主题：从镜头设计谈谈我(想)收集的镜头 - 您心目中的五星头是什么 [主题管理员:9th]
正序浏览
主题图片汇总
主题内检索
9th 发表于 2021-5-26 13:12
五六十年代的光学设计还主要靠设计师的经验和天赋，徕卡因为是旁轴，主要依靠双高斯，Mandler和团队也还刚刚起步。而Enna在反望远和变焦方面的设计都挺创新的。当然作为小厂他们不能像徕卡那样肆无忌惮用猛料，但相对普通的用料设计出素质不错的镜头足以证明其实力。
至于不同卡口，基本都是相同的设计，毕竟那时设计一枚镜头需要的时间和精力都没那么简单。只是徕卡口的买家更舍得花钱
明白了，多谢兄解惑。
还有个问题，如果结构固定了，比如同为双高斯，或者天塞，不同厂家镜头间的差别主要由什么决定呢？玻璃冶炼？装配精度？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
105 帖
vitas 发表于 2021-5-26 05:41
长见识。
请教老兄，这些镜头同规格的各种卡口的成像质量有区别吗？为徕卡口的设计更独特？还是沾上徕卡口的天然贵？
五六十年代的光学设计还主要靠设计师的经验和天赋，徕卡因为是旁轴，主要依靠双高斯，Mandler和团队也还刚刚起步。而Enna在反望远和变焦方面的设计都挺创新的。当然作为小厂他们不能像徕卡那样肆无忌惮用猛料，但相对普通的用料设计出素质不错的镜头足以证明其实力。
至于不同卡口，基本都是相同的设计，毕竟那时设计一枚镜头需要的时间和精力都没那么简单。只是徕卡口的买家更舍得花钱
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
104 帖
9th 发表于 2021-5-26 04:05
口水Super Lithagon。Enna在五六十年代的光学水平大概不比徕卡差，50/1.9，85/1.5和35/1.9都很不错。
长见识。
请教老兄，这些镜头同规格的各种卡口的成像质量有区别吗？为徕卡口的设计更独特？还是沾上徕卡口的天然贵？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
103 帖
levinson 发表于 2021-5-24 11:46
Enna Super Lithagon 35mm F1.9
这只很多年前用过朋友的，对比R352第一版，我更喜欢ENNA3519
当年留下的片子
口水Super Lithagon。Enna在五六十年代的光学水平大概不比徕卡差，50/1.9，85/1.5和35/1.9都很不错。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
102 帖
9th 发表于 2021-3-31 09:06
十，Inverted Telephoto（反望远）
※※简介
Inverted Telephoto或Retrofocus是为了在镜头和像平面之间留出足够的空间而设计的。
1931年，TTH的H.W. Lee提出了在普通镜头前面加入凹透镜的设计方案，用在镜头后面有分光镜来分别记录红绿蓝三色的Technicolor摄影机上。
这种设计跟镜尾用凹透镜缩短镜头尺寸的望远型结构正好相反，所以叫反望远。
对于单反相机，由于反光镜的存在，对称型广角镜头也不能留出足够的镜后空间。
在1950年，Piere Angenieux借鉴了Lee的方案，设计了135系统的第一款反望远结构广角镜，Retrofocus Type R1 35mm F2.5。
而跟第一片凹镜组合的成像部分，正是前文提到的5片4组Xenar结构。
另外，东蔡的Harry Zollner也差不多同时提出了反望远设计，命名为Flektogon。
有了反望远的模版，各种单反广角镜也就层出不穷进入市场。
不过，这些设计基本都是Tessar，Ernostar，或好一点的双高斯前面加一片或两片凹镜的组合，随着视角和光圈扩大边角画质严重下降。
到了1957年，Enna第一次提出了改变后组的结构，用多重镜片纠正像差，推出了光圈达到F1.9的Super Lithagon 35/1.9，为大光圈反望远设计提供了基本思路。
再后来，尼康的35mm F1.4进一步把光圈提升 ...
Enna Super Lithagon 35mm F1.9
这只很多年前用过朋友的，对比R352第一版，我更喜欢ENNA3519
当年留下的片子
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
101 帖
vitas 发表于 2021-5-20 13:56
太好啦。我在湾区，您们也在加州吗？
semilin 发表于 2021-3-14 02:46
如果你在东湾，Mike's Camera还不错，办个会员能便宜不少，135、120、4×5都能冲洗。倒不是给他家打广告，只是这个东西不说很多人都不知道，我自己冲洗之前也是在他家弄的。当然比起自己冲洗还是贵多了，而且也不方便，特别是4×5，所以后来改自己弄了。
刚建了个群，二位如果感兴趣欢迎进来一起交流。希望不违gui.
本帖最后由 9th 于 2021-5-22 10:03 编辑
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
100 帖
9th 发表于 2021-5-20 14:35
@semilin向我推荐过东湾的冲印店。
娃哈哈
，我只去过SF的Photoworks。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
99 帖
gzfanco 发表于 2021-5-20 16:46
楼主有没有耍过konica m50/2.0？
没玩过。。 对于成熟的50F2双高斯设计，用起来肯定不会差。作为旁轴镜头，大部分人应该会拿徕卡做参考，大概日系的主要区别是会让你始终惦记着summicron，当然如果已经有了summicron，要试试其他不同的味道，那就蔡司，福伦达，柯尼卡，甚至五六十年代的老镜头这些萝卜白菜各有所爱了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
98 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
97 帖
vitas 发表于 2021-5-20 13:56
太好啦。我在湾区，您们也在加州吗？
@semilin向我推荐过东湾的冲印店。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
96 帖
9th 发表于 2021-5-20 13:47
谢谢夸奖。这个帖子里前面还有一位semilin兄，貌似大家离得不远，以后若有机会可以建个小群一起交流学习。
太好啦。我在湾区，您们也在加州吗？
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
95 帖
vitas 发表于 2021-5-20 13:37
]
看了您拍的片子，不是互相吹捧，非常有味道和劲道，堪称内外兼修。
片子有没有温度，一望便知。看过太多照片，再怎么折腾，也是凉的。
谢谢夸奖。这个帖子里前面还有一位semilin兄，貌似大家离得不远，以后若有机会可以建个小群一起交流学习。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
94 帖
9th 发表于 2021-5-20 13:19
惭愧啊。看了您的旁轴帖子，非常钦佩。相比起来在下只是摸得多拍的少的器材发烧友和摄影云玩家。。。
看了您拍的片子，不是互相吹捧，非常有味道和劲道，堪称内外兼修。
片子有没有温度，一望便知。看过太多照片，再怎么折腾，也是凉的。
本帖最后由 vitas 于 2021-5-20 13:37 编辑
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
93 帖
vitas 发表于 2021-5-20 05:22
芝麻开门，发现宝藏，眼花缭乱，瞠目结舌，白给也不知道拿哪个好
惭愧啊。看了您的旁轴帖子，非常钦佩。相比起来在下只是摸得多拍的少的器材发烧友和摄影云玩家。。。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
92 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
91 帖
Xenotar 发表于 2021-4-5 12:31
Fujinon 5cm F1.2是雙高斯
Konishiroku Hexanon 60mm F1.2 是Sonnar
雖然都用三合鏡片，雙高斯和松納還是有本質上的區別。
嗯。我本来想说的是Fujinon似乎是从Bertele在1937年的8片4组Sonnar改进型出发，对后组大动手术，变成跟前组更对称的设计。不过从最后结果来看，它后组的胶合已经变成了发散作用，跟前半部分相呼应，所以Fujinon这只是确实更符合双高斯。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
90 帖
9th 发表于 2021-3-22 08:02
哈哈，嗯，您那提到很多只听过名字的稀有品种，能找来实图让大家见一见就太好了。不着急，值得等。
Fujinon我看法是以Sonnar为基础，加入了很多双高斯的思路，从对称性和玻璃组合上纠正像差，所以放在这里。还有一些以Ultra Speed Panchro双高斯为基础，加入松纳元素的，像Simlar，佳能85/1.5就分在双高斯里。当然，这个界限也不是很好明确划分。
Fujinon 5cm F1.2是雙高斯
Konishiroku Hexanon 60mm F1.2 是Sonnar
雖然都用三合鏡片，雙高斯和松納還是有本質上的區別。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
89 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
88 帖
十，Inverted Telephoto（反望远）
※※简介
Inverted Telephoto或Retrofocus是为了在镜头和像平面之间留出足够的空间而设计的。
1931年，TTH的H.W. Lee提出了在普通镜头前面加入凹透镜的设计方案，用在镜头后面有分光镜来分别记录红绿蓝三色的Technicolor摄影机上。
这种设计跟镜尾用凹透镜缩短镜头尺寸的望远型结构正好相反，所以叫反望远。
对于单反相机，由于反光镜的存在，对称型广角镜头也不能留出足够的镜后空间。
在1950年，Piere Angenieux借鉴了Lee的方案，设计了135系统的第一款反望远结构广角镜，Retrofocus Type R1 35mm F2.5。
而跟第一片凹镜组合的成像部分，正是前文提到的5片4组Xenar结构。
另外，东蔡的Harry Zollner也差不多同时提出了反望远设计，命名为Flektogon。
有了反望远的模版，各种单反广角镜也就层出不穷进入市场。
不过，这些设计基本都是Tessar，Ernostar，或好一点的双高斯前面加一片或两片凹镜的组合，随着视角和光圈扩大边角画质严重下降。
到了1957年，Enna第一次提出了改变后组的结构，用多重镜片纠正像差，推出了光圈达到F1.9的Super Lithagon 35/1.9，为大光圈反望远设计提供了基本思路。
再后来，尼康的35mm F1.4进一步把光圈提升，并有CRC来做近摄纠正。
1972年左右，蔡司和佳能分别设计了35mm F1.4和24mm F1.4，使用了非球面加浮动对焦技术，把反望远结构推上了顶峰。
成像特点
边缘像散和色散情况比对称结构严重，所以设计更复杂，尤其大光圈一般需要非球面镜纠正畸变。
收集指南
Enna Super Lithagon 35mm F1.9（？）：反望远结构设计中有里程碑意义的作品，很少见到。
Zeiss Contarex Distagon 35mm F2（4星）：广角设计大师Erhard Glatzel在60年代的早期作品，工艺手感，光学素质都很棒。
Zeiss CY Distagon 35mm F1.4（5星）：Erhard Glatzel的代表作，浮动组，非球面，高曲折低色散玻璃，这些70年代的各种高科技打造而成的全能广角。
Canon FD 24mm F1.4 ASPHERICAL（？）：佳能的超大光圈反望远设计，视角更大，五星备选。
Zeiss CY Distagon 21mm F2.8（4.5星）：反望远结构的又一顶级设计。由Karl-Heinz Schuster于1992年完成。采用了异常色散材料纠正色像差，作为拥有90度视角的超广角，画质惊人。 本帖最后由 9th 于 2021-3-31 09:22 编辑
※※简介
Inverted Telephoto或Retrofocus是为了在镜头和像平面之间留出足够的空间而设计的。
1931年，TTH的H.W. Lee提出了在普通镜头前面加入凹透镜的设计方案，用在镜头后面有分光镜来分别记录红绿蓝三色的Technicolor摄影机上。
这种设计跟镜尾用凹透镜缩短镜头尺寸的望远型结构正好相反，所以叫反望远。
对于单反相机，由于反光镜的存在，对称型广角镜头也不能留出足够的镜后空间。
在1950年，Piere Angenieux借鉴了Lee的方案，设计了135系统的第一款反望远结构广角镜，Retrofocus Type R1 35mm F2.5。
而跟第一片凹镜组合的成像部分，正是前文提到的5片4组Xenar结构。
另外，东蔡的Harry Zollner也差不多同时提出了反望远设计，命名为Flektogon。
有了反望远的模版，各种单反广角镜也就层出不穷进入市场。
不过，这些设计基本都是Tessar，Ernostar，或好一点的双高斯前面加一片或两片凹镜的组合，随着视角和光圈扩大边角画质严重下降。
到了1957年，Enna第一次提出了改变后组的结构，用多重镜片纠正像差，推出了光圈达到F1.9的Super Lithagon 35/1.9，为大光圈反望远设计提供了基本思路。
再后来，尼康的35mm F1.4进一步把光圈提升，并有CRC来做近摄纠正。
1972年左右，蔡司和佳能分别设计了35mm F1.4和24mm F1.4，使用了非球面加浮动对焦技术，把反望远结构推上了顶峰。
成像特点
边缘像散和色散情况比对称结构严重，所以设计更复杂，尤其大光圈一般需要非球面镜纠正畸变。
收集指南
Enna Super Lithagon 35mm F1.9（？）：反望远结构设计中有里程碑意义的作品，很少见到。
Zeiss Contarex Distagon 35mm F2（4星）：广角设计大师Erhard Glatzel在60年代的早期作品，工艺手感，光学素质都很棒。
Zeiss CY Distagon 35mm F1.4（5星）：Erhard Glatzel的代表作，浮动组，非球面，高曲折低色散玻璃，这些70年代的各种高科技打造而成的全能广角。
Canon FD 24mm F1.4 ASPHERICAL（？）：佳能的超大光圈反望远设计，视角更大，五星备选。
Zeiss CY Distagon 21mm F2.8（4.5星）：反望远结构的又一顶级设计。由Karl-Heinz Schuster于1992年完成。采用了异常色散材料纠正色像差，作为拥有90度视角的超广角，画质惊人。 本帖最后由 9th 于 2021-3-31 09:22 编辑
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
87 帖
九，Biogon（标刚）
※※简介
在1950年以前，在大中画幅上也有一些对称型设计可以达到90度100度的超广视角，但要么光圈小到F45这种"小孔成像"级别，要么制作难度大，主要用在航空测绘等领域。
1954年，蔡司推出了涵盖135到4x5几种不同画幅，光圈F4.5的Biogon镜头，由Ludwig Bertele设计，真正开启了90度摄影视角。(Bertele在1936年设计的35/2.8也标Biogon但那是松纳变形结构)
不过接下来的三四十年间，蔡司的发展重心不在旁轴系统，所以1994年的ContaxG之前，并没有出现其他带Biogon标签的135画幅适配镜头。
倒是Schneider基于Biogon设计了Super Angulon，有配备在LeicaM系统的21/4和21/3.4。
徕卡也于1964年设计了Biogon结构的Elmarit28和后来的Elmarit21，进一步扩大了Biogon结构的光圈。
成像特点
对称结构，畸变小，边角失光现象更明显，并不会随光圈缩小有太多改善。全像场画质比较一致，但由于成像入射角大，用在数码感光器上会有边角崩坏。
收集指南
Zeiss Contarex Biogon 21mm F4.5（5星）：对称型超广角的传奇，素质出色，几乎零畸变。正如Bertele出品的一贯宗旨，出道就巅峰，没什么改进空间，Sonnar和Biogon都是如此。可惜在数码上没法用。
Leica Super Angulon 21mm F3.4（？）：施耐德设计的Biogon结构。
Leica Elmarit 28mm F2.8（？）：徕卡自己设计的Biogon结构。
Zeiss ZM Biogon 21mm F2.8（？）：新的设计已经带一些反望远性质，没那么对称了。
※※简介
在1950年以前，在大中画幅上也有一些对称型设计可以达到90度100度的超广视角，但要么光圈小到F45这种"小孔成像"级别，要么制作难度大，主要用在航空测绘等领域。
1954年，蔡司推出了涵盖135到4x5几种不同画幅，光圈F4.5的Biogon镜头，由Ludwig Bertele设计，真正开启了90度摄影视角。(Bertele在1936年设计的35/2.8也标Biogon但那是松纳变形结构)
不过接下来的三四十年间，蔡司的发展重心不在旁轴系统，所以1994年的ContaxG之前，并没有出现其他带Biogon标签的135画幅适配镜头。
倒是Schneider基于Biogon设计了Super Angulon，有配备在LeicaM系统的21/4和21/3.4。
徕卡也于1964年设计了Biogon结构的Elmarit28和后来的Elmarit21，进一步扩大了Biogon结构的光圈。
成像特点
对称结构，畸变小，边角失光现象更明显，并不会随光圈缩小有太多改善。全像场画质比较一致，但由于成像入射角大，用在数码感光器上会有边角崩坏。
收集指南
Zeiss Contarex Biogon 21mm F4.5（5星）：对称型超广角的传奇，素质出色，几乎零畸变。正如Bertele出品的一贯宗旨，出道就巅峰，没什么改进空间，Sonnar和Biogon都是如此。可惜在数码上没法用。
Leica Super Angulon 21mm F3.4（？）：施耐德设计的Biogon结构。
Leica Elmarit 28mm F2.8（？）：徕卡自己设计的Biogon结构。
Zeiss ZM Biogon 21mm F2.8（？）：新的设计已经带一些反望远性质，没那么对称了。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
86 帖
7. 5片4组 - Unilite结构
Wray Unilite 50mm F2（？）：Charles Wynne在Wray设计的双高斯简化结构。
Pentax M 50mm F2（？）：宾得的经济适用版标头。
Nikon AIs 105mm F1.8（？）：中长焦后组简化成为5片4组。
Zeiss CY Planar 135mm F2（？）：中长焦后组简化成为5片4组。
另外，5片4组还广泛应用在中画幅，包括施耐德Xenotar，东蔡Biometar，禄莱和哈苏上用的Planar不少是基于5片4组的，超出35mm范围，不表。
8. 双高斯三明治结构 - 顾名思义，就是双高斯中间又夹了镜片。早在1906年，Beck就有在原始双高斯中间夹一片薄凹镜以减少球差的设计，称为Isostigmar。Paul Rudolph在1926年提出的Makro Plasmat设计，同样用了夹薄镜片的方式降低球差并扩大像场。TTH的Arthur Warmisham也有在6片4组双高斯胶合镜内部再胶合一片镜片的设计扩大视角。由于三明治结构能起到拉平像场的作用，而后的不少双高斯广角设计也采用了这种思路。
Voigtlander Septon 50mm F2（4星）：中间夹胶合镜的7片5组结构，蔡司的设计，福伦达的工艺，自然是一流的素质。
Leica Summilux-R 50mm F1.4 E60（4.5星）：7片6组中间夹一片薄镜的8片7组结构，这样可以降低对球差的过度纠正，所以焦内刀锐，焦外奶化。当然，体积和成本也比别家的50/1.4高一截。经典性差了点，否则也是五星。
Leica Summicron 35mm F2 八枚（4星）：双高斯中间夹两片的8片6组。
Leica Summilux 35mm F1.4（？）：135系统里第一支光圈达到1.4的35mm镜头，双高斯中间夹一片成为7片5组。
Leica Summicron-M 35mm F2 七枚（4星）：类似Summilux35的7片5组。对于35mm焦段来说，传统双高斯设计虽然有体积优势，但画质上会受到一定限制。
9. 双高斯带松纳的混搭结构 - 早期尤其是在日本缺少高级玻璃的年代，为了实现大光圈有时候会在双高斯中加入松纳元素。
Topcon Simlar 5cm F1.5（？）：7片4组，Dallmeyer的Septec据说用的是同样的设计。
Canon Serenar 85mm F1.5（？）：7片4组，佳能旁轴时期的85mm大光圈。
Konishiroku Hexanon 60mm F1.2（?）：Konica1956年的超大光圈镜头，资料有限，貌似有松纳元素。到1999年的限量版就完全是双高斯设计了。56年原版实际产量应该比99年限量的800枚更低。
本帖最后由 9th 于 2021-3-28 09:37 编辑
Wray Unilite 50mm F2（？）：Charles Wynne在Wray设计的双高斯简化结构。
Pentax M 50mm F2（？）：宾得的经济适用版标头。
Nikon AIs 105mm F1.8（？）：中长焦后组简化成为5片4组。
Zeiss CY Planar 135mm F2（？）：中长焦后组简化成为5片4组。
另外，5片4组还广泛应用在中画幅，包括施耐德Xenotar，东蔡Biometar，禄莱和哈苏上用的Planar不少是基于5片4组的，超出35mm范围，不表。
8. 双高斯三明治结构 - 顾名思义，就是双高斯中间又夹了镜片。早在1906年，Beck就有在原始双高斯中间夹一片薄凹镜以减少球差的设计，称为Isostigmar。Paul Rudolph在1926年提出的Makro Plasmat设计，同样用了夹薄镜片的方式降低球差并扩大像场。TTH的Arthur Warmisham也有在6片4组双高斯胶合镜内部再胶合一片镜片的设计扩大视角。由于三明治结构能起到拉平像场的作用，而后的不少双高斯广角设计也采用了这种思路。
Voigtlander Septon 50mm F2（4星）：中间夹胶合镜的7片5组结构，蔡司的设计，福伦达的工艺，自然是一流的素质。
Leica Summilux-R 50mm F1.4 E60（4.5星）：7片6组中间夹一片薄镜的8片7组结构，这样可以降低对球差的过度纠正，所以焦内刀锐，焦外奶化。当然，体积和成本也比别家的50/1.4高一截。经典性差了点，否则也是五星。
Leica Summicron 35mm F2 八枚（4星）：双高斯中间夹两片的8片6组。
Leica Summilux 35mm F1.4（？）：135系统里第一支光圈达到1.4的35mm镜头，双高斯中间夹一片成为7片5组。
Leica Summicron-M 35mm F2 七枚（4星）：类似Summilux35的7片5组。对于35mm焦段来说，传统双高斯设计虽然有体积优势，但画质上会受到一定限制。
9. 双高斯带松纳的混搭结构 - 早期尤其是在日本缺少高级玻璃的年代，为了实现大光圈有时候会在双高斯中加入松纳元素。
Topcon Simlar 5cm F1.5（？）：7片4组，Dallmeyer的Septec据说用的是同样的设计。
Canon Serenar 85mm F1.5（？）：7片4组，佳能旁轴时期的85mm大光圈。
Konishiroku Hexanon 60mm F1.2（?）：Konica1956年的超大光圈镜头，资料有限，貌似有松纳元素。到1999年的限量版就完全是双高斯设计了。56年原版实际产量应该比99年限量的800枚更低。
本帖最后由 9th 于 2021-3-28 09:37 编辑
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
85 帖
Xenotar 发表于 2021-3-27 14:00
民用鏡頭只是蔡司的副業
这个牛！是二战期间给德军特制的吧。蔡司的光学实力确实厉害，只要项目有需求，技术上就能满足，50mm/0.7也在60年代就做出来了。可惜这么强的光学被相机策略“拖累“了。西蔡本来还有Contax在旁轴上跟徕卡分庭抗礼，但M3横空出世以后，基本宣告了其他旁轴的死刑。而在日益流行的单反系统上，西蔡把宝压在镜间快门的Contaflex，发挥不了光学上的优势，结果在百花齐放的五十年代，没留下什么好镜头，不可谓不可惜。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
84 帖
9th 发表于 2021-3-23 06:05
Zeiss Contarex Planar 55mm F1.4（3.5星）：说起来有点难以置信，号称光学巨人的蔡司在135系统的第一款光圈达到1.4的标头，到1961年才面世，这时候日本厂家已经把光圈推到1.2，1.1甚至0.95了，这也从侧面说明了蔡司在50年代相机策略上的严重失误。
民用鏡頭只是蔡司的副業
本帖最后由 Xenotar 于 2021-3-27 14:08 编辑
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
83 帖
5. 7片5组 - 前镜或后镜拆为两片
5a. 拆后镜
Cooke Speed Panchro Ser II 50mm F2（5星）：7片5组Super Speed Panchro的嫡系继承，随着彩色电影的普及，定义了”Cooke Look”。
Leica Summarit 50mm F1.5（？）：战前Leitz Xenon的镀膜版，包括紧随其后类似设计的第一版Summilux50，都是拆后镜的7片5组。一般认为光学素质上差强人意，个人没用过。
Zeiss Contarex Planar 55mm F1.4（3.5星）：说起来有点难以置信，号称光学巨人的蔡司在135系统的第一款光圈达到1.4的标头，到1961年才面世，这时候日本厂家已经把光圈推到1.2，1.1甚至0.95了，这也从侧面说明了蔡司在50年代相机策略上的严重失误。Contarex55比CY50/1.4的球差纠正差些，但也因此而拥有与其他7片6组F1.4单反标头比起来更独特的成像表现，加上高超的工艺手感，值得拥有。
Canon FD 55mm F1.2 ASPHERICAL（5星）：佳能于1971年推出的超大光圈标头，后镜拆成三片的8片6组，最后一片镜片对焦时固定不动做近摄纠正，并在第二片玻璃使用非球面，体现了当时对镜头素质的极致追求。从此佳能一发不可收拾，各种L镜相继出现，佳能红圈成为高素质镜头的标志。
5b. 拆前镜
Canon RF 50mm F0.95（4星）：1961年，虽然旁轴已经风光不再，但佳能还是借鉴H.W. Lee的7片5组拆分前镜的设计推出了光圈达到F0.95的大眼睛，为那个时代的大光圈竞赛画上了句号。
5c. 前后都拆
Nikon Nikkor-N 50mm F1.1（？）：1956年尼康旁轴的超大光圈标头。拆完的最后一片再变成胶合镜的9片6组。
Canon FD 85mm F1.2 ASPHERICAL（4.5星）：跟55/1.2ASPHERICAL一样，非球面加尾镜固定，把85mm焦段的光圈也推到了1.2。
Zeiss CY Planar 85mm F1.2（？）：1982年Contax五十周年纪念出品，跟佳能85/1.2ASPHERICAL的设计很像，但晚了六年。
6. 7片6组 - Super Takumar结构
Asahi Super Takumar 50mm F1.4（4星）：早期是8片6组，1965年改为7片6组，由高桥泰夫设计，成为后世50mm/1.4单反标头的基本模版。※※影响大，但作为大光圈标配镜头，带有经济妥协性质，所以降级到4星。
其他大厂的F1.4标头（3星）：早期有用7片5组的，后来就都跟着抄宾得7片6组设计了。
其他大厂的F1.2标头（4星）： 有的是7片6组，有的是7片5组，没有差太多。不过佳能的普通版1.2可能为了跟高端的L镜拉开距离，稍微差点意思。
Pentax A* 85mm F1.4（？）：也是7片6组，最后一片尾镜对焦时固定不动起到近摄纠正的作用。
Pentax A* 135mm F1.8（？）：还是7片6组，不过到了135mm，后组简化，前组加强。
Pentax L 43mm F1.9 Special（？）：不同的焦段，类似的设计，可见宾得对7片6组是真爱。无反转接的话L39口的特别版应该手感更好。
Nikon Noct-Nikkor 58mm F1.2（？）：7片6组加了非球面纠正残余慧差。
Leica Noctilux 50mm F1（？）：有点贵。不过有句话说得好，贵不是好东西的毛病，是我们自己的毛病。
Zeiss CY Planar 55mm F1.2（？）：同上。
5a. 拆后镜
Cooke Speed Panchro Ser II 50mm F2（5星）：7片5组Super Speed Panchro的嫡系继承，随着彩色电影的普及，定义了”Cooke Look”。
Leica Summarit 50mm F1.5（？）：战前Leitz Xenon的镀膜版，包括紧随其后类似设计的第一版Summilux50，都是拆后镜的7片5组。一般认为光学素质上差强人意，个人没用过。
Zeiss Contarex Planar 55mm F1.4（3.5星）：说起来有点难以置信，号称光学巨人的蔡司在135系统的第一款光圈达到1.4的标头，到1961年才面世，这时候日本厂家已经把光圈推到1.2，1.1甚至0.95了，这也从侧面说明了蔡司在50年代相机策略上的严重失误。Contarex55比CY50/1.4的球差纠正差些，但也因此而拥有与其他7片6组F1.4单反标头比起来更独特的成像表现，加上高超的工艺手感，值得拥有。
Canon FD 55mm F1.2 ASPHERICAL（5星）：佳能于1971年推出的超大光圈标头，后镜拆成三片的8片6组，最后一片镜片对焦时固定不动做近摄纠正，并在第二片玻璃使用非球面，体现了当时对镜头素质的极致追求。从此佳能一发不可收拾，各种L镜相继出现，佳能红圈成为高素质镜头的标志。
5b. 拆前镜
Canon RF 50mm F0.95（4星）：1961年，虽然旁轴已经风光不再，但佳能还是借鉴H.W. Lee的7片5组拆分前镜的设计推出了光圈达到F0.95的大眼睛，为那个时代的大光圈竞赛画上了句号。
5c. 前后都拆
Nikon Nikkor-N 50mm F1.1（？）：1956年尼康旁轴的超大光圈标头。拆完的最后一片再变成胶合镜的9片6组。
Canon FD 85mm F1.2 ASPHERICAL（4.5星）：跟55/1.2ASPHERICAL一样，非球面加尾镜固定，把85mm焦段的光圈也推到了1.2。
Zeiss CY Planar 85mm F1.2（？）：1982年Contax五十周年纪念出品，跟佳能85/1.2ASPHERICAL的设计很像，但晚了六年。
6. 7片6组 - Super Takumar结构
Asahi Super Takumar 50mm F1.4（4星）：早期是8片6组，1965年改为7片6组，由高桥泰夫设计，成为后世50mm/1.4单反标头的基本模版。※※影响大，但作为大光圈标配镜头，带有经济妥协性质，所以降级到4星。
其他大厂的F1.4标头（3星）：早期有用7片5组的，后来就都跟着抄宾得7片6组设计了。
其他大厂的F1.2标头（4星）： 有的是7片6组，有的是7片5组，没有差太多。不过佳能的普通版1.2可能为了跟高端的L镜拉开距离，稍微差点意思。
Pentax A* 85mm F1.4（？）：也是7片6组，最后一片尾镜对焦时固定不动起到近摄纠正的作用。
Pentax A* 135mm F1.8（？）：还是7片6组，不过到了135mm，后组简化，前组加强。
Pentax L 43mm F1.9 Special（？）：不同的焦段，类似的设计，可见宾得对7片6组是真爱。无反转接的话L39口的特别版应该手感更好。
Nikon Noct-Nikkor 58mm F1.2（？）：7片6组加了非球面纠正残余慧差。
Leica Noctilux 50mm F1（？）：有点贵。不过有句话说得好，贵不是好东西的毛病，是我们自己的毛病。
Zeiss CY Planar 55mm F1.2（？）：同上。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
82 帖
danier 发表于 2021-3-26 10:34
楼主能否分析介绍一下痞子伐结构的镜头
惭愧！Petzval属于超纲范围了，哈哈，在下对大画幅镜头接触很少。虽然135画幅有众筹版，但真要体验匹兹瓦还是要大底板。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
81 帖
levinson 发表于 2021-3-25 19:02
哈哈，我收集镜头是思路和LZ很相近
xenon，Icarex Ultron，Voigtlander Ultron，nokton，
Leica Summitar，DR，Chiyoko 502，E43V1
这些都是各种设计中有代表性的优质品。不过有一些在列的镜头还在我的购物单上，现在没前几年那么烧了。
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
80 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
79 帖
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
78 帖
9th 发表于 2021-3-25 07:51
4. 7片4组 - 前镜或后镜改为胶合镜
4a. 胶合前镜
Leica Summitar 50mm F2（3.5星）：Max Berek设计的7片4组结构，1939年上市。徕卡第一款值得称道的大光圈标头，之前的Summar和Xenon都弱了点。
Leica Summicron 50mm F2 RG/DR（5星）：1953年的Summicron缩头沿用了Summitar结构，不过前面两组胶合镜都拆开以提供更多修正自由度，所以是7片6组。缩头版使用了镧玻璃，但素质还不算顶级。1957年改进后的Rigid和DR版，工艺精湛，分辨率爆表，成为标头的标杆。正因为有它的存在，把4代Summicron50挤掉了半颗星。不为别的，就因为它满分10分可以打到12分的制作工艺。
Minolta Super Rokkor 5cm F2（？）：之前有人提到过这只。五十年代初，日本光学还在经常抄德国设计的作业，尼康佳能喜欢抄蔡司的松纳，而美能达则在1955年抄了徕卡的Summicron，作为自家螺口旁轴的大光圈标头，就是这枚Super Rokkor 5cm。谁又能想到，二十年之后，德国相机行业没落，轮到徕卡在多款R镜中照搬美能达的设计。
4b. 胶合后镜
Leica Summilux-M 50mm F1.4（4.5星）：1961年的第二版Summilux50，由Walter Mandler设计，比起第一版后镜拆分的7片5组有明显提升。第二版虽然后镜改为胶合，但前组的胶合镜拆开 ...
哈哈，我收集镜头是思路和LZ很相近
xenon，Icarex Ultron，Voigtlander Ultron，nokton，
Leica Summitar，DR，Chiyoko 502，E43V1
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
77 帖
4. 7片4组 - 前镜或后镜改为胶合镜
4a. 胶合前镜
Leica Summitar 50mm F2（3.5星）：Max Berek设计的7片4组结构，1939年上市。徕卡第一款值得称道的大光圈标头，之前的Summar和Xenon都弱了点。
Leica Summicron 50mm F2 RG/DR（5星）：1953年的Summicron缩头沿用了Summitar结构，不过前面两组胶合镜都拆开以提供更多修正自由度，所以是7片6组。缩头版使用了镧玻璃，但素质还不算顶级。1957年改进后的Rigid和DR版，工艺精湛，分辨率爆表，成为标头的标杆。正因为有它的存在，把4代Summicron50挤掉了半颗星。不为别的，就因为它满分10分可以打到12分的制作工艺。
Minolta Super Rokkor 5cm F2（？）：之前有人提到过这只。五十年代初，日本光学还在经常抄德国设计的作业，尼康佳能喜欢抄蔡司的松纳，而美能达则在1955年抄了徕卡的Summicron，作为自家螺口旁轴的大光圈标头，就是这枚Super Rokkor 5cm。谁又能想到，二十年之后，德国相机行业没落，轮到徕卡在多款R镜中照搬美能达的设计。
4b. 胶合后镜
Leica Summilux-M 50mm F1.4（4.5星）：1961年的第二版Summilux50，由Walter Mandler设计，比起第一版后镜拆分的7片5组有明显提升。第二版虽然后镜改为胶合，但前组的胶合镜拆开，所以也是7片5组。相同的光学设计一直用到2004年被ASPH版本取代，也是传奇。
Leica Summilux-M 75mm F1.4（5星）：继1979年的4代Summicron50和4代Summicron35七枚之后，称得上传统球面双高斯设计集大成者的Walter Mandler于1980推出了这枚75mm/1.4，跟第二版Summilux50一样是7片5组。个人认为，79到80年的Summicron35，Summicron50，Summilux75这三枚镜头，基本在各自焦段和光圈代表了传统球面双高斯设计的最高水平。其中Summilux75更是Mandler个人最喜欢的镜头，全开边角会有点肉，但对于人像镜这不是什么问题。
4a. 胶合前镜
Leica Summitar 50mm F2（3.5星）：Max Berek设计的7片4组结构，1939年上市。徕卡第一款值得称道的大光圈标头，之前的Summar和Xenon都弱了点。
Leica Summicron 50mm F2 RG/DR（5星）：1953年的Summicron缩头沿用了Summitar结构，不过前面两组胶合镜都拆开以提供更多修正自由度，所以是7片6组。缩头版使用了镧玻璃，但素质还不算顶级。1957年改进后的Rigid和DR版，工艺精湛，分辨率爆表，成为标头的标杆。正因为有它的存在，把4代Summicron50挤掉了半颗星。不为别的，就因为它满分10分可以打到12分的制作工艺。
Minolta Super Rokkor 5cm F2（？）：之前有人提到过这只。五十年代初，日本光学还在经常抄德国设计的作业，尼康佳能喜欢抄蔡司的松纳，而美能达则在1955年抄了徕卡的Summicron，作为自家螺口旁轴的大光圈标头，就是这枚Super Rokkor 5cm。谁又能想到，二十年之后，德国相机行业没落，轮到徕卡在多款R镜中照搬美能达的设计。
4b. 胶合后镜
Leica Summilux-M 50mm F1.4（4.5星）：1961年的第二版Summilux50，由Walter Mandler设计，比起第一版后镜拆分的7片5组有明显提升。第二版虽然后镜改为胶合，但前组的胶合镜拆开，所以也是7片5组。相同的光学设计一直用到2004年被ASPH版本取代，也是传奇。
Leica Summilux-M 75mm F1.4（5星）：继1979年的4代Summicron50和4代Summicron35七枚之后，称得上传统球面双高斯设计集大成者的Walter Mandler于1980推出了这枚75mm/1.4，跟第二版Summilux50一样是7片5组。个人认为，79到80年的Summicron35，Summicron50，Summilux75这三枚镜头，基本在各自焦段和光圈代表了传统球面双高斯设计的最高水平。其中Summilux75更是Mandler个人最喜欢的镜头，全开边角会有点肉，但对于人像镜这不是什么问题。
登录后可直接显示原图
(0)
(0)
只看该作者
不看该作者
加入黑名单
举报
返回顶部
个人图文集
个人作品集
第
76 帖
回复主题： 从镜头设计谈谈我(想)收集的镜头 - 您心目中的五星头是什么
功能受限
游客无回复权限，请登录后再试