主题:请教一下现在windows10自带的图片查看器支持色彩管理吗?
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午夜半杯茶 发表于 2021-5-17 22:01
如果不支持的话,有没有完美只色彩管理的图片浏览器可用?

不支持。 每次安装系统,我都会查“win10 图片查看器”,找回之前的win7图片查看器就行。不得不说,这个查看器简洁方便,mac下根本找不到对应的看图软件。快速查看上一张下一张,快速100%检查清晰度。快速删除。真乃选片神器。
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安潜安行 发表于 2021-6-1 09:07
支持

LR 导出 srgb,argb, prophoto 空间 JPG 图片 在WIN10 照片应用里都能正确显示( 与ADOBE BRIDGE ,HONEY VIEW 比较也完全一样)

就支持了一半:把其它色彩空间的图像转换成sRGB,然后把sRGB的数值直接输出给显卡/显示器,而不管硬件设备到底有多接近或者偏离标准的sRGB色彩空间,显示出来的结果到底有多么接近或者偏离sRGB标准。

如果你认为这样的色彩显示就是“正确”的,那么你的从LR导出非sRGB的色彩图像,真的没有什么必要。
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支持

LR 导出 srgb,argb, prophoto 空间 JPG 图片 在WIN10 照片应用里都能正确显示( 与ADOBE BRIDGE ,HONEY VIEW 比较也完全一样) 本帖最后由 安潜安行 于 2021-6-1 09:08 编辑
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stevenkoh 发表于 2021-5-31 21:58
你是文科生吗?怎么会忍不住要谈谈哲学?

你知道:量子力学的奠基者之一,诺贝尔奖获得者海森堡写过一篇著名文章:“物理学和哲学” -- 我作为一个物理学专业的,有时候谈哲学有什么问题吗?

-- 你这样的,不学无术,不会哲学只会“玄学”的,才会这么少见多怪
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logical 发表于 2021-5-31 21:42
这话也就骗骗不懂统计的文科生:凡是要用到色彩管理的,必然会改动WIN的色彩管理,改动了之后必然有对的也有错的 -- 除非用的是MAC。对色彩没有要求的,自然不会对色彩有任何问题,更不会去动色彩管理的脑筋。

-- 这是典型的抽样问题,得出一个片面的结论的例子


你是文科生吗?怎么会忍不住要谈谈哲学?
本帖最后由 stevenkoh 于 2021-5-31 21:58 编辑
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D101GGC 发表于 2021-5-31 21:01
软件硬件调用问题,还有色彩映射问题。反正身边10个问色彩问题的,10个是动了win的色彩管理的。

这话也就骗骗不懂统计的文科生:凡是要用到色彩管理的,必然会改动WIN的色彩管理,改动了之后必然有对的也有错的 -- 除非用的是MAC。对色彩没有要求的,自然不会对色彩有任何问题,更不会去动色彩管理的脑筋。

-- 这是典型的抽样问题,得出一个片面的结论的例子
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stevenkoh 发表于 2021-5-31 08:31
对的,修改哪个设置确实问题很多。那个设置其实是加载校色后ICC文件内的 VCGT内容,这个其实很有问题,高级用户都指出了这个设置安排的不合理性,应该把标识和修改区分开来。比如这里的@dual用户

软件硬件调用问题,还有色彩映射问题。反正身边10个问色彩问题的,10个是动了win的色彩管理的。
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hhxx1949 发表于 2021-5-30 08:57
并非如此,以前稍稍关注过ICC和及其相关的东西,是在接触拍照不久的时候。不过实在发现对我显得有点over shooting。的确有很多不知道,或不明白的地方,但是实践下来,觉得不纠结于此最轻松。
也许将来又会轮回到研究或讲究这些的可能,这个真不知道。

看到好图,还是会多看一会,轮番感受图中的热点或共鸣。至于色彩是不是精确,我是不认真的。


在音响发烧圈,有些人就是用昂贵的音响听摔玻璃的

ICC和sRGB并非冲突,而是相互补充。CIE协会委员,对岸国立科大的陈鸿兴博士曾经撰写过一篇文章阐述 ICC/sRGB的开发初心。

ICC是提供自己的色彩信息,使用较为复杂;sRGB则是提供了一个目标范本,大家尽量靠拢,使用非常简单。
无论哪种,只要正确使用,都能达到色准。无疑是sRGB要简单得多,而且是唯一“默认色准”的色彩空间。而ICC要正确使用,需要用户正确配置设置,有一定的门槛。

色彩管理的两种方式 sRGB vs ICC

其实很多摄影师都回归sRGB,因为这才是对摄影师获益最大的。这个链接有大量的专业例子,您不孤单。 本帖最后由 stevenkoh 于 2021-5-31 16:35 编辑
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午夜半杯茶 发表于 2021-5-31 10:38
多谢。

不客气。如果你的老显示器的ICC是monitor.icc,那么在PS里就两步:1)指定图像色彩为monitor.icc 2)把图像色彩空间从monitor 转换到sRGB
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logical 发表于 2021-5-31 09:46
要是你能找到以前的显示器或者这个型号的ICC,还是可以经过一个简单的转换,得到比较接近的色彩的 — 在PS里做一个批处理,就可以对成千的图像做转换了。
多谢。
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午夜半杯茶 发表于 2021-5-30 23:43
我拍照除了爱好以外,还有个目的,是为了记录,回忆,希望看到照片就能想起当年的场景,我用现在的显示器看N年前的照片,色彩、效果和当年的显示器看相差较远,不是以前的那个感觉,所以才开始琢磨,研究色彩管理这回事,希望现在能接近真实的记录当下的场景,觉得即使以后显示器参数提高很多,经过色彩管理看到的色彩效果和现在相差应该不会很大。

要是你能找到以前的显示器或者这个型号的ICC,还是可以经过一个简单的转换,得到比较接近的色彩的 — 在PS里做一个批处理,就可以对成千的图像做转换了。 本帖最后由 logical 于 2021-5-31 09:47 编辑
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stevenkoh 发表于 2021-5-31 08:31
对的,修改哪个设置确实问题很多。那个设置其实是加载校色后ICC文件内的 VCGT内容,这个其实很有问题,高级用户都指出了这个设置安排的不合理性,应该把标识和修改区分开来。比如这里的@dual用户

不带你这么明目张胆的带节奏的:人家说的是如何处理显卡的标识表,被你断章取义的拿来说设置系统的显示器ICC。之前说Dual 是民科的劲头哪去了?
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stevenkoh 发表于 2021-5-31 08:22
坦率说,如果您是新手的话,可以先不用太理会“色彩管理”。等积淀了一些数码摄影知识再说吧,先把图片整成自己喜欢的样式再论。

对于新手的话,最简单的就是全链路sRGB,这样的色准是可以满足需求的。对于影像用户,色彩管理我个人认为可以分三个阶段:
1.全链路sRGB,一切软硬件都是默认设置不折腾。
2.购买广色域显示器,系统默认从sRGB更改为广色域显示器标定色域(一般广色域显示器会标定99% AdobeRGB或者Display P3色域显示器)。那么相对应,你把OS的默认显示器色彩空间要正确标定,应用程序也要正确标识。这样就能使用”正确“使用广色域了。
3.自己校色,自己打印。等你以上两个步骤都没有问题,那么可以到第三阶段。

但其实大部分用户,第一阶断就足够满足需求;而第二阶段可以满足绝大部分需求。第三阶段,我建议不要轻易介入。您如果是新手,还是第一阶段为好。

我是做纸制品输出的,属于被迫学习和掌握“色彩管理”,因为你在乎“别人的显示器输出”,对于我们来说,“别人的显示器”其实是用户的昂贵影像纸制品,“别人的显示器”还需要“用户自己”的认可才算正确,用户才会买单。所以,对于“色彩管理”要确认一个事实,色彩管理是为别人做的,而不是为自己做的。换言之,你的 ...

又是一个张嘴就来的。

1. 大家手里的图片,99.9%都是某一个标准RGB色域的吧?如果什么都不做自然就能显示出标准的色彩,“别人”的都是错误的。那楼主以前的显示器也是什么都没做,颜色怎么就”不标准”了?要是什么都不做就“标准色彩”了,那大多数人都什么都没做,到底谁的是“标准色彩”?
2. 你刚鼓吹什么都不做,自己欣赏的颜色就是“标准”,回头就说用了广色域显示器不利于“别人的欣赏”,那到底要不要管“别人”?马上就露了馅:就因为你家的打印都是按照sRGB标准的,所以就需要照顾你家的“欣赏”了,对不对?
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D101GGC 发表于 2021-5-30 21:13
改系统那个色彩管理只会一堆问题


对的,修改哪个设置确实问题很多。那个设置其实是加载校色后ICC文件内的 VCGT内容,这个其实很有问题,高级用户都指出了这个设置安排的不合理性,应该把标识和修改区分开来。比如这里的@dual用户

dual 发表于 2021-4-13 00:17
VCGT是为了方便附加在ICC里的,看现在的情况还不如当初就分开算了
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午夜半杯茶 发表于 2021-5-30 23:51
虽然图片看得过去就行,但是很多人喜欢PS一下照片,然后发到网上,然而由于显示器不同在别人显示器上看完全另外一回事,当然你的显示器做了色彩管理,调的图在没有经过色彩管理的显示器上看也是完全另外一个效果,所以我基本不调色,只略微调整一点高光暗调反差什么的,对于后期来说我是完全的新手。


坦率说,如果您是新手的话,可以先不用太理会“色彩管理”。等积淀了一些数码摄影知识再说吧,先把图片整成自己喜欢的样式再论。

对于新手的话,最简单的就是全链路sRGB,这样的色准是可以满足需求的。对于影像用户,色彩管理我个人认为可以分三个阶段:
1.全链路sRGB,一切软硬件都是默认设置不折腾。
2.购买广色域显示器,系统默认从sRGB更改为广色域显示器标定色域(一般广色域显示器会标定99% AdobeRGB或者Display P3色域显示器)。那么相对应,你把OS的默认显示器色彩空间要正确标定,应用程序也要正确标识。这样就能使用”正确“使用广色域了。
3.自己校色,自己打印。等你以上两个步骤都没有问题,那么可以到第三阶段。

但其实大部分用户,第一阶断就足够满足需求;而第二阶段可以满足绝大部分需求。第三阶段,我建议不要轻易介入。您如果是新手,还是第一阶段为好。

我是做纸制品输出的,属于被迫学习和掌握“色彩管理”,因为你在乎“别人的显示器输出”,对于我们来说,“别人的显示器”其实是用户的昂贵影像纸制品,“别人的显示器”还需要“用户自己”的认可才算正确,用户才会买单。所以,对于“色彩管理”要确认一个事实,色彩管理是为别人做的,而不是为自己做的。换言之,你的“色彩管理”不是自娱自乐,其目的是要正确符合色彩的工业标准。如果你的照片是标准的sRGB,标准的Display P3,标准的AdobeRGB,那么“别人的显示器”你不用理会,因为这是他们的问题。你没必要因为自己的照片和别人不一致而耿耿于怀,因为是别人的问题。

所以,如果为了自己的照片回忆,你没必要搞色彩管理。你搞色彩管理,是为了别人,或者未来的自己。那么,什么方法是最简单的符合工业标准呢?就是第一阶段,默认全链路sRGB,这样的照片,你只要一台99% sRGB显示器就行了。如果别人和你的sRGB照片JPG显示不一致,那是别人的问题。

如果你使用第二阶段,广色域显示器,这对你自己欣赏可能问题不大,但无疑提高了别人正确欣赏你照片的门槛。我可以负责的告诉你,我这里的实际拍摄的摄影师,给客户预览的照片,全部都是sRGB的JPG照片,他们的拍摄价格,从500元到10万元都有。但无论是谁,他们给客户预览的都是sRGB的JPG照片。不管用户是哪一款手机,不管用户的手机或Pad实不是广色域,他们的照片都是sRGB jpg 本帖最后由 stevenkoh 于 2021-5-31 08:23 编辑
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piggy9999 发表于 2021-5-30 23:24
不矫情而已
lz的99%SRGB,可以认为准确
大多数人的显示设备也不会校准,如果在这大多数人的显示设备看得过去,就合格
跟校准不校准,没关系

非要把你看着过得去的颜色,定义成“正确的颜色”,不同意的就是“水平不行”或者“太矫情”。这叫“不矫情”??? -- 还是那句话:你高兴就好
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虽然图片看得过去就行,但是很多人喜欢PS一下照片,然后发到网上,然而由于显示器不同在别人显示器上看完全另外一回事,当然你的显示器做了色彩管理,调的图在没有经过色彩管理的显示器上看也是完全另外一个效果,所以我基本不调色,只略微调整一点高光暗调反差什么的,对于后期来说我是完全的新手。
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我拍照除了爱好以外,还有个目的,是为了记录,回忆,希望看到照片就能想起当年的场景,我用现在的显示器看N年前的照片,色彩、效果和当年的显示器看相差较远,不是以前的那个感觉,所以才开始琢磨,研究色彩管理这回事,希望现在能接近真实的记录当下的场景,觉得即使以后显示器参数提高很多,经过色彩管理看到的色彩效果和现在相差应该不会很大。
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logical 发表于 2021-5-30 22:03
你说的是“正确色彩的显示器”,怎么又扯上图片的水平了?真是张嘴就来 。。。还是那句话:你高兴就好,胡说八道也是一种乐趣 :-)
不矫情而已
lz的99%SRGB,可以认为准确
大多数人的显示设备也不会校准,如果在这大多数人的显示设备看得过去,就合格
跟校准不校准,没关系
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piggy9999 发表于 2021-5-30 21:52
正确色彩,就是在大多数人的显示设备上看,都过得了眼的。
如果真有只能在校准过的显示器看的图片,只能说图片水平不行。

你说的是“正确色彩的显示器”,怎么又扯上图片的水平了?真是张嘴就来 。。。还是那句话:你高兴就好,胡说八道也是一种乐趣 :-)

piggy9999 发表于 2021-5-30 21:44
对于正确色彩的显示器,就是解决问题
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logical 发表于 2021-5-30 21:45
什么叫“正确色彩”?99%sRGB的显示器就能99%的正确的模拟sRGB标准色域?这样的显示器,不做色彩管理,所有软件显示都一样,就是解决了问题?-- 你高兴就好 。。。
正确色彩,就是在大多数人的显示设备上看,都过得了眼的。
如果真有只能在校准过的显示器看的图片,只能说图片水平不行。
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piggy9999 发表于 2021-5-30 21:44
对于正确色彩的显示器,就是解决问题

什么叫“正确色彩”?99%sRGB的显示器就能99%的正确的模拟sRGB标准色域?这样的显示器,不做色彩管理,所有软件显示都一样,就是解决了问题?-- 你高兴就好 。。。 本帖最后由 logical 于 2021-5-30 21:46 编辑
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logical 发表于 2021-5-30 21:29
加载sRGB不是解决问题的方法,而是绕开了问题。

只要使用正确,直接用校色仪缺省设置,再使用支持色彩管理的软件来看图,和不支持色彩管理的软件之间有差异是正常的现象,不是什么“玄学”。
对于正确色彩的显示器,就是解决问题
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piggy9999 发表于 2021-5-30 21:25
对于支持色彩管理的,还是有所不同
我只是说不是随便加载icc
解决了问题,就是方法,没必要搞得云山雾罩的玄学

加载sRGB不是解决问题的方法,而是绕开了问题。

只要使用正确,直接用校色仪缺省设置,再使用支持色彩管理的软件来看图,和不支持色彩管理的软件之间有差异是正常的现象,不是什么“玄学”。 本帖最后由 logical 于 2021-5-30 21:30 编辑
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logical 发表于 2021-5-30 21:04
明明是99%SRGB显示器,加载ARGB让色彩管理出错,是显示你很“聪明”吗?

不加载任何ICC, 和你加载sRGB, 有什么不同吗?这还不是掩耳盗铃的多此一举?
对于支持色彩管理的,还是有所不同
我只是说不是随便加载icc
解决了问题,就是方法,没必要搞得云山雾罩的玄学 本帖最后由 piggy9999 于 2021-5-30 21:26 编辑
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D101GGC 发表于 2021-5-30 21:13
改系统那个色彩管理只会一堆问题

楼主有校色仪,系统的色彩管理设置用校色软件的缺省设置就可以了。

关键是:99%sRGB的显示器,不意味着显示器的硬件就能99%的模拟sRGB标准色域了。当然有人不在乎那些色偏,那压根就不用买校色仪了,也不用做任何色彩管理。所有软件在这个显示器上看到的都表现出一摸一样的色偏 。。。-- 所以我才说那是“掩耳盗铃” 本帖最后由 logical 于 2021-5-30 21:23 编辑
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logical 发表于 2021-5-30 21:04
明明是99%SRGB显示器,加载ARGB让色彩管理出错,是显示你很“聪明”吗?

不加载任何ICC, 和你加载sRGB, 有什么不同吗?这还不是掩耳盗铃的多此一举?

改系统那个色彩管理只会一堆问题
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piggy9999 发表于 2021-5-30 19:34
他的是99%SRGB显示器,显示器准确,就没问题。
盗你家铃了
加载ARGB,看着可就不一样了,盗铃么?

明明是99%SRGB显示器,加载ARGB让色彩管理出错,是显示你很“聪明”吗?

不加载任何ICC, 和你加载sRGB, 有什么不同吗?这还不是掩耳盗铃的多此一举?

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logical 发表于 2021-5-30 15:35
这种做法是掩耳盗铃 -- 系统加载了srgb标准icc,那么所有软件都按照sRGB输出给显示器,能看出明显差异来才叫见鬼了
他的是99%SRGB显示器,显示器准确,就没问题。
盗你家铃了
加载ARGB,看着可就不一样了,盗铃么?
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piggy9999 发表于 2021-5-30 09:45
这说明你的色彩管理有问题
你干脆把系统加载srgb标准icc,在你的99%srgb显示器上看,这些差异应该会很小。

这种做法是掩耳盗铃 -- 系统加载了srgb标准icc,那么所有软件都按照sRGB输出给显示器,能看出明显差异来才叫见鬼了
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