主题:史上最强无反旗舰相机Z 9 - 杂谈篇 [主题管理员:柯纳]
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也许被Z 9抢夺了风头,昨晚公布正在开发的400/2.8S TC VR没有得到多少关注,此外更新的镜头路线里面出现了三支望远镜头更是没有引起多少水花。

和友商焊屁股不同,尼康的这支NIKKOR Z 400mm f/2.8 TC VR S望远镜头首次把增距镜加上了定焦望远镜头,尽管佳能最早把增距镜和镜头装在一起的(EF 200-400/4,2013年),尼康后来也在2018年加到了180-400/4 TC1.4。

虽然这样做会增加镜头的成本,但一来这些镜头本来就非常贵,多一个TC对整体价格影响不大但给用户带来极大的方便,这个要给尼康一个赞。

更新以后的镜头路线图里面出现了三个望远镜头的影子,分别是是S-Line 600mm,S-Line 800mm,S-Line 400mm。从影子高度判断,S-Line 600mm应该是600/4 TC,而800mm长度比400/2.8和600/4还要短,应该是pf版本。同样地400mm也是pf。

这样来看尼康的Z系统望远镜头群就接近完整了:

Z 800mm f/6.3 VR S PF
Z 600mm/4.0 S TC  VR (600mm/4.0、840mm/5.6)
Z 400mm/2.8 S TC  VR(400mm/2.8、560mm/4.0)
Z 400mm/5.0 S PF  VR(猜测的光圈值,滤镜 82mm)
Z 200-600mm/4.0 - 6.3 VR(猜测的光圈值,滤镜 95mm)
Z 100-400mm/4.5-5.6 VR

或者分开看,专业级别,两支镜头覆盖了400mm到840mm:

Z 600mm/4.0 S TC VR S (840mm/5.6)
Z 400mm/2.8 S TC VR S (560mm/4.0)

发烧级别,两支定焦两支变焦,覆盖了100mm到800mm:

Z 800mm f/6.3 VR S PF
Z 400mm/5.0 S PF  VR(猜测的光圈值)
Z 200-600mm/4.0 - 6.3  VR(猜测的光圈值)
Z 100-400mm/4.5-5.6 VR S

专业镜头群里还少了100-300mm,尼康去年(2020)才公布了一支专业单反镜头,AF-S 120-300mm/2.8 VR,用FTZ应该没有任何问题。如果要更新的估计会加TC 1.4x,如果有的话三支专业镜头完美覆盖120mm/2.8到840mm/5.6:

Z 600mm/4.0 TC VR S (840mm/5.6)
Z 400mm/2.8 TC VR S (560mm/4.0)
Z 120-300mm/2.8 TC VR S (168mm - 420mm/4.0)

而这三支镜头的总价大约不到4万美元($14,500,$13,000,$11,000),相当于北上广深房子的三到五平米左右。

=========================================
北京时间10月28日晚上8点正式发布。

=========================================

第三部预告片的重点是自动对焦:

1)正面跑过来的人眼识别
2)侧面的人眼识别
3)汽车车灯的识别

尼康Z 9预告片的片段放慢4倍,可以看到汽车识别对焦是跟踪车灯。足球的部分也有意思,把黑人球员的眼睛也识别出来,后来转为脸部识别。
=========================================
第二个预告片有几个要点:

1)8k30p拍摄时间高达一小时二十分钟也不发热
2)在非洲沙漠拍摄各种动物,机身抗操不怕热,有动物眼睛AF
3)有一支新镜头,100-400?
4)视频拍摄按钮凸出,方便拍摄
5)存储卡仓有锁

=========================================

随着尼康发出Z 9的第一个预告片,Z 9的正式发布离我们很近了。实际上从尼康日本网站看到,总共有4个预告片,如果按照一周一部片预测的话,这个月底或11月初就会正式发布。

采用预告片(Teaser)源自当年Df的发布,总共用了6个预告片。我认为Df的发布前预告是这么多年来相机广告里面最成功的,以至于把期待值抬高,等正式发布后反而有点失落。

后来尼康在首款无反相机Z 6/7发布前也用了几个预告片的方式,不管如何感觉效果不如Df的预告片做的好。

与Df和Z 6/7不同的是,早在去年10月尼康官员已经公开承认将有旗舰无反相机出现,而到了今年3月尼康正式公布Z 9研发计划,公开了机身正面照和一些基本指标如支持8k视频。在一些访谈中尼康官员还表示Z 9会超越D6,很明显这个无反旗舰机的定位是D6的接班人,也就是说奥运会体育机。

在延迟了一年的东京2020奥运会上,有人拍到了在测试中的Z 9样机,多了一些机身背后的照片但奇怪的是显示屏周边被用胶带封起来。从这次官方的第一个预告片我们才明白原来后背显示屏采用了目前非常规的全旋转屏,也不是Z 6/7的上下翻转屏,而是可以上下或者左右(竖拍)的翻转屏,有点类似之前富士X-T3的显示屏。虽然我自己比较喜欢全旋转屏,比如Z fc上的,因为我自拍比较多。Z 9的这种显示屏显然更多为拍照片的考虑而不是视频自拍,毕竟这么大的方块机也不会有人用来自拍vlog的。

预告片还让我们看到一个非常不错的功能:当把机身转向竖拍时显示屏中的内容也跟随着旋转,我相信这对于人像拍摄非常有用。

机身按钮的位置也有一些变动,在没有操作过机器前我暂时不评论了。

随后有空我会把尼康旗舰相机的※※总结一下,趁着正式发布前的几个星期闲聊一下。

方块旗舰机一贯的重要指标是连拍速度和自动对焦系统。

到了无反时代连拍早已不是瓶颈了,去掉发光板结构以后只剩下机械快门的打开和关闭,而且还有电子快门,可以完全不受任何机械结构的限制。

至于数据处理就是传统的硬件暴力,多通道读取早在D2H年代就有。索尼把传感器和内存芯片背靠背贴在一起进一步减少了数据传输的瓶颈。

和单反相比,无反的自动对焦有优势也有劣势。单反的自动对焦传感器的像素面积要比无反大,对低照度有好处。而且目前无反相机的AF系统还有一个鲜为人知的缺点:只有一字形的对焦区域。这不是原理限制而是厂家在传感器上内嵌对焦的局限。尼康有公布了两个专利,一个是在传感器上在不同方向内嵌相位对焦像素,试图实现L形或十字形的对焦单元。另一个专利是采用不同颜色的对焦像素,试图得到更加多的相位对焦信息。这两个专利哪怕有一个出现在Z 9上都会大大改变尼康无反相机自动对焦的性能。

我对Z 9的自动对焦功能持有谨慎乐观态度。虽然尼康在全画幅和半画幅无反起步晚了,但尼康早在2011年就有传感器相位对焦技术,应用在尼康1系统上。十年过去了,我相信他们一直在研究传感器自动对焦系统。前两个月我拿到Z fc后就发现它的自动对焦明显比我的Z 6(一代)有进步,尤其是是眼睛识别AF。看一下Z 9会不会在AF方面有所突破吧。
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相关标签: Z 6 富士 X-T3 尼康 Z 9 自动对焦
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柯纳 发表于 2021-10-10 18:29
更新以后的镜头路线图里面出现了三个望远镜头的影子,分别是是S-Line 600mm,S-Line 800mm,S-Line 400mm。从影子高度判断,S-Line 600mm应该是600/4 TC,而800mm长度比400/2.8和600/4还要短,应该是pf版本。同样地400mm也是pf。

这样来看尼康的Z系统望远镜头群就接近完整了:

Z 400mm/5.0 S PF  VR(猜测的光圈值,滤镜 82mm)
Z 200-600mm/4.0 - 6.3 VR(猜测的光圈值,滤镜 95mm)


猜错了400mm的光圈,居然是F4.5,当然滤镜口径变成了95mm。

另外400/4.5不是PF,至少目前的测试样板上没有PF标记。
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如果是我,我会把手上的F卡口镜头、机身今年全部抛售。

以后会没有零件&没有修的地方,NIKON已经关闭了美国所有第三方维修零件供应。
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请教柯纳老师:从尼康发布的机身和镜头群看尼康的数码单反好象到D6为止了,就和当年的F6一样成了最后的绝唱。以后会专注在微单上发力了。 Z口的微单镜头由于卡口的优越性比单反时的同光圈镜头性能都有明显提高。以后购买机身、镜头应该考虑微单尽量不买D系列单反了,不知这个想法对吗?
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maizhan 发表于 2021-12-14 12:48
牛大,能不能跟尼康官方反映一下啊,这么多年了,官网的roadmap图片里总是把prime lens译为高级镜头


认识的早不在了。
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柯纳 发表于 2021-12-14 12:22
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牛大,能不能跟尼康官方反映一下啊,这么多年了,官网的roadmap图片里总是把prime lens译为高级镜头
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NIKON Z 8
柯纳 发表于 2021-12-14 12:22
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Z口标变的道路何其拥堵
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尼康公布Z 800mm f/6.3 VR S PF开发计划。
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koooo 发表于 2021-12-11 23:01
不能大概率产出的,要天时地利完全配合才偶有佳作,已经不适合作为工具了

时间很值钱的,每过一天就等于离死亡近了一步,用不合适的工具来消遣自己的时间不认同


不能大概率出片我绝对不会经常挂机811使用(这是和我认识的摄友们都看到滴),

当然我不是说服任何人和我一样接纳811这类镜头,

其实摄友中已经有相当的人数挂机使用611、811镜头拍摄鸟。

局部截图

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koooo 发表于 2021-12-11 23:01
不能大概率产出的,要天时地利完全配合才偶有佳作,已经不适合作为工具了

时间很值钱的,每过一天就等于离死亡近了一步,用不合适的工具来消遣自己的时间不认同


没有关系,

交流吗,

各自保留自己的特色,

维持多数共同的感悟。

我看看原来网站送来使用时候专门拍摄的暗光环境的灰喜鹊,

以证明还是可以和普通镜头一样使用。

我现在就盼着早日收到预订的EOS R3和Z9,

最近使用炮车拉着1DX III和640二代镜头攀登陡坡上下的去拍摄了2次黑翅鸢,

很希望携带EOS R3+811镜头去轻松的拍摄。


局部截图

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本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-12-11 23:27 编辑
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koooo 发表于 2021-12-11 22:49
不排除偶有佳作,如果不能大概率产出的话,就是不能接受,

用R5、R6 的佳能摄友宁愿转接100-400,都没有换装611、811

如果是在观鸟时用,作为记录使用可以接受


另外补充一点我曾经的蹉跎(我就是宁愿转接100-400L II),

811刚刚上市时候我拒绝了购买(经销商赠送原厂遮光罩),

也拒绝购买100-500L(因为光圈和500mm端不是最佳锐度焦段),

后来网站送来811让我使用十几天,

通过被迫的使用811突然感到自己过去低估了811的应用是存在延长避短的认知问题,

后来慎重思考后就自己买了一只不当初要贵一点的811(经销商还是赠送了遮光罩),

也促成了我期盼尼康、索尼都推出880、863或者811镜头(轻便手持的上乘之选)。 本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-12-11 23:29 编辑
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花冠摄影者 发表于 2021-12-11 22:56
那么看来我们的分歧并不多但是也不尽然,

只要距离、光线、位置等因素不很差,

出片率还是可以滴(如果需要我可以把文件夹里面的缩略图截图附上),

否则我有640这类大炮(不是一只)何苦为了手持买811镜头并且挂机拍摄?

何苦我要等待尼康出来一个880或者863镜头,

这是我们交流的起因而不是抬杠,

我不能苟同的是6000元的镜头能做到这样还有什么苛求?

能不能数毛和数码到什么等级那是另外一个命题!


不能大概率产出的,要天时地利完全配合才偶有佳作,已经不适合作为工具了

时间很值钱的,每过一天就等于离死亡近了一步,用不合适的工具来消遣自己的时间不认同

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koooo 发表于 2021-12-11 22:49
不排除偶有佳作,如果不能大概率产出的话,就是不能接受,

用R5、R6 的佳能摄友宁愿转接100-400,都没有换装611、811

如果是在观鸟时用,作为记录使用可以接受


那么看来我们的分歧并不多但是也不尽然,

只要距离、光线、位置等因素不很差,

出片率还是可以滴(如果需要我可以把文件夹里面的缩略图截图附上)起码我满意,

买了811以后拍摄了2次伯劳,

每次拍摄数百张基本可以留存、保留供以后需要时候使用。

否则我有640这类大炮(不是一只)何苦为了手持买811镜头并且挂机拍摄?

何苦我要等待尼康出来一个880或者863镜头,

这是我们交流的起因而不是抬杠,

我不能苟同的是6000元的镜头能做到这样还有什么苛求?

能不能数毛和数码到什么等级那是另外一个命题! 本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-12-11 23:01 编辑
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koooo 发表于 2021-12-11 18:34
失礼


没有什么失礼之处!

论坛交流很自然。

价格、重量、焦距、环境、画质不是一目了然吗?

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本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-12-11 22:50 编辑
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花冠摄影者 发表于 2021-12-11 22:35
没有什么失礼之处!

论坛交流很自然。

价格、重量、焦距、环境、画质不是一目了然吗?


不排除偶有佳作,如果不能大概率产出的话,就是不能接受,

用R5、R6 的佳能摄友宁愿转接100-400,都没有换装611、811

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koooo 发表于 2021-12-11 18:36
失礼


没有什么失礼之处!

论坛交流很自然。

价格、重量、焦距、环境、画质不是一目了然吗?

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本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-12-11 22:50 编辑
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koooo 发表于 2021-12-11 18:36
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没有什么失礼之处!

论坛交流很自然。

价格、重量、焦距、环境、画质不是一目了然吗?

把原来对话的起因截图如下,

防止更换概念的交流!


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本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-12-11 22:00 编辑
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koooo 发表于 2021-12-11 18:34
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没有什么失礼之处!

论坛交流很自然。

价格、重量、焦距、环境、画质不是一目了然吗?

把原来对话的起因截图如下,

防止更换概念的交流!


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本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-12-11 22:00 编辑
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花冠摄影者 发表于 2021-12-11 17:27
自己去实际体验就知道,光线很不好的时候也可以数毛,
暗光环境的数毛的情况可以惊到自己,君看看这张的数毛可行?

花冠摄影者 发表于 2021-12-11 18:12
不需要那样做,如果后期也就是一键解决(点击鼠标的时间)。

简直沒法看,惨不忍睹照片,还是学一下简单的入门PS吧!
.
E-M1II+340  二手3150.00+8700.00 共11850.00

本帖最后由 弄着玩儿 于 2021-12-11 18:51 编辑
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弄着玩儿 发表于 2021-12-11 18:31
二手奥巴E-M1 Ⅱ  3150.00 + 二手松下100-400mmF4.0-6.3,4500.00       共7650.00
.


顺滑数毛才是数毛

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花冠摄影者 发表于 2021-12-11 18:11
看来你的伯劳数毛标准很高,

你上传一张伯劳数毛的照片看看什么镜头拍摄,

可以是你拍摄的伯劳或者网站随便找一张伯劳数毛板?


失礼
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花冠摄影者 发表于 2021-12-11 18:11
看来你的伯劳数毛标准很高,

你上传一张伯劳数毛的照片看看什么镜头拍摄,

可以是你拍摄的伯劳或者网站随便找一张伯劳数毛板?


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花冠摄影者 发表于 2021-12-11 18:11
看来你的伯劳数毛标准很高,
你上传一张伯劳数毛的照片看看什么镜头拍摄,
可以是你拍摄的伯劳或者网站随便找一张伯劳数毛板?

二手奥巴E-M1 Ⅱ  3150.00 + 二手松下100-400mmF4.0-6.3,4500.00       共7650.00
.




本帖最后由 弄着玩儿 于 2021-12-11 18:33 编辑
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koooo 发表于 2021-12-11 17:36
这张估计后期投入的时间不少


不需要那样做,

如果后期也就是一键解决(点击鼠标的时间)。
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koooo 发表于 2021-12-11 17:32
这个只能算看到毛


看来你的伯劳数毛标准很高,

你上传一张伯劳数毛的照片看看什么镜头拍摄,

可以是你拍摄的伯劳或者网站随便找一张伯劳数毛板?
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花冠摄影者 发表于 2021-12-11 17:26
自己去实际体验就知道,
光线很不好的时候也可以数毛,
暗光环境的数毛的情况可以惊到自己,
君看看这张的数毛可行?

严重欠曝,看着这么难受的图拉下色阶都不会???

上午11:25  iso3200  拍个呆鸟快门高达1/500s  也能叫暗光环境???

同环境下M4/3画幅 ,18:19 F7.1  iso2500  快门1/160s 都不敢说暗光环境!


本帖最后由 弄着玩儿 于 2021-12-11 18:23 编辑
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花冠摄影者 发表于 2021-12-11 17:27
自己去实际体验就知道,

光线很不好的时候也可以数毛,

暗光环境的数毛的情况可以惊到自己,

君看看这张的数毛可行?


这张估计后期投入的时间不少
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花冠摄影者 发表于 2021-12-11 17:23
自己去实际体验就知道,

光线好的时候绝对数毛,

数毛的情况可以气着640,

君看看这张的数毛可行?


这个只能算看到毛
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koooo 发表于 2021-12-11 16:01
听有811的佳能摄友说...即使光线很好都不能数毛的,感觉811只适合科研考察用


个人使用RF811镜头感悟获得毋庸置疑3点:

1、画质、重量和价格都和640、856这类镜头没得比,甚至南辕北辙的悖论,但是唯独中近距离拍摄的画质差距没有那么多。

2、惊喜来自811,略有遗憾也来自811,如果是880就在画质、重量、价格上面理想啦!

3、我依然选择它作为手持游走拍摄中的打鸟的挂机头,等待880或者更适合的器材(据说尼康路书有个863)。 本帖最后由 花冠摄影者 于 2021-12-11 17:29 编辑
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