主题:器材跨界横评(拍鸟为主兼顾其它)▌▌尼康何时出大招?
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徽州山人 发表于 2021-5-13 21:00
不做后期锐化,100%下就原形毕露了。

试过R5,可惜快速对焦情况下鸟眼没有对的精准(对枝上了),有些失望,但是没有干扰情况下,有时还可以。
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鸟快速跳,容易失去准确度,等后续改进
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据说R3就是针对性改进,不知道何时可以出来
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bamboo2002 发表于 2021-05-13 21:06
手持超解像是开挂的存在,奥巴防抖很牛,全画幅没有几家有这技术,可能是技术可靠性的考虑。

应该是cmos面积大  抖动cmos来增加像素
防抖组件不好设计   富士宾得都有摇摇乐  可惜不能手持
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fred8596 发表于 2021-5-13 20:49
你是不看目镜直接按快门?盲狙?


不用红瞄不等于不看目镜啊
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bamboo2002 发表于 2021-5-13 21:09
试过R5,可惜快速对焦情况下鸟眼没有对的精准(对枝上了),有些失望,但是没有干扰情况下,有时还可以。

希望多多听到关于新器材的真实使用感受
而不是一味的吹或黑。
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★ OM-1
bamboo2002 发表于 2021-5-13 21:12
据说R3就是针对性改进,不知道何时可以出来

鸟眼追焦是近年才出现的新功能,应该有很大进化余地。不像单反的追焦,历经几十年的挖掘进化,基本上到了天花板了。
今后追焦的主要障碍可能就不在机身,而在镜头。
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iorycloudy 发表于 2021-5-13 21:28
应该是cmos面积大  抖动cmos来增加像素
防抖组件不好设计   富士宾得都有摇摇乐  可惜不能手持

奥林巴斯的防抖、手持超解等,都可能与小底有关。大底要达到类似效果,可能技术难度很大。当然,我不懂技术,猜的
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赏花兄的确是偏见!原来歪楼的sunnyjob也都弃泥坑玩上A1+640GM啦

雨中赏花1 发表于 2021-5-13 19:37
哈哈,俺现在对索尼的戒心还是很大,性能被夸张了。
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徽州山人 发表于 2021-5-13 21:45
希望多多听到关于新器材的真实使用感受
而不是一味的吹或黑。

不是自己的机子,不太会用,开始对白头鹎之类,鸟眼识别上了确实省事,但后面正主红胸啄花鸟出来,总咬住树枝,调不好,挪机位才了事。
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后面放大看拍到的片子,鸟眼合焦不是张张都准,啄花鸟好动。
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鸟眼虚了其它地方再实都是肺片,鸟眼实了其它地方都虚也不废
除了硬件也聊聊后期软件吧。TOPAZ是个好东西,傻瓜处理一下片子就养眼很多。试着用TOPAZ处理了一下风光及人像片,后期效果都没鸟片好。
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bamboo2002 发表于 2021-5-13 22:31
后面放大看拍到的片子,鸟眼合焦不是张张都准,啄花鸟好动。

不是张张准也没问题,比手动设置对焦点出片率高就行。毕竟是新技术,有个逐步提高完善的过程。我还是很看好鸟眼追焦的后续升级进化潜力的。
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徽州山人 发表于 2021-5-13 22:38
红宝石眼睛
鸟眼虚了其它地方再实都是肺片,鸟眼实了其它地方都虚也不废
除了硬件也聊聊后期软件吧。TOPAZ是个好东西,傻瓜处理一下片子就养眼很多。试着用TOPAZ处理了一下风光及人像片,后期效果都没鸟片好。


感觉真正的在林中的林鸟,要一下子对焦在眼睛有一定困难 本帖最后由 koooo 于 2021-5-13 23:10 编辑
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koooo 发表于 2021-5-13 23:04
感觉真正的在林中的林鸟,要一下子对焦在眼睛有一定困难

后期效果很不错哟,似乎比TOPAZ还要好。什么软件?
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徽州山人 发表于 2021-5-13 22:38
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鸟眼虚了其它地方再实都是肺片,鸟眼实了其它地方都虚也不废
除了硬件也聊聊后期软件吧。TOPAZ是个好东西,傻瓜处理一下片子就养眼很多。试着用TOPAZ处理了一下风光及人像片,后期效果都没鸟片好。

TOPAZ,降噪不错,就是容易发硬,一般尽量避免用较高的锐化参数,好像用低光照那个选项处理比较和谐一点儿,甚至可以用增加一些细节的选项。
放大功能,取决于原片质量,一般放大2倍再用一般的降噪软件柔化一下,最后缩图0.7倍左右,比较自然。
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徽州山人 发表于 2021-5-13 23:17
后期效果很不错哟,似乎比TOPAZ还要好。什么软件?


先在DXO photoLab 4上降噪,然后在NX2修图,最后在TOPAZ 再次降噪
本帖最后由 koooo 于 2021-5-13 23:27 编辑
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徽州山人 发表于 2021-05-13 22:38
红宝石眼睛
鸟眼虚了其它地方再实都是肺片,鸟眼实了其它地方都虚也不废
除了硬件也聊聊后期软件吧。TOPAZ是个好东西,傻瓜处...

topaz  这个降噪太强了  比nik带那个d什么好用很多  就是处理起来显卡风扇呼呼的  机箱喷热气
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个人比较喜欢在林中的这种场景,估计要很厉害的眼追焦才有帮助
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iorycloudy 发表于 2021-5-13 23:23
topaz  这个降噪太强了  比nik带那个d什么好用很多  就是处理起来显卡风扇呼呼的  机箱喷热气


最新的3.0.3版本已经改善很多了
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徽州山人 发表于 2021-5-13 21:00
不做后期锐化,100%下就原形毕露了。

你这个不仅是虚,更主要的是涂抹了。
原形毕露啥意思,D850不行?涂抹?
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徽州山人 发表于 2021-5-13 19:37
100%裁切,大伙可以对比一下尼康全幅加大炮的100%画质。比尼康的还锐但有点干,或许需要降锐而不是降噪

又干、又硬,鸟毛像一根根铁丝,拔下一根羽毛,可用于当打新官疫苗注射针头了。
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kemmi 发表于 2021-5-13 23:47
你这个不仅是虚,更主要的是涂抹了。
原形毕露啥意思,D850不行?涂抹?

意思是焦点没在鸟眼上,不放大看不出。不少叫嚷“追焦很牛”的飞版,其实连这都不如。这是我想表达的意思。
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koooo 发表于 2021-5-13 23:39
个人比较喜欢在林中的这种场景,估计要很厉害的眼追焦才有帮助

野拍拍了很多类似的片,而且还是稀有鸟种。但我不喜欢这类片子,场景很乱缺乏美感
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回眸。
还是喜欢这种背景虚化干净、主体突出的片子。
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徽州山人 发表于 2021-5-13 21:53
奥林巴斯的防抖、手持超解等,都可能与小底有关。大底要达到类似效果,可能技术难度很大。当然,我不懂技术,猜的

技术这玩意我这么给你解释吧
高性能无反相机上实际没那么多花活
就是高输出的图像传感器
基于深度学习的处理器
这两个在手,才有将来。

高输出现在只有一条路,大家一模一样:层积式背照,性能参考A1就可以了,当然,这么干的结果就是价格同样看齐
这也是必须得自己设计自己找代工或自产的,从A7R2这一代开始,索半的态度就变了。
有了高性能输出 = 对焦问题解决
R5实际距离高性能输出仍然有一定距离,所以基本可以认定Z9/R3/A1的硬件基础在R5之上。

处理器一定要基于深度学习(简单的说就是AI),鸟眼识别只是一小部分,这玩意优势是天然有利于即时图像分析,而且功耗相对较低,由此带动的是对焦分析的粒度大幅缩小,R5的能力,更大程度上来自处理器。而尼康最不应该的就是expeed6上划水了,简单的做了低功耗版优化的E5,整个差了一个时代。

尼康无反第三代最大的风险实际来自企业内部对高风险的研发成本的承受能力,而不是什么方向问题,从现在的情形看,弄出来问题已经不大了。

奥林巴斯的超级防抖和手持超解的核心,就是新一代的处理器,这两项技术实际是共生的,奥林巴斯自己在访谈中提到过超级防抖对算力的要求,尤其是机身防抖与镜头防抖的联动方面。至于手持超解,本质不就是基于超级防抖+快速图像分析+高速无振动无果冻拍摄的结果么。如果硬要说硬件上的特殊要求,那就是机身和卡口相对传感器尽量要大一些。

所以都到了5月了,就等等吧,收到风的人应该知道5月有事了,是什么不明。
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徽州山人 发表于 2021-5-13 21:53
奥林巴斯的防抖、手持超解等,都可能与小底有关。大底要达到类似效果,可能技术难度很大。当然,我不懂技术,猜的
超解不算什么高技术,哈苏十几年之前在48X36的CCD上都可以实现。以尼康的技术底蕴,全幅做到手持超解一点都不难,就看它取舍了。
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