主题：器材跨界横评（拍鸟为主兼顾其它）▌▌尼康何时出大招？
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fred8596 发表于 2021-5-13 05:55
到底谁对器材不熟悉，是你在抬杠Z6有12张连拍性能不差的吧？
我一直强调Z6抓拍不行，你拿D4S出来几个意思啊？
用Z6不用红瞄，就算鸟飞在镜头里，你能在Z6的EVF和LCD里一眼能看到鸟？
多实践，说真话，不要活在过去的认识和经验里，有这么难？
器材好坏，只是锦上添花，技术更重要，拍鸟，特别是飞版，一定要熟练掌握瞄准器的使用
熟练掌握了瞄准器，就目前的如何相机，拍飞版，都能手到擒来！
从拍鸟队伍中看，飞版拍的好的，十有※※熟练掌握了瞄准器的使用！可以这么说：一旦离开瞄准器，就不知道怎样拍飞版了。
因为大炮视野窄，对于突然出现的目标，第一下找到鸟非常困难，而有了瞄准器就不同了，视野开阔，红点指示清晰，抬手就有。
熟练掌握了瞄准器，任何器材打鸟都不是问题：https://forum.xitek.com/thread-1308364-1-1-1.html
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雨中赏花1 发表于 2021-05-13 01:36上架子，大炮的这个功能还是很有帮助的。
手持拍飞鸟，左手握脚架环，右手持相机追拍，没机会使用这几个功能按键。
556 pf可以，经常手持跟拍时用到。
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雨中赏花1 发表于 2021-5-13 01:28
觅食的燕子，真心难拍，不仅个头小速度快，还无规则变向变速。
觅食是它飞的最慢的时候，是拍燕子最好的时机
飞行途中比较难，速度太快了，麻雀也类似
下图是我用佳能初代无反R，在北京沙河水库拍的，这个R追焦连拍只有5fps，是索尼A1连拍速度的1/6，但是仍然能拍飞燕
型号：Canon EOS R
光圈：f/4.0
焦距：600/1
曝光时间：1/4000
ISO感光度：400
型号：Canon EOS R
光圈：f/4.0
焦距：600/1
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ISO感光度：400
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光圈：f/4.0
焦距：600/1
曝光时间：1/4000
ISO感光度：400
型号：Canon EOS R
光圈：f/4.0
焦距：600/1
曝光时间：1/4000
ISO感光度：400
型号：Canon EOS R
光圈：f/4.0
焦距：600/1
曝光时间：1/3200
ISO感光度：640
型号：Canon EOS R
光圈：f/4.0
焦距：600/1
曝光时间：1/3200
ISO感光度：800
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新翼云天 发表于 2021-5-13 06:28
器材好坏，只是锦上添花，技术更重要，拍鸟，特别是飞版，一定要熟练掌握瞄准器的使用
熟练掌握了瞄准器，就目前的如何相机，拍飞版，都能手到擒来！
从拍鸟队伍中看，飞版拍的好的，十有※※熟练掌握了瞄准器的使用！可以这么说：一旦离开瞄准器，就不知道怎样拍飞版了。
因为大炮视野窄，对于突然出现的目标，第一下找到鸟非常困难，而有了瞄准器就不同了，视野开阔，红点指示清晰，抬手就有。
熟练掌握了瞄准器，任何器材打鸟都不是问题：https://forum.xitek.com/thread-1308364-1-1-1.html
我和西山林语是不使用瞄准器的，我用单反的时候直接用OVF，用无反直接用EVF
西山曾经尝试过红瞄，后来放弃了，据他说红瞄有一个最大的缺点，就是随着距离的变化而不靠谱，就是说调教准在15米外，一但短于这个距离，误差就很大了
我根本没用过，对此还真是不太清楚
还有，我觉得相机上装一个红瞄太丑了，破坏了器材的美
不过，三脚架我是绝对不用的，独角也不用
三脚架太碍事了，携带也是累赘
我通常把640+机身放在副驾上，用座椅靠背顶紧就可以了
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新翼云天 发表于 2021-5-13 06:28
器材好坏，只是锦上添花，技术更重要，拍鸟，特别是飞版，一定要熟练掌握瞄准器的使用
熟练掌握了瞄准器，就目前的如何相机，拍飞版，都能手到擒来！
从拍鸟队伍中看，飞版拍的好的，十有※※熟练掌握了瞄准器的使用！可以这么说：一旦离开瞄准器，就不知道怎样拍飞版了。
因为大炮视野窄，对于突然出现的目标，第一下找到鸟非常困难，而有了瞄准器就不同了，视野开阔，红点指示清晰，抬手就有。
熟练掌握了瞄准器，任何器材打鸟都不是问题：https://forum.xitek.com/thread-1308364-1-1-1.html
赞同，我现在用军用的全息瞄准器（从M国搞回来的），上架装在炮上，效果比红点要好，瞄准误差更小，不会因人眼和瞄准器的位置变动导致瞄准准心位移，缺点是重、安装不方便。
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莞蓝星 发表于 2021-5-13 01:42
看官网贴出的照片，C家的R3除高度比旗舰单反低外，长宽都差不多。N家的Z9体积好像比旗舰单反要小得比较多。由于无反取景耗电大，高强度使用，带手柄装大容量电池是必要的。
如果我没说错的话，单个机身电池是已经足够可以做到加竖柄（多电池)一样的速度！！因为锂电瞬间可以释放大电流。以前的单反很多都要买竖柄来增加张数。我想这是厂家获益的手段而已！！
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左手握脚架环拍飞版不是正规的方法
脚架环翻上去，手握镜身更稳
而且这样握拇指和食指正好在大炮四个功能按键边上，随时可以对焦追焦
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脚架环翻上去，手握镜身更稳
而且这样握拇指和食指正好在大炮四个功能按键边上，随时可以对焦追焦
雨中赏花1 发表于 2021-05-13 01:36上架子，大炮的这个功能还是很有帮助的。
手持拍飞鸟，左手握脚架环，右手持相机追拍，没机会使用这几个功能按键。
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我来替他回答：1. 像素低；2. 重
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54tommy 发表于 2021-05-13 08:52楼主用过D6？你为啥不用看看D6的3D对焦，话说对飞鸟的跟焦，死死的，推荐使用，D6除了重，其他我很满意。
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bamboo2002 发表于 2021-5-13 09:31
鸟类高速飞行时，红外特征太明显了，用过都知道，甚至几百米外都信号明显，给个过滤阈值，非常容易与复杂背景区分，加上激光雷达辅助对焦，基本上黑夜对焦夜鹰都不成问题，就是怕相机高感不给力。
看来本帖是越来越火了啊，拍鸟都上升到雷达、※※的技术高度了。
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happy666 发表于 2021-05-13 08:39赞同，我现在用军用的全息瞄准器（从M国搞回来的），上架装在炮上，效果比红点要好，瞄准误差更小，不会因人眼和瞄准器的位置变动导致瞄准准心位...
全息的成本高吧 四五千一个？红点才四百多 尼康原厂的 就是固定在热靴上不稳 误差高
我试了 group ➕红点 对焦交给系统 效果还可以 现在偶尔就是小区练手
这张快门不够
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detlevs 发表于 2021-05-13 08:59我来替他回答：1. 像素低；2. 重
重点是 贵
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54tommy 发表于 2021-5-13 08:52
楼主用过D6？你为啥不用看看D6的3D对焦，话说对飞鸟的跟焦，死死的，推荐使用，D6除了重，其他我很满意。
几点原因：
1，像素低了不耐裁切；
2，没有鸟眼追焦；
3，对焦点覆盖范围没有无反广，距离近时不能对鸟头直接对焦；
4，低速快门时有反光板震动。虽然LV取景对焦可以解决对焦点覆盖范围窄及反光板震动问题，但尼康单反的LV对焦很弱鸡，而且多了操作步骤容易贻误时机。
我有D850，追焦连拍虽然不如D5、D6但也过得去，关键一样存在2-4点不足。这三点非无反不可解决。
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N_D_L 发表于 2021-5-13 08:05
我和西山林语是不使用瞄准器的，我用单反的时候直接用OVF，用无反直接用EVF
西山曾经尝试过红瞄，后来放弃了，据他说红瞄有一个最大的缺点，就是随着距离的变化而不靠谱，就是说调教准在15米外，一但短于这个距离，误差就很大了
我根本没用过，对此还真是不太清楚
还有，我觉得相机上装一个红瞄太丑了，破坏了器材的美
不过，三脚架我是绝对不用的，独角也不用
三脚架太碍事了，携带也是累赘
我通常把640+机身放在副驾上，用座椅靠背顶紧就可以了
红瞄手持使用不方便。上架还是很好用的，反应速度及成功率高很多。拍摄距离相差不大的时候，也不需要频繁调整视差。因为视差的存在，红瞄不能保证对鸟眼精准聚焦，红瞄与机身的鸟眼对焦是绝配。红瞄保证套住鸟身，鸟眼识别进一步保证精确对鸟眼对焦。前提是鸟眼对焦速度够快。
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引用隔壁一位影友对索尼260G的评价，我的感觉比较中肯靠谱：
综合几位用户的感受，大概意思是：260G在类似价位、类似焦段的镜头中，做工、素质等都是首屈一指值得肯定的，A9 II也很不错，二者组合是入门打鸟、便携打鸟的好选择，尼康佳能至今都还没有类似的选择。但画质（尤其是30米以上的远距离成像）、对焦速度等，与定焦大炮相比还是有明显差距的，想要顶级对焦、画质，还是直奔定焦大炮吧，别想太多了 本帖最后由 徽州山人 于 2021-5-13 13:04 编辑
hausys 发表于 2020-12-9 22:20
我是A9M2/A6400+260G+1.4X 优点大家都知道，就说说缺点：
260G相对100400还有640G的对焦速度感觉还是不够 小范围对焦(5m对到6m)没问题 跟焦也没问题，但是大范围的焦点变化，比如从30m对到5m 还是稍差,另外就是画质的问题了，感觉就是照片禁不起放大，分辨率还是不够高
A9M2这个机身还是超赞的，但是索尼现在没有中端(3-5W)的超远摄镜头这个问题无解，如今准备换门到C家了 准备R5+328继续手持拍鸟
综合几位用户的感受，大概意思是：260G在类似价位、类似焦段的镜头中，做工、素质等都是首屈一指值得肯定的，A9 II也很不错，二者组合是入门打鸟、便携打鸟的好选择，尼康佳能至今都还没有类似的选择。但画质（尤其是30米以上的远距离成像）、对焦速度等，与定焦大炮相比还是有明显差距的，想要顶级对焦、画质，还是直奔定焦大炮吧，别想太多了
本帖最后由 徽州山人 于 2021-5-13 13:04 编辑
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fred8596 发表于 2021-5-13 05:35
你不用激我，手上只有300mm的头，还是尼康2000年的老D头，850mm就拍成这样？
你真的是什么都不懂就来大放厥词。
2张照片比较，拍摄难度至少差10倍
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fred8596 发表于 2021-5-13 05:55
到底谁对器材不熟悉，是你在抬杠Z6有12张连拍性能不差的吧？
我一直强调Z6抓拍不行，你拿D4S出来几个意思啊？
用Z6不用红瞄，就算鸟飞在镜头里，你能在Z6的EVF和LCD里一眼能看到鸟？
多实践，说真话，不要活在过去的认识和经验里，有这么难？
你又在发癔症了，俺什么时候和你争论过Z6的连拍速度？
从2张连拍的S5, 5张的D200, 7张的D2Xs,9张的D3, 再到对焦追焦极慢的D800E，俺都有对焦准确的飞版片子。
器材是死的，人要是也死脑筋，没治。
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阿京 发表于 2021-5-13 06:50
556 pf可以，经常手持跟拍时用到。
556PF确实是手持利器。
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iorycloudy 发表于 2021-5-13 09:55
全息的成本高吧 四五千一个？红点才四百多 尼康原厂的 就是固定在热靴上不稳 误差高
我试了 group ➕红点 对焦交给系统 效果还可以 现在偶尔就是小区练手
这张快门不够
5000多。误差有两个方面，一是眼睛和红点位置导致，保持固定可以克服，全息的好处不用考虑这点，误差极小；二是非同轴导致距离远近的误差，多用积累经验调整瞄准纵向部位即可。
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iorycloudy 发表于 2021-5-13 07:03
是 无反机身除了佳能的都太小了 配大炮不协调
还是方块机重心在后舒服些
俺也是喜欢方块机，配上重一点的镜头长时间拍，反而手腕不觉得累。
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N_D_L 发表于 2021-5-13 07:55
觅食是它飞的最慢的时候，是拍燕子最好的时机
飞行途中比较难，速度太快了，麻雀也类似
下图是我用佳能初代无反R，在北京沙河水库拍的，这个R追焦连拍只有5fps，是索尼A1连拍速度的1/6，但是仍然能拍飞燕
俺昨天还在歪楼里讨论燕子是否因为地域不同，习性差别很大。俺院里偶尔能看到燕子，也诱拍过飞版，总感觉这是弄虚作假的片子。
俺家附近，开车5分钟到公园的湖面，可以随时找到燕子，燕子几乎都在湖面一米左右飞行觅食，试过很多次都没有成功拍到合焦准确姿态优美的。
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1215 帖
detlevs 发表于 2021-5-13 08:56
左手握脚架环拍飞版不是正规的方法
脚架环翻上去，手握镜身更稳
而且这样握拇指和食指正好在大炮四个功能按键边上，随时可以对焦追焦
540G还可以，328+D3，俺曾经快速移动追焦的时候摔过镜头。
428G 640G, 左手握脚架环是最佳选择。
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回复主题： 器材跨界横评（拍鸟为主兼顾其它）▌▌尼康何时出大招？
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