主题:器材跨界横评(拍鸟为主兼顾其它)▌▌尼康何时出大招?
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雨中赏花1 发表于 2021-05-12 19:32
俺没用过XT4。论起追焦,XT2已经优于D200的性能。
D200,俺拍了很多飞版的。
拍飞版的,器材的因素能到70-80%,个...

我感觉人的因素还🉐多点  器材和人一半一半吧
我拿d500➕70-200  拍燕子也费劲
今年等阴雨天我再试试  
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fred8596 发表于 2021-5-12 19:39
我的结论是尼康无反打鸟性能不行,或者是不合格,也就D90的水准,D200已经是尼康当年旗舰了。


你拍鸟,连门都没入完全,你的结论可信度实在太低。
Z6 Z7又不是没有精彩的拍鸟片子。
D200也不是当年的旗舰,D2X的对焦和追焦性能碾压D200。
D5和D500的对焦性能差异,远小于D2X D200。
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有些大师们还是有水平和拍摄心得的。
拍鸟连拍追焦是个很窄的用途,但也考验机器。结合自己的使用,背景简单时,取决于机器对焦刷新率和镜头配合程度,背景复杂时,机器的算法和计算能力是个考验。
期待Z9刷新率可以提上来,Z7II计算能力已经改善了,但受限于CMOS,整体对焦刷新率很低。另外,背景简单时,追焦算法和能力现有的机器都应该可以应付,即便用Z7II拍视频时,尤其是升格视频时,可以明显感觉到,一直可以稳稳的抓住,但拍照就不行,连拍间隔太长,易丢失而且也影响自身的跟踪。
背景稍复杂,哪一家机器都歇菜,相机毕竟不是智能手机。
总结一下,背景简单追焦不难,但是连拍速率和准确度更多是与相机对焦刷新率正相关,当前相机厂家可以解决好。
背景复杂,今后人工智能相机解决,思路是结合红外,图像智能识别甚至微型雷达,干脆华为做相机算了。可以做好智能驾驶,轻松解决相机复杂背景快速追焦锁定的问题。
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iorycloudy 发表于 2021-5-12 19:57
我感觉人的因素还🉐多点  器材和人一半一半吧
我拿d500➕70-200  拍燕子也费劲
今年等阴雨天我再试试


看了认真老鼠用A1+428拍的燕子,俺是一下子就心动了。
话说拍飞版的,俺就只差一个拍出精彩飞版燕子了。
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我觉得打鸟要2台机器,一台高像素拍阳光鸟,一台低像素高感好的拍林鸟,今天阴雨天在树林拍白绶带,带方块机和r6的出片了,高像素机的都只能当作记录到了,低光照环境下原生高感10万以下的用640都不行,我用着r6和90d在口水d6呢,d6真心好。
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雨中赏花1 发表于 2021-05-12 20:09
看了认真老鼠用A1 428拍的燕子,俺是一下子就心动了。
话说拍飞版的,俺就只差一个拍出精彩飞版燕子了。

那贴看了  燕子这个确实厉害
还是因为索尼cmos刷新率快吧
普通大鸟摇拍只要人能跟上  基本都能拍上几张  
燕子太快了  不过他的机器镜头➕一起十五万了
我怕我买了也没他拍的好   哈哈
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iorycloudy 发表于 2021-5-12 20:19
那贴看了  燕子这个确实厉害
还是因为索尼cmos刷新率快吧
普通大鸟摇拍只要人能跟上  基本都能拍上几张  
燕子太快了  不过他的机器镜头➕一起十五万了
我怕我买了也没他拍的好   哈哈


认真老鼠拍的这组片子,比他用1DX拍的要好一些,特别是燕子,俺看过的对焦最好的。
机器镜头双双加持。
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雨中赏花1 发表于 2021-05-12 20:00
你拍鸟,连门都没入完全,你的结论可信度实在太低。
Z6 Z7又不是没有精彩的拍鸟片子。
D200也不是当年的旗舰,D2X的对焦和...

一针见血。
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fred8596 发表于 2021-5-12 20:36
我个人拍鸟水平高低,这个无关紧要,因为我不和任何人对比。

但Z6和D500我都有,Z6拥有的时间比D500长。 但D500拍飞版能对到焦的场景,Z6大多数时候是抓瞎。

论坛里确实有Z6 Z7拍的好的片子,那退一万步讲,以前手动镜头别人不也拍鸟出片吗?尼康干嘛不学徕卡呢?
一样出门拍鸟,用Z机身为啥就要带红瞄,因为EVF有延迟; 要带充电宝,因为要保证CMOS永远在工作状态; 还要带一个高达3万的556pf,因为其他镜头转接性能有损失,追焦跟不上。你觉得作为一件商品,本身合格吗?
至于这么麻烦吗?那用D90就够了,单点对焦至少准的,光学取景器没有延迟不需要红瞄,1200万截幅模式等效2400万全幅。那F口的镜头转接还没性能损失,机身马达还能支持D头自动对焦呢?
现在是2021年了!大哥!


你一直都在这个帖子里纸上谈兵,而且是臆想的谈。
红点瞄准器,单反照样用,你以为是专为Z准备的?
徕卡照样有AF对焦的机器镜头。
3万的556PF怎么了?其实你一直没懂的地方就是:穷人不适合打鸟!在这个帖子里出没的同学,几乎都有大炮,这点买器材的钱就是刚入门,你问问LZ,他打鸟花在器材之外的费用是多少?

你买了Z6然后抱怨性能不行,只能说你就是一个没入门的小白鼠,你既不知己,更不知彼。
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雨中赏花1 发表于 2021-05-12 21:22
你一直都在这个帖子里纸上谈兵,而且是臆想的谈。
红点瞄准器,单反照样用,你以为是专为Z准备的?
徕卡照样有AF对焦的机器镜头。 ...

不过,近日在日经的专访中,尼康对此作出了回答,计划没有变化,目前依旧是2021财年完成约30枚Z卡口镜头的部署计划,也就是说,接下来的日子里尼康将会推出12枚新镜头,机身方面,至少目前已知还有一台旗舰机,传闻还有一台APS-C,单反嘛……新机目前并未有确切消息。

等着看看200-600的指标  z口镜头没有差的

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雨中赏花1 发表于 2021-05-12 18:02
首相要明确:追焦的概念是什么!
追焦,俺自己的理解:当摄距发生变化,相机侦测后驱动镜头改变摄距的过程。(摄距不变化或变化轻微,目标...

有理。
追焦——是机器自动追踪目标并精准合焦。
跟焦——是拍摄者转动镜头跟踪目标拍摄。

拍快速飞鸟,目前的机器,只有拍摄者跟焦拍摄是正道。想机器自动追踪快速飞鸟并精准合焦,那是想多了。

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阿京 发表于 2021-5-12 21:31
有理。
追焦——是机器自动追踪目标并精准合焦。
跟焦——是拍摄者转动镜头跟踪目标拍摄。

拍快速飞鸟,目前的机器,只有拍摄者跟焦拍摄是正道。想机器自动追踪快速飞鸟并精准合焦,那是想多了。


尼康D4S推出的全域自动对焦,拍背景不复杂的飞鸟,还是挺好用的。
拍飞鸟,越近越难,镜头的速度和摄距不是线性的关系,大炮在10米内的对焦行程很长,速度就会慢很多。
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iorycloudy 发表于 2021-5-12 21:27
不过,近日在日经的专访中,尼康对此作出了回答,计划没有变化,目前依旧是2021财年完成约30枚Z卡口镜头的部署计划,也就是说,接下来的日子里尼康将会推出12枚新镜头,机身方面,至少目前已知还有一台旗舰机,传闻还有一台APS-C,单反嘛……新机目前并未有确切消息。

等着看看200-600的指标  z口镜头没有差的


期待尼康能出不落后的机器和镜头。
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雨中赏花1 发表于 2021-5-12 21:22
你一直都在这个帖子里纸上谈兵,而且是臆想的谈。
红点瞄准器,单反照样用,你以为是专为Z准备的?
徕卡照样有AF对焦的机器镜头。
3万的556PF怎么了?其实你一直没懂的地方就是:穷人不适合打鸟!在这个帖子里出没的同学,几乎都有大炮,这点买器材的钱就是刚入门,你问问LZ,他打鸟花在器材之外的费用是多少?

你买了Z6然后抱怨性能不行,只能说你就是一个没入门的小白鼠,你既不知己,更不知彼。


器材和钱是重要的,但个人是否有全方位投入到这个事情最重要,有没有总结为什么失败、为什么成功,

为什么人家用比较一般的器材也拍得比自己好,自己到底缺了什么,自己的技术有没有提升空间,这些都要好好思索的
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雨中赏花1 发表于 2021-05-12 21:52
期待尼康能出不落后的机器和镜头。

z9要是和a1同级  希望尼康出一个a9这个级别的速度机  配合大炮正好

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雨中赏花1 发表于 2021-5-12 20:48
认真老鼠拍的这组片子,比他用1DX拍的要好一些,特别是燕子,俺看过的对焦最好的。
机器镜头双双加持。


他拍的燕子,和西山林语用5D4拍的还是有些差距
燕子这种鸟和麻雀一样,没有人会去刻意拍它,赶上了就拍了,并没有什么了不得的难度

我用1DX拍过燕子,7DII拍过,5Dsr也拍过,都是在我家隔壁的楼下,燕子在6楼的屋檐下做了窝
用R在沙河水库拍过,只不过R的连拍速度太低(5fps),取景器也卡顿的厉害,连拍比较难
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雨中赏花1 发表于 2021-05-12 21:48
尼康D4S推出的全域自动对焦,拍背景不复杂的飞鸟,还是挺好用的。
拍飞鸟,越近越难,镜头的速度和摄距不是线性的关系,大炮在10米内...

长焦定焦都有【焦点预设存储键】和四个方向的唤醒【执行键】,必要时可以利用。
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fred8596 发表于 2021-5-12 22:05
假设意淫一下自己真有15万预算
我肯定不会选D6+640E的,想比认真老鼠A1的帖子您老已经看过了


即使给你比认真老鼠更先进几代的设备,俺也相信你拍的和认真老鼠的片子差距天大,
把器材性能发挥出来,不是依靠动嘴就能实现的。
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koooo 发表于 2021-5-12 23:00
器材和钱是重要的,但个人是否有全方位投入到这个事情最重要,有没有总结为什么失败、为什么成功,

为什么人家用比较一般的器材也拍得比自己好,自己到底缺了什么,自己的技术有没有提升空间,这些都要好好思索的


这哥们其实连器材的基本性能都不熟悉,就妄想拍出精彩照片。
除了悟性和个人能力,对焦精准的鸟片其实是大量快门练习出来的。
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iorycloudy 发表于 2021-5-12 23:08
z9要是和a1同级  希望尼康出一个a9这个级别的速度机  配合大炮正好


俺希望尼康可以把Z9的视频功能阉割后推出Z8,竖拍手柄保留,因为大电池对镜头速度和对焦能力都有加成。
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N_D_L 发表于 2021-5-12 23:12
他拍的燕子,和西山林语用5D4拍的还是有些差距
燕子这种鸟和麻雀一样,没有人会去刻意拍它,赶上了就拍了,并没有什么了不得的难度

我用1DX拍过燕子,7DII拍过,5Dsr也拍过,都是在我家隔壁的楼下,燕子在6楼的屋檐下做了窝
用R在沙河水库拍过,只不过R的连拍速度太低(5fps),取景器也卡顿的厉害,连拍比较难


觅食的燕子,真心难拍,不仅个头小速度快,还无规则变向变速。
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阿京 发表于 2021-5-12 23:16
长焦定焦都有【焦点预设存储键】和四个方向的唤醒【执行键】,必要时可以利用。

上架子,大炮的这个功能还是很有帮助的。
手持拍飞鸟,左手握脚架环,右手持相机追拍,没机会使用这几个功能按键。
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雨中赏花1 发表于 2021-5-13 01:26
俺希望尼康可以把Z9的视频功能阉割后推出Z8,竖拍手柄保留,因为大电池对镜头速度和对焦能力都有加成。
看官网贴出的照片,C家的R3除高度比旗舰单反低外,长宽都差不多。N家的Z9体积好像比旗舰单反要小得比较多。由于无反取景耗电大,高强度使用,带手柄装大容量电池是必要的。
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