主题：4800万像素的手机解析度，进一步接近2400万的残幅相机了
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求米求衣 发表于 2020-12-25 15:00图来了，看看差距有多大或者多小，红米的参数不知为啥不显示，这个光圈是1.79，快门也是1/50，ISO50登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图
相机照片后期处理一下 本帖最后由 zonetone 于 2021-1-8 16:11 编辑
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木子鱼1981 发表于 2021-1-5 14:54
相机是相机的玩法手机无人机是手机无人机的玩法没必要钻死胡同
相机为啥一定要跟手机比全开1.8.。。那买相机的意义在哪？
抛开视角 这样的场景相机小光圈上架长曝后期堆几十张画质不比这种放大一点就马赛克的吊起来锤么
亲说笑了。长曝光拍建筑LED动态图案?还堆几十张?这种必须一张搞定，不能玩花活。拍这种动态LED幕墙，1/2秒已经算长曝光了。快门速度有限制，景深要大，相机真的勉为其难。其实最大的问题是根本飞不起来。
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126 帖
求米求衣 发表于 2021-1-5 07:46
这种场景，相机也好不了太多，本法师也还是有一堆相机滴，多少还是有数滴。惨不忍睹，还不至于那么惨
相机是相机的玩法手机无人机是手机无人机的玩法没必要钻死胡同
相机为啥一定要跟手机比全开1.8.。。那买相机的意义在哪？
抛开视角 这样的场景相机小光圈上架长曝后期堆几十张画质不比这种放大一点就马赛克的吊起来锤么
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木子鱼1981 发表于 2021-1-5 07:42
视角无人机无胜，毕竟上帝视角
到画质这块，无人机己经惨不忍睹了。。。
这种场景，相机也好不了太多，本法师也还是有一堆相机滴，多少还是有数滴。惨不忍睹，还不至于那么惨
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123 帖
求米求衣 发表于 2021-1-4 22:59
这是我用无人机拍的一张。参数F2.2@iso100@1/2秒。相机这种场景，可能还真抓虾。
首先，我要求全景深覆盖，风光嘛。前面的游轮和后面岸上的建筑都要拍清楚，相机要多大光圈能做到？F11差不多吧？F2.2肯定不太行吧？然后无人机在空中悬停，有风有机震，不可能给你个10秒8秒的曝光时长还不糊片，再说后面的建筑led灯光图案是变换的。
这种场景下，相机就是能飞上去，要在1/2的快门完成，iso要到1600-2000了，画质可能还不如1/2.33的iso100呢。
所以，手机类和相机类，其实各有擅长的领域，是一种互补关系，并不是说相机一定比手机强。尺有所短，寸有所长。登录后可直接显示原图
视角无人机无胜，毕竟上帝视角
到画质这块，无人机己经惨不忍睹了。。。
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plmnko2000 发表于 2021-1-4 23:18
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手机其实胜过相机的，就是这种大纵深全画面清晰感。每一个角落，都清清楚楚。我现在理解为啥监控领域几乎没有用大底传感器的了，因为大底景深太浅，经常是中心清楚边缘模糊，或者边缘清楚了，中心又模糊了。大底，玩糖水虚化不错，但风光嘛，总是感觉必须缩光圈，而光线的衍射效应又决定了小光圈下画质劣化，所以，折腾来折腾去，还不如干脆小底大光圈来的原生态的大景深大光圈来的顺畅。
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119 帖
skydre 发表于 2021-1-4 15:46
我现在就后4800万，前3600万手机，比较过，不行！光线好且拍摄物体距离近看似差别不大，光线稍差、远处细节的那还是比不过2000多万的相机，前提是电脑上看而不是手机。如果黄豆大的手机镜头和碗口粗的相机镜头拍得一样，那买相机的是不是傻？
这是我用无人机拍的一张。参数F2.2@iso100@1/2秒。相机这种场景，可能还真抓虾。
首先，我要求全景深覆盖，风光嘛。前面的游轮和后面岸上的建筑都要拍清楚，相机要多大光圈能做到？F11差不多吧？F2.2肯定不太行吧？然后无人机在空中悬停，有风有机震，不可能给你个10秒8秒的曝光时长还不糊片，再说后面的建筑led灯光图案是变换的。
这种场景下，相机就是能飞上去，要在1/2的快门完成，iso要到1600-2000了，画质可能还不如1/2.33的iso100呢。
所以，手机类和相机类，其实各有擅长的领域，是一种互补关系，并不是说相机一定比手机强。尺有所短，寸有所长。
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歪脖子是王胖子 发表于 2020-12-30 10:43这种帖子挺有意思的，也算一个有意义的争辩吧，虽然楼主有故意引战的嫌疑，一些回帖者也并不能理性探讨。哈哈哈，不过还是谈一下我的看法。（看了所有回帖，楼主确实有看热闹不嫌事大的味道，有些回帖者也确实像楼主所说怕自己器材贬值极力辩解，有自己的立场在先了）
我的观点：
一、手机摄影的长足进步是毋庸置疑的。
个人用苹果12PRO MAX来比较，这个手机应当是目前手机里最好的了，可以看到手机摄影的进步确实很大，说实在的，在苹果12Pro max出来之后，我确实有点酸，想着自己几万买的相机，很多地方就被手机这样比肩了，确实有这种心理存在，但成为更好的人，就是要摒弃这种心理。客观来讲，手机现在有哪些优势呢？
1、计算摄影带来的便利
比如复杂光源下的曝光。HDR自动合成，包括延时摄影，等等，手机可以提供RAW格式，拍摄视频可以达到10BIT，很多人已经用苹果12PRO MAX测试过照片和视频，确实很强。像我之前用相机拍延时，还要用快门线设置好，一张一张拍，然后在电脑里合成。现在手机可以直接拍出来了。在一些复杂光源下，手机一拍，根据计算，每个部位的曝光自动调整。像楼主之前说的拍太阳没有紫边，其实并不是真的没有紫边，而是计算摄影把他去除了。
2、体积小巧便捷
手机小，随手揣 ...
随便聊聊哈，就说前三点，有些跟你后边的三点也有重叠，就是话痨想聊了。
1、跟需求有关，比如我要高质量的延时影像，可以用LR批量处理RAW然后做出来，在索尼坛子里说索尼吧，R3是不需要快门线的，也是机内设置就拍延时了，只不过不会自己形成影片。至少目前R3可以做最大8K的高画质延时，它的好处并不是可以播放8K视频这么简单，假设最后成品是1080P的视频，这里面能有多大的裁切运动空间呢？裁切运动干什么用？可以模拟各种实际上很难完成的运镜，不需要的人，当然觉得手机就可以了。
2、确实手机更轻便，如果比单机+镜头，怎么都是手机赢，你举例不太恰当，你带的东西远超单机+镜头，需求问题，如果你就是随便拍拍，手机可以，目前做旅游类节目的，没有全程用手机的，顶多是特定情况下一两个镜头素材用手机，原因就是那么一堆累死人的器材出来的效果不是手机可以比的。
3、还是需求问题，手机APP不管是视频的傻瓜剪辑还是图片的调整，不管调整的范围幅度精确度还是能做到的事情，都不可同日而语，举例就是如果你拍的风光片不需要分级明度蒙版，当然手机APP上调调就发圈了，手机更便利，但如果有高标准的需求，手机不行，平板也不行，还是得有精确定位能力的鼠标键盘和强大算力的电脑才行，如果你拍的视频随便发的，当然手机APP就完成了，如果光音轨就十几轨怎么办？如果转场需要按设计来实现特殊效果怎么办？手机APP基本都是大致套路固化的模板。我引用的图是某个体户拍的滑雪VLOG的制作图（真个体户），当然恰饭的奥迪RS那几十秒视频必须动用强力设备才能拍出车在前行而镜头绕着车在运镜的效果，手机真的不行，不说设备匹配，光是素材一二三级调色匹配就会出问题了。
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手机片看看就好，不当用的。
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求米求衣 发表于 2020-12-27 18:41来，怼怼落日，大光比，很考验镜头素质哦。这种情况相机上常见的问题就是光晕、紫边、边角崩边。。。一般都得缩光圈到F8甚至以下才能改善。
手机拍出来，看起来没啥毛病啊。。。我没做去边、也没做任何锐化或者降噪，JPG直出，缩缩图而已。光圈全开怼太阳啊，呵呵。看看边角素质，看看紫边在哪？
参数：F1.8@1/1800@iso51登录后可直接显示原图
你这个对比是拿手机最擅长的对相机最弱的，为啥这么说呢？手机是调不调光圈景深没多大区别，都深的过分（拍景应用场景的强项），相机如果拍摄你这样的场景，为了景深也会用小光圈，我不太清楚是否有人会在你举例的场景用最大光圈拍摄风光，而且手机其实是自动做了后期，并不是真正的原片，拿相机RAW比不太公平。
如果不限制大光圈这个条件，即便是不做调整只进LR把RAW转成JPG缩图，我个人认为也还是相机拍出来的更好看，虽然手机都会针对这样的场景自动做后期。
找了好久，总算找出类似的落日场景（其实前两张也不是落日），第一张是十一月份下午两点左右怼太阳，点测光用了曝光锁定，手动白平衡，第二张是不同年份不同地点九月份下午四点怼，点测光用了曝光锁定，自动白平衡，只有第三张接近你的条件和场景，落日，没啥树叶的树枝，但是F2镜头缩到F5.6拍的，我拍这个不可能用F2啊，所以这里不太符合你的条件，A档平均测光，时间是去年四月份的傍晚五点半，不是冬季。最后一张是后期过的，仅举例相机的后期可以有更多的空间，这种图随便你用手机的自动算法后期还是APP调图，怎么拍都不是内味儿。
不是想跟你争论到底手机能不能取代相机，只是觉得这张你怼太阳的原图虽然是手机预处理过也并不比相机RAW的原片好看，那太阳被手机给处理成啥样了？更欣赏相机记录的太阳，另外想把明天过期的剩余粮票用掉几张，哈哈哈。
残幅机我有6400，不是故意拿R3来比，而是我发现竟然从来没用6400拍过落日，但负责的说，6400如果是同场景拍摄，也并不会比手机烂，就算是R3，我为了上传也是缩到2000，控制在1M以内的JPG嘛，6400的原图是6000x4000，一样缩。
光晕、紫边、边角崩边这些……第一张是抗炫光很一般的适马1424，第二张第四张是旅游大变焦24105G，第三张是batis25，都不算牛头，一般般的，价位也一般般不是很贵的镜头，B25那张我没觉得光晕、紫边、边角有啥问题，这镜头估计也没人买新的，二手四五千吧。
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Johnny_cheng 发表于 2020-12-31 13:08期待楼主用手机接拍商业大片
最终还是要看什么需求，
吹手机画质好的就好像别人都用上液晶电视了，自己在那吹我的黑白电视好清晰哦，好高级哦。自我感觉良好。
这就有点抬杠的味道了。
坛子里用相机的同学，有几个接商业大片了？还不就是个自娱自乐占99.99%？
隔壁还有个用A9拍出来的片子连手机都不如还自以为是的主
https://forum.xitek.com/thread-1907436-1-1.html
本帖最后由 求米求衣 于 2020-12-31 13:19 编辑
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虚化，磨皮瞬间自动完成。找破绽只能从前景虚化还不到位看出来。
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歪脖子是王胖子 发表于 2020-12-30 10:43这种帖子挺有意思的，也算一个有意义的争辩吧，虽然楼主有故意引战的嫌疑，一些回帖者也并不能理性探讨。哈哈哈，不过还是谈一下我的看法。（看了所有回帖，楼主确实有看热闹不嫌事大的味道，有些回帖者也确实像楼主所说怕自己器材贬值极力辩解，有自己的立场在先了）
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一、手机摄影的长足进步是毋庸置疑的。
个人用苹果12PRO MAX来比较，这个手机应当是目前手机里最好的了，可以看到手机摄影的进步确实很大，说实在的，在苹果12Pro max出来之后，我确实有点酸，想着自己几万买的相机，很多地方就被手机这样比肩了，确实有这种心理存在，但成为更好的人，就是要摒弃这种心理。客观来讲，手机现在有哪些优势呢？
1、计算摄影带来的便利
比如复杂光源下的曝光。HDR自动合成，包括延时摄影，等等，手机可以提供RAW格式，拍摄视频可以达到10BIT，很多人已经用苹果12PRO MAX测试过照片和视频，确实很强。像我之前用相机拍延时，还要用快门线设置好，一张一张拍，然后在电脑里合成。现在手机可以直接拍出来了。在一些复杂光源下，手机一拍，根据计算，每个部位的曝光自动调整。像楼主之前说的拍太阳没有紫边，其实并不是真的没有紫边，而是计算摄影把他去除了。
2、体积小巧便捷
手机小，随手揣 ...
很少看到有写的这么全面客观中肯的回帖了。楼主表示非常赞同
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看看就好了，手机只能看看。没啥用处的! 就是方便，真方便！
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看看就好了，手机只能看看。没啥用处的!
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看看就好了，手机只能看看。没啥用处的!
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