主题:请教:如何解决缩小图片时的色彩断层问题?
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资深泡菜
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无忌高手如林,有很多好图,也有很多后期高手,想请教一个问题。

在风光摄影中,清晨傍晚是最佳的时间之一(所谓蓝调时间),这时候天空的色彩丰富、过渡柔和,容易拍出漂亮的照片。但是在处理这些照片的时候,天空很容易出现色彩断层,特别是缩小图片的时候,本来是平滑的色彩过渡,经常变成了色块,或者色条,下边我会举例子,但是我看到无忌上很多漂亮的照片,就没出现这种情况。

我拍照都是Raw格式,现在一般用富士或者尼康的相机,用Capture One21或者尼康的NX Studio处理RAW,用Photoshop 2021缩图,原始大小的照片没有问题,一旦缩小照片就出现断层,即使保存的时候选最高画质存储JPEG文件。原来以为是JPEG文件格式问题,后来先转换成TIFF格式,缩图后存为JPG,也是如此。

请教各位大神,有何高招解决?

以下图为例,瞎拍的一张照片。
相关标签: 尼康 富士 Studio
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8BIT电竞屏幕看不出来。
10BIT垃圾屏幕能明显看出。
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问题解决了,跟大家分享。
缩小图片的时候用RAW格式,然后存储副本用JPG格式,而不是先存为JPG再缩图。

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跟显示器有很大关系。我这4K 32寸显示器就看不出明显断层。记得以前的显示器极易看到断层。
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请提供RAW让别人处理一下看看。否则难知道中间出现什么情况。
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后期手法过重。碰到易断层的图片,轻度后期即可。

当然,也可以处理得看上去好像没断层,但后期的各种手法都会以改变原照片光线观感为代价的。

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后期力度过大,适当加噪点可以缓解。
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摄影忌三高:高饱和,高锐度,高反差。后期调整参数时宜保守,勿三高,如果对比度加大了,色彩很容易断层,原本奶油般化开的虚化背景也变得生硬。从楼主示例图片来看,对比度大,死黑面积占比大;饱和度过高,月夜那张图片的蓝色溢出了。设想一下,如果你长期生活在这种高饱和度的色彩环境中,是否喜欢一直呆在那里?或者是产生逃离的想法?对比度与灰阶是一对矛盾体,若想保留细腻的灰阶,可能对比度就低,整体画面就可能显得灰朦朦的;若想提高对比度,就可能要牺牲些细腻的灰阶。这两者之间,要把握好一个度。假如一张图片盯上几秒眼睛就痛,那肯定是这张图片犯了摄影三高。
16bit色深的图片,后期可折腾的空间大,色彩过渡比14bit的要顺滑得多,极少出现色阶断裂的状况。毕竟能表现的色彩不同,14bit 能够表现的色彩有2的14次方,即16384种色彩;16bit能够表现的色彩有2的16次方,即65536种颜色。 本帖最后由 黄五郎 于 2021-5-2 01:38 编辑
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柏林之围 发表于 2021-4-10 20:13
又比如这一张,月亮周围应该是平滑的过渡,现在也是一个个光环环状。
夜间月亮也是严重过曝。由于感光器的RGB三原色溢出强度有差异,所以随着RGB逐次过曝,会形成多个圆环。

过曝的表现是非线性的,而平滑过渡只有线性的才能表达。
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柏林之围 发表于 2021-4-10 22:29
结果是这样的,云层靠近太阳的部分又断了。还请各位指教
你这不叫断层,你这叫“严重过曝”!太阳光远比景物亮若干万倍,照片中无法正确表达,一律表现为死白了!

严重过曝之处不能要求质量。
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片云只鹤 发表于 2021-4-11 17:51
感觉这里三兰州,楼主解惑


这是拍的济南。
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感谢各位指教,明白了很多。
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我基本用lr,碰到这样,是减小对比度,清晰度,去朦胧之类的,然后在曲线和锐化里提高反差
不知道对不对
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汪大壮 发表于 2021-4-11 20:55
我也没看出明显的断层。
6bit抖动面板基本看不出来,原生8bit、10bit的就能看到明显断层。

厂家的抖动算法起到了掩盖作用。 本帖最后由 chncwk 于 2021-4-12 20:47 编辑
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fang2004 发表于 2021-4-10 20:38
图片没问题啊,没看出来有断层。

我也没看出明显的断层。
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柏林之围 发表于 2021-4-10 22:25
好像不行,刚才又测试了一张照片,打开raw用16位,只要存储为JPG,就出现这个提示,然后断层就出现。

JPG格式只支持8bit通道,所以如果不做特殊的抖动算法,很难不出现色阶断层;
解决方法,选择支持无损模式的PNG、jpg2000、WEBP格式来发布。
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柏林之围 发表于 2021-4-10 20:10
无忌高手如林,有很多好图,也有很多后期高手,想请教一个问题。

在风光摄影中,清晨傍晚是最佳的时间之一(所谓蓝调时间),这时候天空的色彩丰富、过渡柔和,容易拍出漂亮的照片。但是在处理这些照片的时候,天空很容易出现色彩断层,特别是缩小图片的时候,本来是平滑的色彩过渡,经常变成了色块,或者色条,下边我会举例子,但是我看到无忌上很多漂亮的照片,就没出现这种情况。

我拍照都是Raw格式,现在一般用富士或者尼康的相机,用Capture One21或者尼康的NX Studio处理RAW,用Photoshop 2021缩图,原始大小的照片没有问题,一旦缩小照片就出现断层,即使保存的时候选最高画质存储JPEG文件。原来以为是JPEG文件格式问题,后来先转换成TIFF格式,缩图后存为JPG,也是如此。

请教各位大神,有何高招解决?

以下图为例,瞎拍的一张照片。
...
感觉这里三兰州,楼主解惑
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我实际使用的体验是:缩小反而能减轻断层,原图比较重的话

不在乎速度和空间, 就用16比特图像把,做PS效果好很多
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柏林之围 发表于 2021-4-10 22:52
多谢!欢迎高手们继续指导……


汗,我也不是什么高手,参考一下托神的解决方案吧

https://weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404079495039604142&infeed=1
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柏林之围 发表于 2021-4-11 11:56
RAW没有问题,RAW处理输出JPG或者TIFF,原始大小的JPG或者TIFF也没有问题,问题就出在图片缩小过程中,所以来请教。

“相机直出的JPG,断层就少得多”确实如此,不仅是断层表现,正常情况直出的JPG直观质量要好于RAW处理输出以后的图,因为有机内优化。一直用RAW+JPEG最高画质拍,是因为RAW文件后期处理的空间更大。


可以肯定的是,单纯的“缩图”,是不会产生断层的,而且恰恰相反,缩图会去掉断层。也就是说原图有些断层,通过缩图会减少和去掉断层,而不是反过来。

缩图会有一些问题,比如亮度的减少,我在这个贴讨论过,《OS显示机理之图像缩放篇》。但无论如何缩图本身是绝不会产生断层的。如果出现断层,必然是您的操作有问题。

我们要做的,就是找出这个问题,解决这个问题。然后断层问题就没有了,因为你的原图就没有断层。

本帖最后由 stevenkoh 于 2021-4-11 13:55 编辑
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感谢大家的热心指导。

问题算解决也算没有解决,也许我还是不得要领。如果大家有好办法解决JPG缩小的问题,还请大家指教,因为在无忌直接上传的是JPG,这也是现在网上交流最常用的图片文件格式。
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兔行天下 发表于 2021-4-11 11:38
相机设置可以选Adobe RGB色彩模式,PS处理图片选择sRGB1996模式,存储JPG时像素大小控制在无忌要求的1024K氛围内,不要超出,否则无忌内部压缩后就容易断层。


感谢指导。

刚才又看了一下,参考各位的指导,都试了一下,使用PS的导出功能,可能与文件格式也有关系,PNG格式明显好于JPG。

另外,也考虑到大小的问题,边长变为1000,大小控制到1M之下,发上来看看。

上边是PNG格式,下边是JPG。由于论坛不支持PNG直接上传,通过外链传上来。

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

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stevenkoh 发表于 2021-4-11 08:21
我对断层很敏感,因为这是客户投诉重点。不过我觉得你这个不叫断层。

断层一般都是JPG的不正确的压缩导致,但是相机直出的JPG,断层就少得多。这说明,正确的jpg输出方式就不会有断层,断层很多都是客户不正确的后期操作和输出导致。

我不太理解“”用Capture One21或者尼康的NX Studio处理RAW,用Photoshop 2021缩图”这种操作,你处理完RAW是什么文件?PS 2021打开的是什么文件?RAW还是 xmp?还是你转换的TIFF?

你可以把 RAW/XMP或者TIFF/PSD,等jpg输出前的中间文件传到网盘上,让大家看看到底问题在哪里?


RAW没有问题,RAW处理输出JPG或者TIFF,原始大小的JPG或者TIFF也没有问题,问题就出在图片缩小过程中,所以来请教。

“相机直出的JPG,断层就少得多”确实如此,不仅是断层表现,正常情况直出的JPG直观质量要好于RAW处理输出以后的图,因为有机内优化。一直用RAW+JPEG最高画质拍,是因为RAW文件后期处理的空间更大。

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柏林之围 发表于 2021-4-10 22:25
好像不行,刚才又测试了一张照片,打开raw用16位,只要存储为JPG,就出现这个提示,然后断层就出现。


相机设置可以选Adobe RGB色彩模式,PS处理图片选择sRGB1996模式,存储JPG时像素大小控制在无忌要求的1024K氛围内,不要超出,否则无忌内部压缩后就容易断层。
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十年前换的100%sRGB色域显示器,换了后没再遇到过色彩断层问题

用导出,画质最大,嵌入颜色配置,转换sRGB
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柏林之围 发表于 2021-4-10 23:15
感谢。链接打不开,没有微博

能否赐个链接?多谢


我对断层很敏感,因为这是客户投诉重点。不过我觉得你这个不叫断层。

断层一般都是JPG的不正确的压缩导致,但是相机直出的JPG,断层就少得多。这说明,正确的jpg输出方式就不会有断层,断层很多都是客户不正确的后期操作和输出导致。

我不太理解“”用Capture One21或者尼康的NX Studio处理RAW,用Photoshop 2021缩图”这种操作,你处理完RAW是什么文件?PS 2021打开的是什么文件?RAW还是 xmp?还是你转换的TIFF?

你可以把 RAW/XMP或者TIFF/PSD,等jpg输出前的中间文件传到网盘上,让大家看看到底问题在哪里?
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stevenkoh 发表于 2021-4-10 23:11
这多半是JPG的保存问题。输出 jpg 建议不要用"另存为",而用“导出”,或者“导出到web"

然后选择10以上品质(推荐11)以及嵌入 sRGB空间。

具体看这篇 《如何高质量的保存JPG》


感谢。链接打不开,没有微博

能否赐个链接?多谢 本帖最后由 柏林之围 于 2021-4-10 23:35 编辑
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柏林之围 发表于 2021-4-10 22:25
好像不行,刚才又测试了一张照片,打开raw用16位,只要存储为JPG,就出现这个提示,然后断层就出现。


这多半是JPG的保存问题。输出 jpg 建议不要用"另存为",而用“导出”,或者“导出到web"

然后选择10以上品质(推荐11)以及嵌入 sRGB空间。

具体看这篇 《如何高质量的保存JPG》
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