主题：理光官网的K33样张
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Jasondeer 发表于 2021-5-3 21:08
还嚼哪，键盘侠同志， 先解释解释，你方才自己说的搞笑话吧？
“第三，微单主要拍照的话，基本都看的是evf，谁在那随时盯着屏幕看，又不是拍视频；”
你用过现在的微单么？知道触屏对焦是触在哪里么？知道索尼为什么要把拍照主力机R3，R4 换屏直接推出新品R3A R4A么？
你要不要索尼论坛发个贴问问，大家拍照片用不用屏幕？是不是只用EVF？？这种没经验的话都说得出来，还在这儿装理论通么？
索尼更新屏幕来回放，有问题吗？你不知道索尼在更新屏幕以前evf的观感远远好于屏幕吗？还触屏对焦，你知道看evf的时候，触屏对焦就相当于触摸板，你在evf就能实时看到焦点移动吗？你端个70-200和100-400在那看屏幕拍照？索尼还给Ａ7S3和Ａ1上了944万点的evf，Ａ1的evf还支持240Hz的高刷，你居然不知道？装啥装啊，你用过微单没有？
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我是键盘党 发表于 2021-5-4 11:23
全自动…你要相信机器是比人聪明的…
只要取景框里避开更显眼更醒目的东西
这种情况 佳能机器还好，富士和宾得机器都会出现对焦问题，包括※※单点，富士AFC情况是 虽然显示绿色但实际没有对上焦，机器对到黑色部分就显示绿框不再做调整了，不管是否对上了。宾得机器则刚好相反，来回做对焦细微调整，试图找准点，如果此时用连拍的话，富士是只要第一张是糊的，后面全糊，除非重新重复对焦操作，宾得则是糊与不糊的片子来回交替，
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226 帖
Jasondeer 发表于 2021-5-4 10:26
这点要向您慢慢学习了，我曝光控制一直不太好，应该是还没有培养出对光线的绝对敏感。尤其碰到阴天场景经常抓狂，而这边阴天的时间又比较多。
暗光下黑色是另一个我比较困惑的问题，比图这张，阴天情况下，黑色对焦不准，而对于熊又来不及使用手动对焦，很难拍出非常实的片子，有什么建议么？
全自动…你要相信机器是比人聪明的…
只要取景框里避开更显眼更醒目的东西
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小树下 发表于 2021-5-4 10:04
不过曝之下，一切都好办。后期向左上方稍推高【曲线图】的直线，基本上就把欠曝少许的画面拉到满意了。这个方法，也顺便把图片的色彩艳丽程度推高的，我是从宾得K10D的说明书那儿体会而来（现在的各款宾得机子，【色彩模式】的小图标其实有机内调整曲线的示意图在的，留意一下就明白宾得的【鲜艳】色彩模式跟”无改动曲线的【自然】两者之间的区 ...
这点要向您慢慢学习了，我曝光控制一直不太好，应该是还没有培养出对光线的绝对敏感。尤其碰到阴天场景经常抓狂，而这边阴天的时间又比较多。
暗光下黑色是另一个我比较困惑的问题，比图这张，阴天情况下，黑色对焦不准，而对于熊又来不及使用手动对焦，很难拍出非常实的片子，有什么建议么？
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Jasondeer 发表于 2021-5-4 02:37
是的，这两张照片是在下雨天试验照片立体感效果和对焦差异去拍的，选这样的天气是考虑到可避免点光差异。当时天气条件不太好，拍的时候过曝了， 但因为这两张比较体现我想说的照片立体感问题，就拿出来举例了。
富士机器的阴天拍摄技巧我掌握的不太好，这点还望向您请教。我用手动ISO老是偏暗，调到A挡就很易出现过曝。
我倒没一心都想打鸟，打鹿和熊更有兴趣。一般喜欢Hiking时去拍，由于要携带其他物品，留给相机的空间不大，也因此没有去考虑很多大炮（早年去班夫和欧肯那根用过几次5D4+140II+1.4x，教训，实在很难背动走很远，最后一整套都出给西人力士了）。 有一台宾得超重炮A600 F4留在国内了，200F2.8和300F4也基本不出门， 结果现在一般只用553+2.0. （另一套的富士的100-400用过后放弃了，重量和性能不成正比）。
前几天试了朋友的R5+RF600F11组合，真的很轻便，F11那个头没有想象中那么不堪，晴天时问题不大。那个西雅图的※※※※※做了比较详细的评测，他的观点是对于一般野外，R5组合综合易用性胜过A9+260，关键可以在42-60L包内同时装下 R5+720F4+600F11，这样HIKING时可以一个重背同时装下其他物品，6-8小时行程可以撑下来。我觉得这套组合很适合这边的环境，佳能RF现在在做类似宾得的 ...
至今我还是只喜欢单张来拍摄，而且，只用【M】拍摄模式。我是那种一定要把器材里所有力所能及的操控、调整权握在手里才肯罢休的老顽固了。
我有PK口轻便长焦的适马 AF MC 400/5.6，它速度、锐度都OK的，只是太浓烈的死马色，后期矫正色彩起来比较烦。
2019年9月底的最后一个航班的阿拉斯加邮轮那次，我带了刚淘的尼康D3500小套机。有一位游客的尼康D5600是双套。我在途中曾拿他的AF-P 70-300 VR来试玩，觉得对焦速度和稳定性的确比手里的PLM553快得多。去年初，B&H有一支这款镜头，才$96刀，我就入了它。
由于我只用M拍摄模式，2015年从K-7配HD553的时候，掌握了控制“微过曝"的方法。之后，无论我用宾得、富士、尼康的机子那时，遇到特别明亮、反光的目标时，马上想起HD镜头控制微过曝的方法。通常是-0.3~-0.7EV，有的时候可以要-1.0EV才应付得宜。
不过曝之下，一切都好办。后期向左上方稍推高【曲线图】的直线，基本上就把欠曝少许的画面拉到满意了。这个方法，也顺便把图片的色彩艳丽程度推高的，我是从宾得K10D的说明书那儿体会而来（现在的各款宾得机子，【色彩模式】的小图标其实有机内调整曲线的示意图在的，留意一下就明白宾得的【鲜艳】色彩模式跟”无改动曲线的【自然】两者之间的区别在哪儿）。
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223 帖
iorycloudy 发表于 2021-5-4 06:44
富士确实容易曝光不足 鸟网建议普通单反加0.3-0.5 富士得加0.7
富士镜头感觉除了价格高 画质都不是太好
还不如转接的尼康镜头
富士老镜头都比较一般，不过新出的8-16感觉不错
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222 帖
iorycloudy 发表于 2021-5-4 06:58
花老名言
补充一个真实的感受：使用微单A9、A9 II、A1、EOS R5、EOS R6拍摄飞版容易到很快就失去了兴趣，因为没有了任何难度，好片得到的太容易。
就算拍摄小翠、戴胜、燕子的飞版都会因为容易得到好片而在一个时期失去乐趣。
可以来试试k33嘛！包他们回味起艰苦打鸟的日子
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219 帖
小树下 发表于 2021-5-4 01:31
这两张片子，都严重的过曝。
无论拍呆鸟还是飞版，最重要的是一定要把羽毛、鸟喙（嘴巴）都拍得清清楚楚。
前几年我去Richmond Nature Park试试K70/PLM553的时候，遇到一位从国内来探亲3个月的【鸟网】之中某省的版主。他坐在喂鸟区的凳子上，等待金丝雀来拍。金丝雀大概每隔30分钟才飞回来偷吃一次。利用时间上的空挡，我跟他进行了很多有益的交流。
其中，他很多次提到“鸟白”这个词，就是大自然的许多鸟类，身上或多或少都有一撮白色的羽毛（也许是自然界里动物群体之间的标
是的，这两张照片是在下雨天试验照片立体感效果和对焦差异去拍的，选这样的天气是考虑到可避免点光差异。当时天气条件不太好，拍的时候过曝了， 但因为这两张比较体现我想说的照片立体感问题，就拿出来举例了。
富士机器的阴天拍摄技巧我掌握的不太好，这点还望向您请教。我用手动ISO老是偏暗，调到A挡就很易出现过曝。
我倒没一心都想打鸟，打鹿和熊更有兴趣。一般喜欢Hiking时去拍，由于要携带其他物品，留给相机的空间不大，也因此没有去考虑很多大炮（早年去班夫和欧肯那根用过几次5D4+140II+1.4x，教训，实在很难背动走很远，最后一整套都出给西人力士了）。 有一台宾得超重炮A600 F4留在国内了，200F2.8和300F4也基本不出门， 结果现在一般只用553+2.0. （另一套的富士的100-400用过后放弃了，重量和性能不成正比）。
前几天试了朋友的R5+RF600F11组合，真的很轻便，F11那个头没有想象中那么不堪，晴天时问题不大。那个西雅图的※※※※※做了比较详细的评测，他的观点是对于一般野外，R5组合综合易用性胜过A9+260，关键可以在42-60L包内同时装下 R5+720F4+600F11，这样HIKING时可以一个重背同时装下其他物品，6-8小时行程可以撑下来。我觉得这套组合很适合这边的环境，佳能RF现在在做类似宾得的小型化步调，而且很多高端头都是轻量化，做的很好，树资不妨考虑下
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218 帖
Jasondeer 发表于 2021-5-3 03:37
这张是用K3+530拍摄的，光照环境不如刚才那张，天色阴暗，我ISO已经开到很高了，而且530并非星头，画面质感本身就缺乏。不过仍然可以看到立体感还是明显好于前面富士顶级头的画面。
但有意思的是这张如果套用Kodachrome 64色彩配置，效果却不如刚才那张，改善不明显，这点我没太搞懂，树资能您认为呢？
这两张片子，都严重的过曝。
无论拍呆鸟还是飞版，最重要的是一定要把羽毛、鸟喙（嘴巴）都拍得清清楚楚。
前几年我去Richmond Nature Park试试K70/PLM553的时候，遇到一位从国内来探亲3个月的【鸟网】之中某省的版主。他坐在喂鸟区的凳子上，等待金丝雀来拍。金丝雀大概每隔30分钟才飞回来偷吃一次。利用时间上的空挡，我跟他进行了很多有益的交流。
其中，他很多次提到“鸟白”这个词，就是大自然的许多鸟类，身上或多或少都有一撮白色的羽毛（也许是自然界里动物群体之间的标识、求偶等功能吧）。那么，若拍到的鸟片之中，没能把“鸟白”给拍完整的话，片子就等于废掉。为了能够将“鸟白”拿下，他的尼康长炮那么粗大的口径，所能配到的各种滤镜，开销可不少哇。
我不时走去自然公园办公室旁边挂着的糖水罐那儿拍拍蜂鸟，陆续和他进行交流的时候，他很惊讶我的PLM553居然没加任何的滤镜之下，蜂鸟的嘴巴以及糖水罐的反光，居然通通都镇得住，而且，【光泽感】、【立体感】很明确。他说回国之后，真得好好研究一下用宾得的器材来拍鸟。
实际上，理光官网的K-1ii的Sample Image之中，就有两张很好的拍鸟样片：
“鸟白”的：
http://www_ricoh-imaging_co_jp/english/products/k-1-2/ex/img/imgp0086.jpg
飞版的：
http://www_ricoh-imaging_co_jp/english/products/k-1-2/ex/img/imgp1051.jpg
不妨多花些时间，琢磨琢磨如何严格控制好曝光之下，能够把富含油脂层的鸟类羽毛以及鸟的嘴巴那些特具反光的质感给拿捏出来，这样来选择适合的拍鸟器材会比较实在些。
目前而言，宾得最长的新镜头只有HD560/5.6 DC。德国宾友把它玩得挺热火，也很到位，值得参详呀：
https://www_pentaxians_de/40456504nx51499/lens-clubs-f46/pentax-da-hd-560mm-f56-ed-aw-lens-club-t8840-s200.html
打鸟可以说是玩摄影器材之中最烧钱的，甚至比拍奥运比赛还要狠才成。而前几年开始，我去※※社团依靠拍摄来赚取“以拍养玩”的器材钱那种门路，已经被手机们完全堵死。没有了后续的银子支撑之下，我只好把曾经的狗头拍鸟的坏习惯给戒掉喽，哎。。。
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217 帖
kimho 发表于 2021-5-3 11:36
K33摸过没？没有就别打这么多字了，打字的人累，看的人更累……
这ID就是个纯键盘侠，根本没有宾得机器，只是像雪丁那种各个论坛到处喷的，刚才佳能论坛的朋友和我说，佳能和索尼论坛也见过这个ID，去年还在佳能论坛被揭根本没拍过片，就是到处转贴各地方评测 和别人的片，
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216 帖
iorycloudy 发表于 2021-5-3 17:22
有闲钱买个富士原厂100-400试试
无反抓拍主要问题是oled会瞬间迟滞一下
感觉还是富士的对焦算法有问题
优点是电子快门完全没有机震 连拍速度快
等今年忙完了 我升级下全幅a9 和260
试试平民打鸟设备
100-400真的不推荐，两端锐度都不行，对焦速度一般，而且脚架环设计有问题，100-400的二手价我这边都能掉到新头一半
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215 帖
silverlight777 发表于 2021-5-3 11:10
PK口自己都没有60年的※※宾得换PK口之前用的是螺口好吗目前唯二可以兼容，而且也只是理论上可以兼容60年镜头的卡口是尼康的F口和徕卡的口大白天讲啥瞎话啊
笑了，首先宾得是K卡口，不是PK，PK是现在转接环使用的名称，P代表的是Pentax，键盘侠同志，先搞搞清楚卡口名称
其次，宾得K卡口71年开始研制，75年正式发布，在历次改进中均是控制改进为主，没有动过环口，因此可以直接支持所有K口镜头
至于尼康，如果你真玩过，你应该了解，F卡口经历过多次变革，现今的F口尼康数码相机的基础卡口标准实际是86年左右推出的，早期的非AI镜头是根本无法直接用在现今的尼康数码机器上的（只有尼康特地发布的DF这一台机器可以），06年低端机卡口改进后，更是连AF头都支持不了，只能当手动用。
可怜你帖子改动编辑了，还没编到点上，
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214 帖
silverlight777 发表于 2021-5-3 11:07
你确实也讲不出新东西理论都不懂，自己光在哪瞎拍个啥啊索尼出了1DX级别的A9和A1才几年，CN两家做这个级别的机器做了几年了？目前不管是使用的人数还是存量都比索尼大得多，当然现在用索尼的人数没CN的多了。这么简单的问题，你都想不明白，确实是那啥不
还嚼哪，键盘侠同志， 先解释解释，你方才自己说的搞笑话吧？
“第三，微单主要拍照的话，基本都看的是evf，谁在那随时盯着屏幕看，又不是拍视频；”
你用过现在的微单么？知道触屏对焦是触在哪里么？知道索尼为什么要把拍照主力机R3，R4 换屏直接推出新品R3A R4A么？
你要不要索尼论坛发个贴问问，大家拍照片用不用屏幕？是不是只用EVF？？这种没经验的话都说得出来，还在这儿装理论通么？
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213 帖
iorycloudy 发表于 2021-5-3 07:08
这张曝光问题吧？ 没用富士拍过鸟
这张是特地选在阴天暗光环境下拍摄实验的，这种环境下，富士机身如果不加曝光补偿，就会这样
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iorycloudy 发表于 2021-5-3 17:22
有闲钱买个富士原厂100-400试试
无反抓拍主要问题是oled会瞬间迟滞一下
感觉还是富士的对焦算法有问题
优点是电子快门完全没有机震 连拍速度快
等今年忙完了 我升级下全幅a9 和260
试试平民打鸟设备
不如佳能大白兔，没必要入xf100-400，
a9+200-600G好，
我还是等佳能的EOS R7，假如佳能还是大品牌的话，那必发布1.3-1.4万的强劲apsc R7无反。
佳能会发布R7的，因为索尼a7000要发布。
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iorycloudy 发表于 2021-5-3 16:53
今天测试 xt4 追焦不如d500 不过用的转接250
尼康250是单反镜头，通过转接环插到富士XT4跟焦性能肯定不如d500上，因为单反头250原本对焦不算快，且250是为单反优化过，fringer环已是当今最兼容性的自动环了，可以用单次对焦。
无反中打飞鸟应该用索尼A9与A1系列相机，需要evf高刷新率、cmos高读取率、强图像引擎及优秀的软件计算法。这些软硬件必须满足而缺一不可。
但是随着电子技术的发展，无反的打鸟性能总有一天超过单反，例如全域快门或准全域快门加入，
现在反光板有延迟，假设为42毫秒，那未来无反的延迟是短于单反的42ms，结果就淘汰了单反。
目前无反唯一的最大弱势就是无黑屏的跟焦打鸟，无反相机要达到或超越d500的连拍跟焦技术还需要1-2/2-3年时间。
d500卖多少？xt4卖多少？
所以不仅仅是性能之问题，无反的价格也要达到这个“价格，8700元上市价的apsc无反可以轻松超越d500，那apsc单反彻底被淘汰。哪个二再去买单反？
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iorycloudy 发表于 2021-5-3 16:53
今天测试 xt4 追焦不如d500 不过用的转接250
可以了 转接
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黄品青RGB 发表于 2021-05-03 12:40当下无反的EVF看得清楚得很又很，
所以95％的题材可使用EVF无反来摄影，
无反取景有真实感，实时表达暗与亮的过渡...
今天测试 xt4 追焦不如d500 不过用的转接250
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silverlight777 发表于 2021-5-3 14:53
D850我会留下，ISO64目前还没有其他选项，最后的单反，A9已经有朋友预定了，等到Ａ1到手。
恭喜恭喜，等看A1的美照
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黄品青RGB 发表于 2021-5-3 14:45
若能卖出价值，那就统统卖掉，
索尼200-600G，我很喜欢，佳能那100-500太贵，奥之芯那150-400/4.5玩意叫骗钱，
下面是www·chiphell·com的评测，
『超长焦老师圈的一支“轻”流：SONY 200-600/5.6-6.3G 初步心得』
https://www·chiphell·com/thread-2320745-1-1·html
D850我会留下，ISO64目前还没有其他选项，最后的单反，A9已经有朋友预定了，等到Ａ1到手。
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silverlight777 发表于 2021-5-3 14:38
我手上现在是D850和Ａ9，已经在索尼直营店交订金等Ａ1了。D850和Ａ9你摸过吗
若能卖出价值
，那就统统卖掉，索尼200-600G，我很喜欢，佳能那100-500太贵，奥之芯那150-400/4.5玩意叫骗钱，
下面是www·chiphell·com的评测，
『超长焦老师圈的一支“轻”流：SONY 200-600/5.6-6.3G 初步心得』
https://www·chiphell·com/thread-2320745-1-1·html
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kimho 发表于 2021-5-3 11:36
K33摸过没？没有就别打这么多字了，打字的人累，看的人更累……
我手上现在是D850和Ａ9，已经在索尼直营店交订金等Ａ1了。D850和Ａ9你摸过吗
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silverlight777 发表于 2021-5-3 11:12
就一个顶着大太阳拍，强光下你看屏幕看得清？你觉得屏幕能有多亮啊这个时候就是看EVF。EVF的分辨率和刷新速率比背屏高多了，这个道理都不知道？你用过微单吗
当下无反的EVF看得清楚得很又很，
所以95％的题材可使用EVF无反来摄影，
无反取景有真实感，实时表达暗与亮的过渡、实时表达了景深之浅与深，
单反的最大光圈测光是“非实时性”，缺少直观性，而且还分了光量，这种测光方法太落伍。
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silverlight777 发表于 2021-5-3 11:12
就一个顶着大太阳拍，强光下你看屏幕看得清？你觉得屏幕能有多亮啊这个时候就是看EVF。EVF的分辨率和刷新速率比背屏高多了，这个道理都不知道？你用过微单吗
现在的摄影师都表现得极矫情，面对246-369万像素点的优秀EVF深感不满意？
索尼F717那EVF是多少像素？大概18万像素点，LV为12.3万像素点。
查查数码相机论坛有很多717主题，没有说看不清楚吧。
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silverlight777 发表于 2021-05-03 11:07你确实也讲不出新东西理论都不懂，自己光在哪瞎拍个啥啊
K33摸过没？没有就别打这么多字了，打字的人累，看的人更累……
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第三眼 发表于 2021-5-3 07:09
那得多带多少电池啊。
就一个顶着大太阳拍，强光下你看屏幕看得清？
你觉得屏幕能有多亮啊这个时候就是看EVF。EVF的分辨率和刷新速率比背屏高多了，这个道理都不知道？你用过微单吗 本帖最后由 silverlight777 于 2021-5-3 11:16 编辑
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