主题:很好奇现在的最高阶的手机的拍照水平已经到了什么地步了
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wangjianshu95 发表于 2021-5-11 20:08
发一张华为nova7手机拍的,无忌压缩的厉害,又再补一张原片截图,虽然是大场面远距离,原片直出,但是仍可以看出室内并不是如你说的黑成一团。


手机拍的第一张的天空已废了。哪里还有摄影的“色彩层次感”的乐趣,也就纯做一个记录而已了。一味玩手机,是可能要退化自己对于色彩的感知的!不值当。所以若想玩严肃的摄影 ,最好对手机敬而远之。另外,手机牺牲了天空一边的高光,自然室内不算黑成一团而已,其实结果是一样的。

曾有一个在书法界很有名气的朋友,在练毛笔字时,他总是要买许多的宣纸来练习。
有人好奇地问:“为什么不直接用报纸来练习?这样不省钱吗?”

你听他怎么说,他说:“报纸与宣纸的区别,外行人总是说差不多,真实的情况是差远了。总拿报纸来练字,最后在宣纸上写字时,一定是走样的。”

本人对此深以为然。 本帖最后由 海军山 于 2021-5-11 20:53 编辑
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Tetris99 发表于 2021-5-11 20:18
手机现在的raw也有12bit,宽容度方面比你想象的要厉害,当然比不过相机的14bit raw

下面几张raw是我用苹果手机拍的,在ligthroom里打开,除了噪点比相机多,边角分辨率不如相机好之外,比jpg那是好多了

原raw
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调整后
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边角
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全屏到100%
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有RAW的像质肯定要比JPG好了很多。另外,夜景的高光过曝了,若不过曝,估计暗部够呛。另外,有空整手机RAW,不如整相机RAW啊。
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本帖最后由 wangjianshu95 于 2021-5-11 20:37 编辑
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※※山 发表于 2021-5-11 19:03
什么手机都难拍的出来的,现场光比过大。要知道这不是树下,这是几乎无光的室内与艳阳天的天空。

另外手机拍出来的室内细节,只会是清一色的涂抹性质,无意义。

另外,这张相机的JPG原片,室内看上去都是黑乎乎的了,没RAW的话,根本不可能实现高低光的平衡。


手机现在的raw也有12bit,宽容度方面比你想象的要厉害,当然比不过相机的14bit raw

下面几张raw是我用苹果手机拍的,在ligthroom里打开,除了噪点比相机多,边角分辨率不如相机好之外,比jpg那是好多了

原raw
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※※山 发表于 2021-5-11 18:48
再来一张,相机的效果。手机与相机比宽容度,只有被爆十几条街的份。这一张若是手机拍,室内的墙是没有任何细节的,会黑成一团。

发一张华为nova7手机拍的,无忌压缩的厉害,又再补一张原片截图,虽然是大场面远距离,原片直出,但是仍可以看出室内并不是如你说的黑成一团。 本帖最后由 wangjianshu95 于 2021-5-11 20:26 编辑
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手机和大底机械风化作用 什么好比?两个是各有优势,错位突出。大致一个是超跑,一个是四驱越野车。
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手机自带长焦画质虽然不咋地,但是真是胜在方便,最好的器材,不就是你身边带着的那个吗👻
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※※山 发表于 2021-05-11 19:03
什么手机都难拍的出来的,现场光比过大。要知道这不是树下,这是几乎无光的室内与艳阳天的天空。

另外手机拍出来的室内细节,只会是清...

您可以体验下iPhone12的hdr,动态范围真的能和单反raw pk了还不用后期。甚至拍视频的时候也能自动HDR,※※上有不少对比视频 。
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Tetris99 发表于 2021-5-11 13:52
手机如果要和小底相机一样,变成摄影工具,首先自己得走上正道,而不是搞什么ryyb那样的邪道。其次要让用户有自己的选择权,关闭那些花里胡哨的美颜功能,再次要提供raw格式,苹果目前已经做到了,其它厂家不知道,再接下来要像诺基亚pureview808那样大底大镜头模式,而不是搞什么3、4、5个摄像头!现在手机拍照的路已经走歪了,科技树也点歪了,最可气的是手机总想投机取巧,偷鸡摸狗地骗那些不懂摄影的人。这也是手机不能和小底相机一样成为工具的原因。

从画质方面来说,你说的是对的,但这样做只会让手机销量更低。

看看朋友圈微博,有没觉得丑的一B的妹子,发朋友圈和微博自拍超级漂亮?

真长的漂亮的妹子比例还是少,那多路人相妹子敢不p图发朋友圈微博?他们要的不是手机画质越好越真实,而仅仅是要把自己拍漂亮。

所以单从手机销量方面来说,自动美颜p图才是王道。真出个大底强镜头体积大的机子的话,成本高不说,估计销量也不行的。

对画质有要求就用相机,对画质没要求图省事省力用手机也很方便的。

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Tetris99 发表于 2021-5-11 18:57
手机主要吃了小摄像头的亏,如果以目前手机的1/1.5或者1/1.33的底子,配上之前卡片机的那种镜头,至少墙面的细节能拍的出来。诺基亚pure view 808的画质还是可圈可点的。


什么手机都难拍的出来的,现场光比过大。要知道这不是树下,这是几乎无光的室内与艳阳天的天空。

另外手机拍出来的室内细节,只会是清一色的涂抹性质,无意义。

另外,这张相机的JPG原片,室内看上去都是黑乎乎的了,没RAW的话,根本不可能实现高低光的平衡。
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※※山 发表于 2021-5-11 18:48
再来一张,相机的效果。手机与相机比宽容度,只有被爆十几条街的份。这一张若是手机拍,室内的墙是没有任何细节的,会黑成一团。
可以可以
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※※山 发表于 2021-5-11 18:48
再来一张,相机的效果。手机与相机比宽容度,只有被爆十几条街的份。这一张若是手机拍,室内的墙是没有任何细节的,会黑成一团。


手机主要吃了小摄像头的亏,如果以目前手机的1/1.5或者1/1.33的底子,配上之前卡片机的那种镜头,至少墙面的细节能拍的出来。诺基亚pure view 808的画质还是可圈可点的。
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陈家二公子 发表于 2021-5-11 18:30
相机能到什么效果?


再来一张,相机的效果。手机与相机比宽容度,只有被爆十几条街的份。这一张若是手机拍,室内的墙是没有任何细节的,会黑成一团。
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陈家二公子 发表于 2021-5-11 18:30
相机能到什么效果?


相机当然能做到完美兼顾高低光了。这一张的现场大反差情况比苹果那张更恶劣。但做到高低光完美呈现毫无问题。 本帖最后由 海军山 于 2021-5-11 18:38 编辑
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※※山 发表于 2021-5-11 17:43
天空断层都一大堆了,早就过曝了!不过手机在这种场景下过曝也正常。这么大的反差,相机拍单张,也需要仔细寻找最佳曝光的平衡点,才能在后期兼顾高低光的完整性。
相机能到什么效果?
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Tetris99 发表于 2021-5-11 16:45
那是假的!我的iphone12 pro max里一样有光圈控制,只不过是手机虚化的一个参数罢了

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击



三星手机有啊……原来用的三星S9+主摄的光圈分f/1.5与f/2.4两档,白天用f/2.4,夜拍用f/1.5(自动调整)
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Tetris99 发表于 2021-5-11 16:45
那是假的!我的iphone12 pro max里一样有光圈控制,只不过是手机虚化的一个参数罢了

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击



给个心灵安慰也好啊!
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只是玩 发表于 2021-5-11 16:49
仅人像模式有调节,但感觉是模拟,不是实体光圈。


手机就爱玩花活。
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zyskzyf 发表于 2021-5-11 16:48
就这高光都过曝了吧


天空断层都一大堆了,早就过曝了!不过手机在这种场景下过曝也正常。这么大的反差,相机拍单张,也需要仔细寻找最佳曝光的平衡点,才能在后期兼顾高低光的完整性。
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469717806 发表于 2021-5-11 15:01
这个公交道有点创新,一边在中间一边又在外侧,这么惊奇?

在中间的,可能是无红绿灯的公交专线,全程立交
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zyskzyf 发表于 2021-05-11 16:48
就这高光都过曝了吧

嗯嗯 没表达清楚,如果新机器的话这张中过曝的高光也能正常曝光了。
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手机都没有真正的RAW格式文件
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Tetris99 发表于 2021-5-11 16:39
手机摄影里,我唯一认可的是诺基亚808,理由是它是真正为提高画质而设计的,不是靠现在手机厂商那种投机取巧的办法。背部单摄大镜头,通光量远好于目前的多摄小镜头。现在手机厂商为什么追求大底?1/1.28>>1/1.33>>1/1.1?正因为大家现在明白了底大一级压死人的道理,虽然这句话也是摄影届老生常谈。诺基亚2012年就明白这个道理,而其它厂商花了近10年时间,也没追平诺基亚808的1/1.2底?但是诺基亚的单摄大镜头,谁又能想明白?哪怕诺基亚的这枚镜头依然没有光圈控制,但其素质也远好于目前所谓拍照旗舰的主摄镜头。

所以态度决定一切,目前手机厂商的态度不端正,老是想投机取巧骗小白,而不是像诺基亚当年一样老老实实搞摄影手机。


Nokia 808 为了这个摄像头牺牲了造型,现在出这么厚的手机,应该没人买。
小米11u,已经超过808的CMOS尺寸了: 小米11u 1/1.1>Nokia 808 1/1.2>华为P40p 1/1.28>小米CC9p 1/1.33
通光量也是超过了Nokia808,现在手机主摄光圈都大于Nokia808
至于其他RYYB,自由曲面镜头,液体镜头,四像素合一,手持夜景,自动HDR等等技术,我倒不觉得投机取巧,我们需要不同的技术来尝试,最终会找到哪条是最合适的。 本帖最后由 百分之百棉 于 2021-5-11 17:00 编辑
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※※山 发表于 2021-05-11 16:32
小米5以上的光圈好像都可调。

仅人像模式有调节,但感觉是模拟,不是实体光圈。
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就这高光都过曝了吧

giantnrs 发表于 2021-5-11 15:34
多年前iphone6 拍的 现在的手机随着智能HDR的应用,动态范围pk甚至超过相机了(还不用后期)。这张照片中高光都能呈现出来。
色彩科学的话一般都是超过相机直出的(个别代的苹果拍人像色彩比较差,比如我手中现用的iphone8p)。
分辨率和景深,相机还是有不少优势的,成像明显自然。
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※※山 发表于 2021-5-11 16:32
小米5以上的光圈好像都可调。


那是假的!我的iphone12 pro max里一样有光圈控制,只不过是手机虚化的一个参数罢了
本帖最后由 Tetris99 于 2021-5-11 16:49 编辑
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手机拍摄是有光圈调节景深的,华为荣耀8X就有这个功能,其它机子也应该有的。在这个模式下只有光圈是可调的,其它功能不可调。但景深的变化不会太大,没有相机景深控制那么范围大。期望手机能代替相机所有自主选择操控功能,并且拍出的照片解析度和相机相比一样,基本上是不可能的。镜头和传感器已经确定他的死穴了。
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百分之百棉 发表于 2021-5-11 15:56
1.现在很多手机都有专业模式,选择此模式下就不会开启您说的:美颜 、HDR等功能。就像您说的可以让用户选择,专业模式下除了光圈没法调节,白平横,快门速度,对焦模式,曝光补偿,ISO等等都可以调节。
2.手机厂商正如您所要求的,正在不断扩大CMOS的尺寸:Nokia 808 1/1.2; 华为Mate40pro 主摄1/1.28 超广1/1.54; 小米CC9pro 主摄 1/1.33; 小米11u 主摄1/1.1(已经超过Nokia 808)不过我觉得手机CMOS尺寸基本到达顶峰了。
3.手机多摄像头可以部分弥补无法光学变焦的缺点,从超广等效12mm到中长焦200多mm,无论对于有没有相机的用户,都有用处,聊胜于无嘛。不喜欢大不了不用,不买。
4.华为相机团队据说是来自原来Nokia的,RYYB可能来自于Nokia团队,Nokia不死可能也许会先用上。


手机摄影里,我唯一认可的是诺基亚808,理由是它是真正为提高画质而设计的,不是靠现在手机厂商那种投机取巧的办法。背部单摄大镜头,通光量远好于目前的多摄小镜头。现在手机厂商为什么追求大底?1/1.28>>1/1.33>>1/1.1?正因为大家现在明白了底大一级压死人的道理,虽然这句话也是摄影届老生常谈。诺基亚2012年就明白这个道理,而其它厂商花了近10年时间,也没追平诺基亚808的1/1.2底?但是诺基亚的单摄大镜头,谁又能想明白?哪怕诺基亚的这枚镜头依然没有光圈控制,但其素质也远好于目前所谓拍照旗舰的主摄镜头。

所以态度决定一切,目前手机厂商的态度不端正,老是想投机取巧骗小白,而不是像诺基亚当年一样老老实实搞摄影手机。
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yxiao_9015 发表于 2021-5-11 16:12
“全手动”调节只代表“可调节”部分全部可以手动调节。

据我所知目前手机用的都是模块化摄像头,光圈部分都“不可调节”。


小米5以上的光圈好像都可调。
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yxiao_9015 发表于 2021-05-11 15:13
手机摄像头是廉价的产业化集成模块,去掉光圈控制是其生存的前提,也是制约它走得更远的一个致命伤。


你把手机看成器材之一就行了。胶片与数码,大画幅和135,旗舰与入门,手机与相机……不同定位的器材而已,没必要奢求相互替代,各有各的适用范围。

说实话,三四年前我也比较排斥手机拍照。但看多了,用多了玩相机的,甚至是职业者的手机照片,观念也在改变。
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