主题:权威评测:4K 裁切对画质影响巨大,视频机霸主 R6 地位稳固
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末日之晓 发表于 2021-10-27 18:36
PZ很牛吗?多读书多看报,ok?
比e pz 18-200贵太多了。
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彩斑是摩尔纹,说明m4应该也是去低通的。
从主页贴的比较图清晰度看两者确实差不多,并不能说明r6画质好 本帖最后由 心念念 于 2021-10-27 19:07 编辑
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notebook1 发表于 2021-10-27 17:47
虽然看着r5的hq清晰,但这么盯着梳毛意义也不大吧?如果要是在4k、8k电视上正常播放也没多大区别吧
我的r5拍出来 4k hq(30p)和 4k 60p拍出来 在索尼电视上看 我是无感....


贴近了看

其实不对比着仔细看,不容易察觉,就好比楼主贴的A7M4和R6的4K60P对比,原图出自cameralabs的Gordon Laing,他自己的评价是similar。。。。。。
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notebook1 发表于 2021-10-27 17:35
一事不明:超采画质为什么会好于点对点?想不明白
咱举个例子: 4500万像素的r5 拍照压缩成 2000万像素的照片 一定会比 2000万像素的r6拍的清晰?不是十分理解。


这个我不是专业人士,感觉就是一篇论文啊

楼下的朋友解释挺好,知乎上找了篇文章,有兴趣可以看一下。
https://zhuanlan.zhihu.com/p/35333161
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realt 发表于 2021-10-27 18:22
根据需求决定有没有用,比如评价RF720 2.8L与FE720GM2的呼吸效应,视频操控时,就不重要了。佳能连PZ镜头都没有怎么跟索尼比视频?


PZ很牛吗?多读书多看报,ok?
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根据需求决定有没有用,比如评价RF720 2.8L与FE720GM2的呼吸效应,视频操控时,就不重要了。佳能连PZ镜头都没有怎么跟索尼比视频?
以下内容由 realt 于 2021-10-27 21:58 补充
佳能高端头有PZ,就能给无反配的PZ,便宜的有吗?索尼在基本搞明白光学后开始注意呼吸效应控制了
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树下的石头 发表于 2021-10-27 16:25
一个接近全画面超采,一个裁剪到C幅,这样如果还是A7M4高感好那可太逆天了。

A7S系列为什么坚持低像素不就是为了4K全画面采样吗?


挡不住这货拍视频有dual gain啊(传闻),如果启动的早,还真不好说。

A7S像素低我感觉还是为了更快的读出速度,以及更稳定的工况和更长的续航,毕竟只要cmos底子别太差,一定ISO内超采还是可以提升下SNR的。
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深圳苏欢 发表于 2021-10-27 17:44
“lincensed product”几个小字可以看到它们的差距。

虽然看着r5的hq清晰,但这么盯着梳毛意义也不大吧?如果要是在4k、8k电视上正常播放也没多大区别吧
我的r5拍出来 4k hq(30p)和 4k 60p拍出来 在索尼电视上看 我是无感....
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深圳苏欢 发表于 2021-10-27 17:40
一方面是奈斯奎特采样原理,要求对场景进行过采样。
另外一方面是因为相机cmos1个像素只有1个颜色,剩下2个颜色是从周围插值而来的,分辨率是大打折扣的,极端情况下甚至可能会出现画面完全和场景不一样。
但是我们的显示设备是1个像素下面有3个子像素3个颜色的。。

我印象里摄像机本身都是低像素,而且越专业像素数越低
我以前买的佳能摄像机,1080的,就是230万像素,而不是弄个800万像素超采
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notebook1 发表于 2021-10-27 17:35
一事不明:超采画质为什么会好于点对点?想不明白
咱举个例子: 4500万像素的r5 拍照压缩成 2000万像素的照片 一定会比 2000万像素的r6拍的清晰?不是十分理解。


登录后可直接显示原图


“lincensed product”几个小字可以看到它们的差距。
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notebook1 发表于 2021-10-27 17:35
一事不明:超采画质为什么会好于点对点?想不明白
咱举个例子: 4500万像素的r5 拍照压缩成 2000万像素的照片 一定会比 2000万像素的r6拍的清晰?不是十分理解。


一方面是奈斯奎特采样原理,要求对场景进行过采样。
另外一方面是因为相机cmos1个像素只有1个颜色,剩下2个颜色是从周围插值而来的,分辨率是大打折扣的,极端情况下甚至可能会出现画面完全和场景不一样。
但是我们的显示设备是1个像素下面有3个子像素3个颜色的。。
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末日之晓 发表于 2021-10-27 14:44
就高感而言,全幅残幅争的其实是像素密度或者说是像素尺寸之争,密度小像素大高感好。但就R6和A7M4来说情况有点不一样,两者的cmos都是全副,都有裁切模式,但就算裁切到APS-C单个像素的尺寸是不变的,只是参与成像的区域和像素不同。

4K30P,R6是5.1K超采,A7M4是7K超采,分辨率应是A7M4更高,而且A7M4虽然像素密度更高,但高感不一定吃亏(缩图提画质啊),况且这货还自带dual gain。

4K60P,分辨率前面也说了,R6好这么一点,cameralab的图也可以佐证,高感么不好说,个人感觉A7M4会更好。

一事不明:超采画质为什么会好于点对点?想不明白
咱举个例子: 4500万像素的r5 拍照压缩成 2000万像素的照片 一定会比 2000万像素的r6拍的清晰?不是十分理解。 本帖最后由 notebook1 于 2021-10-27 17:36 编辑
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末日之晓 发表于 2021-10-27 14:44
就高感而言,全幅残幅争的其实是像素密度或者说是像素尺寸之争,密度小像素大高感好。但就R6和A7M4来说情况有点不一样,两者的cmos都是全副...

一个接近全画面超采,一个裁剪到C幅,这样如果还是A7M4高感好那可太逆天了。

A7S系列为什么坚持低像素不就是为了4K全画面采样吗?
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wangjm5 发表于 2021-10-27 13:20
唉,反正只要不吹索尼就是假新闻呗,哈哈哈


那倒不是,不讨论品牌, 只是说这个博主很不可信而已.
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wangjm5 发表于 2021-10-27 14:08
算了吧,这里是 C 坛,手里有 R5/R6 的多了去了,过不过热能不知道,会信你的?
信你说的还是信官网的?
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谁给R6说好话谁就是权威
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12月以后看看b站就好了,r6估计够呛了
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就高感而言,全幅残幅争的其实是像素密度或者说是像素尺寸之争,密度小像素大高感好。但就R6和A7M4来说情况有点不一样,两者的cmos都是全副,都有裁切模式,但就算裁切到APS-C单个像素的尺寸是不变的,只是参与成像的区域和像素不同。

4K30P,R6是5.1K超采,A7M4是7K超采,分辨率应是A7M4更高,而且A7M4虽然像素密度更高,但高感不一定吃亏(缩图提画质啊),况且这货还自带dual gain。

4K60P,分辨率前面也说了,R6好这么一点,cameralab的图也可以佐证,高感么不好说,个人感觉A7M4会更好。

wangjm5 发表于 2021-10-27 14:10
不光是采样分辨率的问题,还有底大小带来的信噪比区别。这个在全幅残幅之争里面早就被说明白了
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lxh1122 发表于 2021-10-27 13:48
请教除了采样的方式,还有啥影响最终的画质呢?超采就是唯一的决定性的因素?

不唯一。要细说那影响的因素可多了
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阿布是权威评测,哈哈,年度最大的笑话
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老客户 发表于 2021-10-27 07:27
这个人是谁呀?哪个博主吗?
不是博主,是UP主
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末日之晓 发表于 2021-10-27 13:34
裁切本身和画质没啥关系,关键是看裁切以后怎么采样的。A7M4的4K60P是4.1k超采,R6的4K60P是5.1K超采,画质更好没啥悬念。
关键是现在骚尼的水军,参数和原理都没整明白就在那里瞎带节奏,业务水平真是太差了。


不光是采样分辨率的问题,还有底大小带来的信噪比区别。这个在全幅残幅之争里面早就被说明白了
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lxh1122 发表于 2021-10-27 13:34
呵呵,我早就知道了,不确定你知不知道这个事实。解决了为啥美国官网还放着?
今天再截个图就是希望你要尊重事实,不要到处瞎说。相信你说的还是相信厂家官网说的?


算了吧,这里是 C 坛,手里有 R5/R6 的多了去了,过不过热能不知道,会信你的?
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拍摄距离,镜头成像圈,真要细究那可能还真有很多,这东西早些年在争论全副残幅不早就说过了么。。。

回到采样方式的话题,你可以这样想想,同一块cmos不考虑其他因素,成像到底是跳采好,还是点对点好,还是超采好?这是科学又不是玄学。

lxh1122 发表于 2021-10-27 13:48
请教除了采样的方式,还有啥影响最终的画质呢?超采就是唯一的决定性的因素?
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末日之晓 发表于 2021-10-27 13:34
裁切本身和画质没啥关系,关键是看裁切以后怎么采样的。A7M4的4K60P是4.1k超采,R6的4K60P是5.1K超采,画质更好没啥悬念。
关键是现在骚尼的水军,参数和原理都没整明白就在那里瞎带节奏,业务水平真是太差了。
请教除了采样的方式,还有啥影响最终的画质呢?超采就是唯一的决定性的因素?
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裁切本身和画质没啥关系,关键是看裁切以后怎么采样的。A7M4的4K60P是4.1k超采,R6的4K60P是5.1K超采,画质更好没啥悬念。
关键是现在骚尼的水军,参数和原理都没整明白就在那里瞎带节奏,业务水平真是太差了。
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wangjm5 发表于 2021-10-27 13:18
真的,别角落里找来些什么就如获至宝的样子。这个表刚发布就有了,谁不知道啊?现在的 R5/R6 早就不过热了。你要是不信去租一台借一台试试看。别像刚通网了的样子。
呵呵,我早就知道了,不确定你知不知道这个事实。解决了为啥美国官网还放着?
今天再截个图就是希望你要尊重事实,不要到处瞎说。相信你说的还是相信厂家官网说的?
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notebook1 发表于 2021-10-27 11:55
按照你的理论:
全副不如super35,super35不如M43,M43不如一英寸,一英寸不如 1/2.7.....
不过现阶段一英寸卡片确实被手机吊打
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一句 发表于 2021-10-27 12:02
客不客观的不知道,前两年这个博主盗用别人照片闹得沸沸扬扬的事件我还是有印象的.

这个博主当时还有用手机跟佳能powershot对比的视频,被人抓出来是开着机内ND滤镜故意提高相机的ISO的伎俩.

哈哈哈


唉,反正只要不吹索尼就是假新闻呗,哈哈哈
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lxh1122 发表于 2021-10-27 12:38
再给你补充上半部分的图。已经给你翻译了,能看懂么?


真的,别角落里找来些什么就如获至宝的样子。这个表刚发布就有了,谁不知道啊?现在的 R5/R6 早就不过热了。你要是不信去租一台借一台试试看。别像刚通网了的样子。
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