多人也这么玩，但是现在加百列出了一个。也是M口转尼康Z卡口的，应该质量会更好一些。这样的话比手动对焦可能会方便一点，嗯，在距离比较近的时候自动对焦单点好像效果还可以。
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johnnyliu

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2020-11-19 22:45

非插电版的尼康f转Sony E接环到了
我的ais尼康老镜头又可以用了
还好单反不太需要对焦时放松光圈拍摄时收缩的动作
加上对焦放大功能还是挺方便的
。。。。。。
尤其这个费尽心思改口成尼康f接口的美能达镜头（为了不打板还对后组动了手术）
又再一次转接到了Sony（新美能达）的机身上
。。。。。。
唯卓仕nf-e1虽说能USB升级固件
奈何厂商不开发
没法支持纯手动头
也不支持电磁光圈
。。。。。。
自动转接环中
逛下来一个“永尼”牌子的转接环最便宜
但评测少没多少信息
咔莱pro和魔环都支持电磁光圈
又比唯卓仕贵不少
希望唯卓仕能早点放出新固件
把手动镜头和电磁光圈支持了
。。。。。。。
据说佳能支持heif文件格式
希望索尼也支持
arw太大
jpg的8bit在后期中拉色阶时容易出现断层
heif可以支持14bit到16比特解决这个问题

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2020-11-18 15:06

jingqi0401 发表于 2020-11-18 14:24
请问这个识别强但追焦不强，是指能识别出来，但追的并不紧吗？尼康Z6II、佳能R6、索尼A7 3代及以后，哪家追焦更好些？看YTB上，有的Z6II比R6好，有的Z6II识别不行。

因为其他两家的机器我没有
只是流连在试用中心
我只能告诉你
追焦最好的是a9
a7比其他两家快
但合焦概率尼康最大
a7和r6差不多

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jingqi0401

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2020-11-18 14:24

johnnyliu 发表于 2020-11-16 00:00
这个说实在a7r4的追焦我不太满意
但这个我在所有非顶级机上看到的结果都类似
除非a9或者尼康1位数机加上好镜头才行
a7r4的优点在人脸人眼识别强
和追焦是两回事

请问这个识别强但追焦不强，是指能识别出来，但追的并不紧吗？尼康Z6II、佳能R6、索尼A7 3代及以后，哪家追焦更好些？看YTB上，有的Z6II比R6好，有的Z6II识别不行。

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johnnyliu

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2020-11-18 06:14

虽然nf-e1转接手动头没法在r4上用
但是20多再买了个手动转接环就解决了
。。。
Sony的image edge mobile也有不足
如果地区设为中国没有gg play services就没法室内定位
而且即使在室外如果我没动地方（移动小于10m）时间长了也会失去定位
于是我改了改

定位方式改为融合定位
（没有错误检查因为我查看了自己的手机系统应用包括了融合定位功能一般Android 10的手机支持老手机不一定支持也想这样改的同学要注意自己手机支不支持融合定位）
而且由原来“每秒检查移动超过10米重新发送定位”改成“每5秒就算没挪动也再发定位”
还给它加上背景定位的权限
同时防止后台被节电策略杀死

这下不管是不是室内
只要手机在身旁也不需要操作（当然得至少启动一次iem）
一开相机立刻定位成功

就是可能耗电会增加
如果这样就可以设回“智能限制运行”
久了不用再开一次软件就可以

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Nowenjoy

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2020-11-17 16:36

弄个马甲上来发表于 2020-11-15 20:01
我之前说7r4菜单慢半拍，导致经常操作错，别人说我买的是山寨相机

这个问题我在R3上就发现了，群里人说我不会用。没想到R4还存在。

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岳蓬

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2020-11-17 06:09

我怎么感觉R4的高感比R2还好？R2的高感是公认的好了。

上一张直接上传到手机的原图

原图太大，上传失败，发到微信的图片下载下来再上传，12800的，在车上手持1/3s拍摄。 本帖最后由岳蓬于 2020-11-17 06:16 编辑

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johnnyliu

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2020-11-17 00:41

johnnyliu 发表于 2020-11-16 23:47
唯卓仕的nf-e1
居然不支持ais手动头
使用手动头的时候快门完全不反应
不知道是本来就这么设计
还是和a7r4在这个地方不兼容
但我觉得...

nf-e1不支持腾龙SP85/1.8的原因应该找到了
这是一个没有光圈拨杆
使用电磁光圈的镜头
nf-e1可能不支持电磁光圈的镜头
应该尼康后面带E的镜头也同样不能控制光圈
不知道唯卓仕是否可以改固件完善
毕竟这个总比控制拨杆容易吧
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johnnyliu

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2020-11-16 23:47

唯卓仕的nf-e1
居然不支持ais手动头
使用手动头的时候快门完全不反应
不知道是本来就这么设计
还是和a7r4在这个地方不兼容
但我觉得不该是这样的设计
也许要等nf-e1出新固件了
（nf-e1的支持列表并无r4）
。。。。。。
此外其他镜头都测好了
就是和我的腾龙sp 85/1.8不兼容
关键是光圈无法改变
比如光圈设置为f4
实际曝光显然光圈未收缩因此照片过曝
同一系的腾龙sp45/1.8却没有这个问题

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johnnyliu

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2020-11-16 23:39

tsonglin 发表于 2020-11-16 18:36
删除确认可以设置成默认是删除的，在播放菜单下有设置，a6500和a7s3都有

不是这个意思
比如尼康按一次删除出现提示界面继续再按一次删除就可以了
手指不必挪到另一个按钮上
而Sony比较缺乏这种“精细的设计”
比如本来开机也慢
菜单界面反应也慢
却还总弹出没必要的提示和等待确认

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山野的秋

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2020-11-16 19:31

花冠摄影者发表于 2020-11-16 07:21
慢慢的习惯新的系统后，

很多体会、感觉、使用、认知还会扬弃、提升。

赞同！

从LZ写的体会可以看出，显然还不够完全熟悉新相机，还需要较长时间的使用才能更好更准确的了解和掌握索尼相机。
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tsonglin

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帖子: 71

2020-11-16 18:36

删除确认可以设置成默认是删除的，在播放菜单下有设置，a6500和a7s3都有

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制造商：samsung
机型：SM-G9730
光圈：1.5
曝光时间：0.01694915254237288
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