主题：GTX鞋不是用来防雨的，是用来踩水的。
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半山半海 发表于 2021-7-5 21:41
差的挺多的，我以前跑步时穿的比较多的竞速鞋比如adizero adios在160克左右，慢跑鞋UB（这个是属于跑鞋中重型鞋了）300克左右。
您怎么不拿300克的慢跑鞋对280克的户外跑鞋呢？
要怼马莫拉达，至少也得6英寸鞋吧？要不，您直接拿中帮板鞋来怼防水重装鞋？
本帖最后由 才醒1 于 2021-7-5 22:40 编辑
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才醒1 发表于 2021-7-5 21:06
这双重装鞋重吗？
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才醒1 发表于 2021-7-5 21:06
这双重装鞋重吗？
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半山半海 发表于 2021-7-5 20:55
看你前前后后发了一堆鞋，不知道哪双比运动鞋还轻，能标一下重量吗？
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半山半海 发表于 2021-7-5 20:55
看你前前后后发了一堆鞋，不知道哪双比运动鞋还轻，能标一下重量吗？
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才醒1 发表于 2021-7-5 11:02
徒步鞋不一定都是笨重的，有些徒步鞋比运动还轻一些。就算重装徒步鞋，也不一定是重的。有些和普通运动鞋差不多重。
还是那句话，看需要穿鞋。
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55 帖
布波蚂蚁 发表于 2021-7-5 19:34
看来俺真是见识太少，不知道您在说啥，搜索半天也没找到所谓的拒水牛皮。
要不你给发个照片？
例如：第七楼的那双鞋子。
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54 帖
布波蚂蚁 发表于 2021-7-5 19:34
看来俺真是见识太少，不知道您在说啥，搜索半天也没找到所谓的拒水牛皮。
要不你给发个照片？
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布波蚂蚁 发表于 2021-7-5 19:34
看来俺真是见识太少，不知道您在说啥，搜索半天也没找到所谓的拒水牛皮。
要不你给发个照片？
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52 帖
才醒1 发表于 2021-7-5 13:47
关键词：1023，SL。
可能带厂商了，回复不成功。
另外您举的例子，在我这不算啥，都经历过。
看来俺真是见识太少，不知道您在说啥，搜索半天也没找到所谓的拒水牛皮。
要不你给发个照片？
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51 帖
布波蚂蚁 发表于 2021-7-5 13:38
为什么要拒绝看别人的亲身经历呢？为了证明自己没错吗？
您说的拒水牛皮，咱没见过，不知道什么牌子的鞋子用的这个材料？举个例子可以吗？
可能带厂商了，回复不成功。
另外您举的例子，在我这不算啥，都经历过。
本帖最后由 才醒1 于 2021-7-5 13:48 编辑
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布波蚂蚁 发表于 2021-7-5 13:38
为什么要拒绝看别人的亲身经历呢？为了证明自己没错吗？
您说的拒水牛皮，咱没见过，不知道什么牌子的鞋子用的这个材料？举个例子可以吗？
Zamberlan1023，SCARPA的SL都是拒水牛皮不带GTX的鞋。
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才醒1 发表于 2021-7-5 11:32
举例不看，只说拒水牛皮：
不是表面防水处理，是整张牛皮从里到外做防水处理。就算表面因刮擦磨损了，防水性能还是完整的。
实战：5个小时暴雨，才不行了。我觉得是结露，因为表面的拒水性依旧。换GTX一样结露。
为什么要拒绝看别人的亲身经历呢？为了证明自己没错吗？
您说的拒水牛皮，咱没见过，不知道什么牌子的鞋子用的这个材料？举个例子可以吗？
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48 帖
自从发现某款速干网鞋跟人字拖差不多透气后，基本不穿人字拖了。
唯一不同于别的户外鞋是：穿这双鞋，我从来不穿袜子。对面有人跟我说话，吐沫星子大一点，脚面也能感觉到。
至于说到下雨，更不行了。地上有点水，不当心鞋头一样湿。所以我买了两双同款的鞋，替换着穿。比人字拖略微麻烦一点的是：要经常洗鞋垫。
唯一不同于别的户外鞋是：穿这双鞋，我从来不穿袜子。对面有人跟我说话，吐沫星子大一点，脚面也能感觉到。
至于说到下雨，更不行了。地上有点水，不当心鞋头一样湿。所以我买了两双同款的鞋，替换着穿。比人字拖略微麻烦一点的是：要经常洗鞋垫。
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waverider9 发表于 2021-7-5 12:01
在巴厘岛爬原始森林，忘了每天下午要下雨。中午进山的时候开开心心，没一会儿开始下雨，还没爬到山顶，雨越来越大，山路逐步像山洪爆发，低帮的GTX徒步鞋趟着灌满了泥浆。向导没事人一样穿着人字拖，山蚂蝗叮着也不管，把我们带到了山顶，雨停，等水退去下山。
我举这个例子的意思是，都出去爬山玩野了，哪儿会关注脚汗啥的。
没爬山，只是沿着海边走了十几公里就受不了了。扒鞋，换人字拖……
热狠了，根本不出汗~是出油！摸一下小腿，上面没有一滴汗，全是油~真怕肌肉热分解了
这里说，要保持鞋子的干燥，是为了防低温冻掉脚趾。热带，谁在在乎湿不湿脚的？
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cliffwang 发表于 2021-7-5 11:19
别跟一个女也一般见识
如果您看不惯我，可以离开。
如果觉得我说得不对，可以来辩。
如果开骂，我会投诉。
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44 帖
布波蚂蚁 发表于 2021-7-5 11:26
看得出来，你在很认真滴琢磨这件事，但是我觉得你应该更多地出去走一走。
我不是一个脚汗特别多的人，但也不是不出汗的人，2012年春节的时候我去走的安纳普纳大环线，第一天暴雨如注，连绵不断，我一身都是GTX，不过夹克有点儿老化，领口和袖口有点儿渗水，但是裤子和鞋子都保证了我身体干爽，徒步到高海拔地区之后基本就不太出脚汗了，因为气温太低，脚不会很热。
你说的拒水牛皮，我不知道是什么牛皮，姑且认为就是那种表层做了防泼水处理的牛皮吧，这种材质一般的放水没问题，但是如果长时间蹚水甚至是在雪地里，还是会渗水的，而且就我个人体会，透气性跟GTX徒步鞋没多大差别。你说的防水性不输，恐怕是短时间的测试结果吧，如果你连续几天蹚水看看。
2004年的时候我走泸沽湖到稻城亚丁，8天的徒步路线，我们第三天的时候遇到大雨天气，后来转大雪，路上很多路段都是沼泽地，我当时穿的是乐飞叶的牛皮GTX户外徒步鞋，那是我的第一双GTX，从那天开始一直到我们走到冲古寺，除了短时间的晴天之外，大部分时间不是下雨就是下雪，翻垭口的那天大学弥漫，向导都差一点儿没找到路，我的鞋一直都保证了我的双脚干爽，跟我同行的朋友穿了一双矮帮的普通徒步鞋，一路狂奔，他根本不敢停下来，一旦停下来 ...
不是表面防水处理，是整张牛皮从里到外做防水处理。就算表面因刮擦磨损了，防水性能还是完整的。
实战：5个小时暴雨，才不行了。我觉得是结露，因为表面的拒水性依旧。换GTX一样结露。 本帖最后由 才醒1 于 2021-7-5 11:38 编辑
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43 帖
才醒1 发表于 2021-7-5 11:07
厚袜子就不需要包裹性了吗？
再：多厚的袜子能够不让足部的温度传递到GTX袜套上？
三：保温性高了就不会出脚汗了吗？
我会带高山袜，但不是走路时穿，是到营地换鞋后或目标地区长时间停留时穿。路上，还是穿速干排汗的袜子。
很多人湿鞋是从袜子开始的，我个人的经验是始终保持足部冰凉的感觉，不能发热，一发热就一定出脚汗了~无论看或看不出袜子有没有湿。
无论袜子湿没湿，在每个休息点都把袜子换了。换下来的袜子平摊插近贴身衣服的胸袋里，哪怕是湿了的袜子，在下一个休息点换上的时候，就算没有干透（极少数非脚汗因素湿透的袜子），至少也是暖的。
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42 帖
才醒1 发表于 2021-7-5 10:47
这话说的~中听！
不过，防水鞋除了采用GTX袜套还有很多种。例如涂在鞋面内测的OURDRY涂膜就比紧贴着袜子的GTX结露轻。同样是湿寒，减少鞋内结露是不是也是一种防冻伤的方式？
此外，还有一种更传统的防水方式~拒水牛皮。
我的SL就是采用这种防水方式，跟同一品牌的旗舰款（也是拒水牛皮再加GTX）做过对比：防水性不输，透气性更强。
既然您提到了题目，这里就牵涉到一个很重要的常识：结露。
很多人在雨里淋久了都会觉得鞋子里面会湿，以为是鞋不防水了。如果是全袜套没有破损的鞋子，湿鞋不是雨水，是脚汗，是结露。尤以结露为重！
想一下：人体温度在36度左右，就算夏天，雨水也跟体温有10度以上的温差。而温差大于10度就会结露，而且结在热的那一面。
都知道GTX是透气不透水，结露是液态的水，GTX自然无法排出。零星下雨，或时断时续的雨，穿GTX自然没有问题（所以题目才会说：是踩水用的）~就算结露，量也不足以湿透鞋子。几个小时不停的暴雨，您再试试？ ...
看得出来，你在很认真滴琢磨这件事，但是我觉得你应该更多地出去走一走。
我不是一个脚汗特别多的人，但也不是不出汗的人，2012年春节的时候我去走的安纳普纳大环线，第一天暴雨如注，连绵不断，我一身都是GTX，不过夹克有点儿老化，领口和袖口有点儿渗水，但是裤子和鞋子都保证了我身体干爽，徒步到高海拔地区之后基本就不太出脚汗了，因为气温太低，脚不会很热。
你说的拒水牛皮，我不知道是什么牛皮，姑且认为就是那种表层做了防泼水处理的牛皮吧，这种材质一般的放水没问题，但是如果长时间蹚水甚至是在雪地里，还是会渗水的，而且就我个人体会，透气性跟GTX徒步鞋没多大差别。你说的防水性不输，恐怕是短时间的测试结果吧，如果你连续几天蹚水看看。
2004年的时候我走泸沽湖到稻城亚丁，8天的徒步路线，我们第三天的时候遇到大雨天气，后来转大雪，路上很多路段都是沼泽地，我当时穿的是乐飞叶的牛皮GTX户外徒步鞋，那是我的第一双GTX，从那天开始一直到我们走到冲古寺，除了短时间的晴天之外，大部分时间不是下雨就是下雪，翻垭口的那天大学弥漫，向导都差一点儿没找到路，我的鞋一直都保证了我的双脚干爽，跟我同行的朋友穿了一双矮帮的普通徒步鞋，一路狂奔，他根本不敢停下来，一旦停下来脚很快就没有知觉了。回上海后他第一件事就是给自己和老婆一人买了一双GTX。
当然，如果你就是在城市的公园或者周边的野外进行几个小时的户外休闲活动，随时可以返回车里或者回家，那么你说的都没有问题。
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北方睡神 发表于 2021-7-5 10:55
你说的这个结露，不都是厚袜子解决么
再：多厚的袜子能够不让足部的温度传递到GTX袜套上？
三：保温性高了就不会出脚汗了吗？
我会带高山袜，但不是走路时穿，是到营地换鞋后或目标地区长时间停留时穿。路上，还是穿速干排汗的袜子。
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半山半海 发表于 2021-7-5 10:35
lz所说的场景，没必要用徒步鞋，太笨重了。我觉得一般外出（非城市环境），选择轻越野跑鞋比较合适，有较好的防滑性能、透气性不错、鞋帮的包裹性也比较好，如果带GTX，有一定的防水性能，可以应付大多不是极端的气候。当然，如果是高原、雪山等无人区长时间的穿越、鞋子肯定是最重要的装备之一了。
另外，同一个场景、线路，不同圈子的人玩法差异很大，比如鳌太，徒步的一般重装3-7天，但我认识的几个资深越野跑者是轻装一天穿越。
还是那句话，看需要穿鞋。
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38 帖
才醒1 发表于 2021-7-5 10:47
这话说的~中听！
不过，防水鞋除了采用GTX袜套还有很多种。例如涂在鞋面内测的OURDRY涂膜就比紧贴着袜子的GTX结露轻。同样是湿寒，减少鞋内结露是不是也是一种防冻伤的方式？
此外，还有一种更传统的防水方式~拒水牛皮。
我的SL就是采用这种防水方式，跟同一品牌的旗舰款（也是拒水牛皮再加GTX）做过对比：防水性不输，透气性更强。
既然您提到了题目，这里就牵涉到一个很重要的常识：结露。
很多人在雨里淋久了都会觉得鞋子里面会湿，以为是鞋不防水了。如果是全袜套没有破损的鞋子，湿鞋不是雨水，是脚汗，是结露。尤以结露为重！
想一下：人体温度在36度左右，就算夏天，雨水也跟体温有10度以上的温差。而温差大于10度就会结露，而且结在热的那一面。
都知道GTX是透气不透水，结露是液态的水，GTX自然无法排出。零星下雨，或时断时续的雨，穿GTX自然没有问题（所以题目才会说：是踩水用的）~就算结露，量也不足以湿透鞋子。几个小时不停的暴雨，您再试试？ ...
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布波蚂蚁 发表于 2021-7-5 10:19
GTX鞋既是用来踩水的，也是用来防雨的。
楼主你的选择没有问题，你喜欢不防水但是透气的网眼鞋面，这都没问题。
但是你要清楚一点，咱不说登山鞋，就说户外徒步，如果是在平坦的户外道路，且没有失温的风险，你的轻便透气徒步鞋当然是最好的选择。
如果你要走高海拔高寒地区的徒步线路，道路崎岖不平，那么你的选择可能会导致死亡，这绝非危言耸听。
再好的户外鞋也不是万能的，对应不同的地形地貌，不同的海拔，不同的经纬度，不同的天气，不同的线路，不同的负重，对鞋的要求也是不同的。
任何鞋都有自己的局限性，一个懂得保护自己的人，应该认识到鞋的保护性在哪里，局限性在哪里，然后根据实际需要选择最适合当下户外活动的鞋子。
对一种鞋一言以蔽之，是无知的体现。
不过，防水鞋除了采用GTX袜套还有很多种。例如涂在鞋面内测的OURDRY涂膜就比紧贴着袜子的GTX结露轻。同样是湿寒，减少鞋内结露是不是也是一种防冻伤的方式？
此外，还有一种更传统的防水方式~拒水牛皮。
我的SL就是采用这种防水方式，跟同一品牌的旗舰款（也是拒水牛皮再加GTX）做过对比：防水性不输，透气性更强。
既然您提到了题目，这里就牵涉到一个很重要的常识：结露。
很多人在雨里淋久了都会觉得鞋子里面会湿，以为是鞋不防水了。如果是全袜套没有破损的鞋子，湿鞋不是雨水，是脚汗，是结露。尤以结露为重！
想一下：人体温度在36度左右，就算夏天，雨水也跟体温有10度以上的温差。而温差大于10度就会结露，而且结在热的那一面。
都知道GTX是透气不透水，结露是液态的水，GTX自然无法排出。零星下雨，或时断时续的雨，穿GTX自然没有问题（所以题目才会说：是踩水用的）~就算结露，量也不足以湿透鞋子。几个小时不停的暴雨，您再试试？
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才醒1 发表于 2021-7-5 10:14
没什么不可能。
虽然我大部分徒步鞋都是GTX防水的，也有不带GTX袜套的防水鞋。但正常情况下是两双鞋，多日，还要根据环境增添不同类型的鞋。
我不怎么玩，但我只会带一双运动鞋开车时候穿，下车上山肯定穿防水鞋，随随便便有个意外状况，鞋就湿透了，防水和不防水这时候差别就大了
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BodyCage 发表于 2021-7-5 10:06
你穿速干网面去徒步爬山嘛？干脆穿人字拖吧，绝对透气
7月份，穿了一整天，回到家才脱鞋，12个小时以上吧。
当然敏感了。
有的鞋就不存在两种版本，还是那句话如果GTX袜套能代替鞋，那谁还买鞋。
不要小看鞋的整体设计，不是单单堆砌配置，都是有技术含量的。
脚背没什么难度，最难得是脚底的散热排湿，这个是有技术含量的，不是单单有没有涂层就能解决的。
我为什么强调皮面皮底的靴子。
就是一般的NIKE网面的跑鞋，脚背是很舒服，脚底一样出汗排不出去。
实在话，俺在热带真穿人字拖负重连续几天爬过山。至于后来不穿人字拖的原因是，有的速干网面鞋透气性不输人字拖（温度42C°，湿度大于85%）。
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回复主题： GTX鞋不是用来防雨的，是用来踩水的。
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