主题:4800万像素的手机解析度,进一步接近2400万的残幅相机了
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另外,不用做这么多测试还长篇大论
本性的东西没法改变,不管你说什么都市苍白的
就像人性,春秋时代和现代本质上没啥区别
尽管现代包上了科技的外皮,人还是人

求米求衣 发表于 2020-12-27 08:13
这年头事情不是简单的钱多钱少能说清楚的,何况还不是严格意义上的同类。手机的高端摄像模组的价格,远比你想象的贵。这还是万倍于相机销量下规模经济的成本。

实际上手机上最贵的部件还就是摄像模组了,很多手机其实卖点还就是摄影和摄像了,通话上网才是白送。

观念要更新了,感觉您还是按键功能机时代对手机的成见思维。
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拿手机看照片的,用手机拍
拿电脑看照片的,用相机拍
不用测试,这是真理
你就用手机看照片,用什么拍都一样
求米求衣 发表于 2020-12-27 08:13
这年头事情不是简单的钱多钱少能说清楚的,何况还不是严格意义上的同类。手机的高端摄像模组的价格,远比你想象的贵。这还是万倍于相机销量下规模经济的成本。

实际上手机上最贵的部件还就是摄像模组了,很多手机其实卖点还就是摄影和摄像了,通话上网才是白送。

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pci12345 发表于 2020-12-27 07:59
不知道你的评测从那里来的
我真不信全世界都市傻子
手机的相机只是附送的功能,主要是通话和智能
那个相机分离出来,估计也就几百块
一个残幅再惨也的几千块
咱不说底儿大底儿小的事儿
就单纯从价格来说,全部都是傻子么?
厂商是傻子,买相机的用户也是傻子?

当然,您要是用手机做的测试,那我没啥可以说的
用早些年的MP4去测试,兴许手机拍照还超过相机呢
别说残幅,就是中画幅估计也比不上手机~

这年头事情不是简单的钱多钱少能说清楚的,何况还不是严格意义上的同类。手机的高端摄像模组的价格,远比你想象的贵。这还是万倍于相机销量下规模经济的成本。

实际上手机上最贵的部件还就是摄像模组了,很多手机其实卖点还就是摄影和摄像了,通话上网才是白送。

观念要更新了,感觉您还是按键功能机时代对手机的成见思维。
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不知道你的评测从那里来的
我真不信全世界都市傻子
手机的相机只是附送的功能,主要是通话和智能
那个相机分离出来,估计也就几百块
一个残幅再惨也的几千块
咱不说底儿大底儿小的事儿
就单纯从价格来说,全部都是傻子么?
厂商是傻子,买相机的用户也是傻子?

当然,您要是用手机做的测试,那我没啥可以说的
用早些年的MP4去测试,兴许手机拍照还超过相机呢
别说残幅,就是中画幅估计也比不上手机~
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lnasdxg 发表于 2020-12-27 07:37
底大一级压死人。不解释!

知道这句话的人只是初哥,理解这句话的才是老鸟。。。

这句话曾经正确了几十年,但现在这句话基本已经过时了,注意是基本。。。
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CASATI 发表于 2020-12-26 14:00
手机相机之争没啥兴趣,就是看到这里有个疑问,“越大的镜头,光学素质越不容易做好”是说体积越大,光学素质越不易控制,现实情况是如果光学素质要做好,就得堆料,镜头就会变重,特别是畸变、彗差和色散的校正之类,新适马85DN就是因为放弃光学校正畸变才成功减肥,那岂不是“光学素质要做好,会让镜头越做越大”?

画幅越大的镜头,越不容易做好。
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底大一级压死人。不解释!
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手机或者说小底独特的优势,就是能做到大光圈全开还能全画面全景深清晰。相机这方面是死穴。
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其实我也是建议直出老法师换手机,相机在他们手里确实和手机差不多
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melfes 发表于 2020-12-26 19:27
看到这贴才发现楼主怎么还没进黑名单

呵呵,我都这么小心翼翼的了,还是无意中不小心踩你或者你的小伙伴们了?抱歉抱歉啊,今后一定加强修养,做到扫地不伤蝼蚁命,爱惜飞蛾纱罩灯。。。
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月藏锋 发表于 2020-12-26 19:29
手机决定了你的下限,相机决定了你的上限
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看到这贴才发现楼主怎么还没进黑名单
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木子鱼1981 发表于 2020-12-26 18:35
手机1.8的光圈,相机开1.8己经吃了大亏了吧。。
就算在同样1.8的情况下,观感相机照片也干净很多,放大也是相机照片更好。

吃啥亏呀?都开在F1.8,都设置在iso50,两个的快门都是1/50,公平的PK。

目前来说,论绝对画质和解析度,手机还是赶不相机,但差距已经不大了。考虑到手机传感器的尺度,以及如火如荼的计算摄影巨大的、尚未被完全挖掘的潜力,我真的未相机界的未来捏把汗了。

在图像处理能力方面,手机现在已经遥遥领先相机,得益于手机巨大的市场带来的移动处理器和图形加速器的充分竞争,反观相机界,就是一潭死水,每家小作坊都画地为牢闭门造车,被手机超越,已经是不远了。
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手机1.8的光圈,相机开1.8己经吃了大亏了吧。。
就算在同样1.8的情况下,观感相机照片也干净很多,放大也是相机照片更好。
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抛开后期,手机是个老实人,相机可是个职业骗子,手段是曝光。明白的自然明白我的意思
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用4800万的手机,缩图到2400万,再分别100%比较。这才知道接不接近。
你要这种小图,其实跟2400万的全幅相机,也看不出明显区别
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求米求衣 发表于 2020-12-26 10:27
这是很多人的一张偏见。

他们忽略了很重要的一点:手机镜头的素质,其实比大多数相机镜头要高得多。越大的镜头,光学素质越不容易做好

手机相机之争没啥兴趣,就是看到这里有个疑问,“越大的镜头,光学素质越不容易做好”是说体积越大,光学素质越不易控制,现实情况是如果光学素质要做好,就得堆料,镜头就会变重,特别是畸变、彗差和色散的校正之类,新适马85DN就是因为放弃光学校正畸变才成功减肥,那岂不是“光学素质要做好,会让镜头越做越大”?
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手机镜头的分辨率远超全画幅镜头,也比普通的显微镜头好,不少显微镜头的边缘成像很差。手机镜头在大光圈时的暗角很轻微,远比全画幅大光圈镜头优秀!能认识到这些特点的人少之又少,真理永远掌握在少数人手里。100个普通棋手下不过一个高人。三个臭皮匠远不及一个诸葛亮。 本帖最后由 超值是硬道理 于 2020-12-26 11:01 编辑
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色客雪狼 发表于 2020-12-26 09:56
手机和相机比,就像14寸的电视和40寸的电视比一样。然后在14寸的电视前面放一个40寸的放大镜。

这是很多人的一张偏见。

他们忽略了很重要的一点:手机镜头的素质,其实比大多数相机镜头要高得多。越大的镜头,光学素质越不容易做好
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手机和相机比,就像14寸的电视和40寸的电视比一样。然后在14寸的电视前面放一个40寸的放大镜。
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lnasdxg 发表于 2020-12-25 18:46
底大一级压死人!?

其实很多人没有真正搞懂“底大一级压死人”的真正内涵,也或者说,很多人被它给误导了。

从信噪比的角度讲,同样技术水平的cmos而言,同像素数量的cmos,底越大,信噪比越高,画面越干净,光线不足的情况下,差距很明显。

但信噪比不等同于解析度,如果还是同样的cmos工艺水平,同样的大小的底,不同像素,特别是像素数量达到4倍差距时,高像素cmos对低像素cmos在解析度方面是呈现碾压的。当然,镜头要能喂饱。甚至小底高像素cmos,也能从解析度上完成对大底低像素cmos的超越。如果小底cmos的工艺技术水平跟大底cmos有代差,那么小底更有可能战胜大底。

盲目崇拜大底,是愚昧的。

在早年后期降噪技术不成熟的时候,大底的画面干净通透,这个优势小底很难超越。但现在,在后期降噪软件的加持下,特别是现在计算摄影技术突飞猛进的背景下,其实大底的信噪比优势几乎荡然无存,大底小底的差距,被后期给抹平的差不多了。
本帖最后由 求米求衣 于 2020-12-25 19:15 编辑
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本帖最后由 超值是硬道理 于 2020-12-25 17:49 编辑
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这个比较结论缺少前提条件。手机照片在计算摄影加持下有了长足的进步是个不争的事实,在记录摄影领域有任何相机不可比拟的优势(没有任何人,包括专业摄影师能想带手机一样分分钟钟相机在手的)。但是无论像素多少,基本物理定律是不可挑战的。相机且不谈全幅和更大的。就说1寸和半幅相机的对焦速度是手机不可比肩的,因此动态摄影手机天生劣势。此外可更换镜头的相机的长焦也不是手机的所谓长焦可以挑战的。尤其是大光圈镜头营造的焦外成像(现有手机计算能力范围内),由此形成的画面的立体感是计算摄影无法完成的噩梦。所谓寸有所长,尺有所短,互补是两者最好的关系定义!

当然你的主题的“清晰度”就清晰度来说不仅仅是焦内清晰度,也应该包括焦外过渡层次,色彩反差等各种参数在内。适马art系列和索尼大师系列镜头焦内光学分辨率已然屡屡屠榜,但是和徕卡,蔡司镜头相比就是在色彩分辨率,色彩反差上差一丢丢,所以不能登顶超一流镜头的行列。别说手机镜头了,没有镜头输入的光学数据,处理器不能无中生有。

一寸底也好,半幅也好,在后期计算暗室处理后的照片那也是手机片无法望及的。毕竟,手机处理器的处理能力和强大的工作站级别的电脑还是有差距的。

说到底,比较要有前提。手机计算摄影出来的是经过后期的照片,和直出(于格式无关,jpg也好raw也罢)的照片比较不是一个平台。
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其实,我已经很维护相机的面子了,相机用RAW,手机用JPG。。。

改天,换一个比法,两个都用JPG直出,我还真替相机捏把汗。还有一种玩法,就是手机1200万DNG,跟相机1200万比直出,我估计相机就会败的比较惨了。
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什么鬼…………
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通过大景深显得“清晰”但明显不“干净”
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和残幅比还是差距不小
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