主题:亲身体验了,Z9的evf是高刷
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上海淮海路的尼康旗舰店开业了
去看了下
店内3台z9给你玩
新的evf的确很舒服
跟我的老z6比不是一个档次,刷新率的确高了
但是看不出是多少hz
至少90hz吧,因为我目前接触到的高刷的屏幕就是ipad pro 的90hz
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相关标签: Z 6 Z 9 尼康 iPad Pro
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iorycloudy 发表于 2021-12-09 06:44
最后回一句  知道一条5nm的生产线投资需要多少吗?

百度前面都是※※※   信百度还不如信自己

...

孤陋寡闻。
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melfes 发表于 2021-12-09 16:37
你理解自己在写什么东西么?...

这个世界上你不知道的事多了。
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酸汤鱼11 发表于 2022-4-2 09:22
其实这个测试可以证明A1 A9等机器取景并没有插帧。我用拍秒表的方式测试,连拍模式下A9取景器刷新率是60FPS,取景模式下是120FPS,帧间间隔都是一样。并无任何插帧的迹象。A1连拍模式取景器刷新率降为120帧的显示这个索尼给出的说明书里面也有提到。

秒表的读数刷新率比较低,无法用来鉴别120帧甚至240帧的画面,所以我使用连续运转的刻度盘来作为测试被摄目标。问题只是用作记录的400帧摄像还是偏低了些,造成有2.5毫秒的精度误差无法消除。
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oldking 发表于 2022-4-2 10:19
A1、A9也是“双流取景”吗?
我用手机高帧率拍摄A9对着秒表连拍,EVF每一帧都是不同的,应该能说明没有插帧吧?
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酸汤鱼11 发表于 2022-4-2 09:10
快门速度慢Z9取景也卡顿。。。另外A9 A1 Z9这些都是采用双流取景的。通过相机拍秒表,手机240FPS录制取景器或者相机屏幕画面就能明显看到效果了。
尼康宣称的有的友商通过插帧实现无黑视显示,说的其实是1DX3的LV取景,还有EOSR5 R6,这些不是堆栈式CMOS,要实现无黑视取景也只能通过插帧取景。


A1、A9也是“双流取景”吗?
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Sigmikon 发表于 2021-11-30 18:18
下午测试已经初步完成。
测试原理:
1,由一个带刻度的转盘,以大约每秒3转的速度旋转,作为A1的拍摄目标;
2,A1相机设置为最高连拍状态;
3,用尼康1J5相机设置为400帧高速摄像状态,在拍摄上述转盘的同时,也透过A1的EVF拍摄取景器内画面,使得二者同时出现在同一视频画面中;
4,在打开A1连拍状态下,和仅仅取景状态下,分别拍摄两种状态下的EVF延迟情况;
5,分别计算两种状态下的延迟。
给出计算结果(计算过程略,因400帧的高速摄影的最小间隔达到2.5毫秒,所以计算精度无法小于该数值):
在高速30FPS状态下,A1的EVF延迟量,最小约9mS,最大约18mS,真实刷新率约为120帧;
在仅仅取景状态下,A1的EVF延迟量,最小约5mS,最大约9mS,刷新率为240帧。
附图,图1为测试场景图,图2为连拍状态下的视频动图,图3为仅仅取景状态下的视频动图,均为60倍慢速播放。
...
其实这个测试可以证明A1 A9等机器取景并没有插帧。我用拍秒表的方式测试,连拍模式下A9取景器刷新率是60FPS,取景模式下是120FPS,帧间间隔都是一样。并无任何插帧的迹象。A1连拍模式取景器刷新率降为120帧的显示这个索尼给出的说明书里面也有提到。
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Sigmikon 发表于 2021-11-30 18:18
下午测试已经初步完成。
测试原理:
1,由一个带刻度的转盘,以大约每秒3转的速度旋转,作为A1的拍摄目标;
2,A1相机设置为最高连拍状态;
3,用尼康1J5相机设置为400帧高速摄像状态,在拍摄上述转盘的同时,也透过A1的EVF拍摄取景器内画面,使得二者同时出现在同一视频画面中;
4,在打开A1连拍状态下,和仅仅取景状态下,分别拍摄两种状态下的EVF延迟情况;
5,分别计算两种状态下的延迟。
给出计算结果(计算过程略,因400帧的高速摄影的最小间隔达到2.5毫秒,所以计算精度无法小于该数值):
在高速30FPS状态下,A1的EVF延迟量,最小约9mS,最大约18mS,真实刷新率约为120帧;
在仅仅取景状态下,A1的EVF延迟量,最小约5mS,最大约9mS,刷新率为240帧。
附图,图1为测试场景图,图2为连拍状态下的视频动图,图3为仅仅取景状态下的视频动图,均为60倍慢速播放。
...
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燕处超然 发表于 2021-11-30 08:03
你还是没理解插帧的意思,确实跟刷新率关系不大,但在快门速度慢的情况下,a1、a9取景器卡顿肯定是明显的,只是欺骗了眼睛让你觉得没有黑而已,至于拍鸟,单反有黑屏一样不影响拍鸟。
快门速度慢Z9取景也卡顿。。。另外A9 A1 Z9这些都是采用双流取景的。通过相机拍秒表,手机240FPS录制取景器或者相机屏幕画面就能明显看到效果了。
尼康宣称的有的友商通过插帧实现无黑视显示,说的其实是1DX3的LV取景,还有EOSR5 R6,这些不是堆栈式CMOS,要实现无黑视取景也只能通过插帧取景。
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今天去华强北试用,Z9与Z7一样也是“连拍模式下查看全部”设置开关决定是否黑屏。
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263469250 发表于 2021-12-9 17:55
这主要就不是帧的问题,就是处理数据的延迟问题~毕竟ovf是光速

你用两种帧率evf的机器横向快速追踪比较一下,定能感知其中的不同
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水竹_521 发表于 2021-12-10 12:03
听说双流模式还是被列为开发时的难点的,会不会是因为采用了双流模式,才觉得提高刷新率没有必要,而不是用双流来弥补低分辨率?毕竟看前面大家争论的结果,双流带来的好处并不只是弥补EVF低刷新率,而是可以带来更好的体验?毕竟好多用过的人都说感觉比A1的高刷EVF还舒服。


我没听到过这个说法,给个官方的出处再来讨论吧

没看到很多人说比A1更好,就算dpr也没敢说说是“最好”,只说是体验更流畅,实际使用中的差距并不如纸面参数上的大 本帖最后由 melfes 于 2021-12-10 16:34 编辑
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melfes 发表于 2021-12-9 18:21
对于尼康来说都不难,主要考虑的对象还是成本,高刷新高分辨率的EVF成本太高


听说双流模式还是被列为开发时的难点的,会不会是因为采用了双流模式,才觉得提高刷新率没有必要,而不是用双流来弥补低分辨率?毕竟看前面大家争论的结果,双流带来的好处并不只是弥补EVF低刷新率,而是可以带来更好的体验?毕竟好多用过的人都说感觉比A1的高刷EVF还舒服。
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水竹_521 发表于 2021-12-9 17:07
不知道提高EVF刷新率和双流模式哪个更难些,如果双流模式更难,似乎没必要用双流来弥补EVF的60hz刷新率。


对于尼康来说都不难,主要考虑的对象还是成本,高刷新高分辨率的EVF成本太高
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qajm 发表于 2021-12-9 17:48
当摇镜追踪高速横向飞行的物体时,60帧和240帧的区别还是能有所感知的,当然,240帧仍然赶不上单反的OVF的感受。
这主要就不是帧的问题,就是处理数据的延迟问题~毕竟ovf是光速
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当摇镜追踪高速横向飞行的物体时,60帧和240帧的区别还是能有所感知的,当然,240帧仍然赶不上单反的OVF的感受。
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melfes 发表于 2021-12-3 02:31
在怎么不丢也就是60hz,倒不如说是因为EVF只工作在60hz才需要这个双流模式来弥补,毕竟60Hz下一丢帧就会造成+16.6ms的延迟

不知道提高EVF刷新率和双流模式哪个更难些,如果双流模式更难,似乎没必要用双流来弥补EVF的60hz刷新率。
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阿京 发表于 2021-12-9 06:22
尼康的技术被运用于别家CMOS制造的最后
一关。换句话说,没有这项技术,CMOS恐怕成不了型。


你理解自己在写什么东西么?
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阿京 发表于 2021-12-08 22:42
百度一下,你就明白了。

最后回一句  知道一条5nm的生产线投资需要多少吗?

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阿京 发表于 2021-12-09 06:22
尼康的技术被运用于别家CMOS制造的最后
一关。换句话说,没有这项技术,CMOS恐怕成不了型。

认真拍照吧   不是自己的领域最好别信口开河 ……
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melfes 发表于 2021-12-09 00:51
尼康有建起来自己的生产线么?

尼康的技术被运用于别家CMOS制造的最后
一关。换句话说,没有这项技术,CMOS恐怕成不了型。
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cliffwang 发表于 2021-12-5 22:37
双流实现方式与独立像素无关,比如索尼Alpha 1相机的CMOS传感器本身具有双流功能,它的实际像素是5050万像素,有效像素数是5010万像素,差数不到1%。

可惜的是索尼没有利用好它的功能往摄影操作体验去发展(一向如此),索尼白白浪费了自己的双流能力,却让Z 9第一个实现了实时取景的技术实用瓜落地。


刷新率上去了也没必要搞什么双流

硬件搞多输出也就是把同样的信号复用罢了,stack反正背面有得是地方放引脚

不过这种东西我看也没必要做什么硬件多输,从内容上看只有成像帧需要同时输出取景和成像,有个算法能把成像帧的内容快速欠采样输出到取景器就行了 本帖最后由 melfes 于 2021-12-9 01:10 编辑
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阿京 发表于 2021-12-8 21:59
光刻机是尼康掌握的制造芯片的前端技术,我要说的是,尼康还掌握着CMOS制造的最后技术。


尼康有建起来自己的生产线么?
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百度一下,你就明白了。
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melfes 发表于 2021-12-2 21:52
半导体制作流程最后的技术永远不会是光刻机

光刻机是尼康掌握的制造芯片的前端技术,我要说的是,尼康还掌握着CMOS制造的最后技术。
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