主题：胶片相机与镜头的抚摸、把玩，兼胶片摄影交流 [主题管理员:易水铖]
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我依偎着徕卡 发表于 2024-02-04 10:20改制这个照相机成为24mm x 24mm成功后，发现别的方面都没有问题，就是两张底片的间距大，约是5mm, 后来就把横向的底片宽度扩成为28mm, 这样画幅就成为6:7,,尺寸为24mm x 28mm ,后来看着两张底片之间的距离还是大，就继续扩大...
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瞬间的震撼 发表于 2024-02-04 22:38好的 计数器看来不用动，这是一个巨大优势，这个东西大哥知道，如果用M机改会相当折腾。
徕卡L39的法兰距是28.8mm
我们是否可以认为 恰依卡相机，镜组后端到快门的镜后距是8.8mm左右，快门到底片的成像位置的距离是20mm左右
也就是说，实际能用...
我们是否可以认为 恰依卡相机，镜组后端到快门的镜后距是8.8mm左右，快门到底片的成像位置的距离是20mm左右
D，我特意用皮尺量了一下，原恰依卡焦平面到快门叶片 大约是15，6mm 法兰距到快门叶片大约是12mm.基本就是27，8mm的原厂设计。也就是说，实际能用的镜头，其实都要控制在镜后距8.8mm这个范围内是否可以这么理解？原来我是没有注意到这个距离的精确数字，因为我是按实验实物改制的，现在是测量后可以使用不超过10mm的无限远位置的镜后长度都可以使用，就是还有2mm余地，是不影像无限远离快门外的大圆孔和快没鱼片运行的。再加上1mm的徕卡需要法兰距垫片，余地还是很大的。
之后就是扩快门的叶片和叶片外的快门开孔。之后就是计算扩大胶片感光面积的视角是多少，起码自己要知道个大概。
下面是先计算使用28mm的换算视角的土办法，保留但是的所谓计算：
胶片面积为24x31的时候就是焦距 28， 24x30就是29mm 24x24mmjiushi 35mm焦距的视角，以此类推到最下面的数值，大致的土办法推论没有任何公式。
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我依偎着徕卡 编辑于 2024-02-04 23:36
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我依偎着徕卡 发表于 2024-02-04 21:52目前看似乎24*24 24*28和24*30都能支持是吗？ 相当不错了 估焦对我们来说不是难题，我觉得此类改制很有意义。
D：都支持的。从结构上看，这个机器是镜间快门，但是卡口又可以互换L39，所以似乎颇具玩味。 目前这种镜间快门的方式，和布帘快门的...
谢谢 还是大哥会玩 解答的非常详尽
看来镜后距不足以上一些对称结构超广角镜头
但没事，依然有很多值得玩的镜头的可以改上此机，此机很有价值，而且是只有徕卡用户才懂的价值。你发旁轴论坛，太惨了，大伙都在玩各种徕卡数码，没人接话，他们都看不懂你在说什么。
至于M7，在我眼中是徕卡的耻辱，对市场的无奈妥协。M3 MA是我眼中的量产机最佳，MP都不够纯粹但可以凑合。恰依卡这四档机械快门足够了，L39好玩，我也是近些年才意识到。L39是个很有意思的系列，画幅小一点没事，正好多拍几张。
改了24*30之后，计数器不用动，对吗？（因为我看原来是半格相机，按道理计数器应该可以计数到72）
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瞬间的震撼 发表于 2024-02-04 14:39兄这段文字很有价值
在目前虽然信息爆炸但基本都是浅层信息，深层信息一概没有的当下，还能静心码字输出认知，已经是简中互联网不可多得的文化现象，一定要支持。
恰依卡这个机器我不熟悉，但是看见其在兄的手上改出不少新的玩法，颇有兴趣。
目前看似乎24*24...
D：都支持的。从结构上看，这个机器是镜间快门，但是卡口又可以互换L39，所以似乎颇具玩味。 目前这种镜间快门的方式，和布帘快门的徕卡传统式，在快门和底片的距离上，有什么区别吗？
D: 快门和徕卡M的胶片距离是不一样的，徕卡的快门离底片大约3mm,这个恰依卡的快门到胶片的距离大约20mm, 在机身前面平面大约6mm的地方，就是镜头卡口里面很近的地方,图：
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D:后组突出的不可以用，比如就是标刚广角结构的后面特长的那种。镜后距是不够的。可用的有L39的巴纳克徕卡标准镜，28mm6，3， 28mm,5,6 50mm 3，5 50mm2，8 ,都 可用使用。
这个相机的快门是 B 1/30 1/60 1/125 1/250 .按着徕卡有的M机赠送400度黑白胶卷一卷的观念，这个小"徕卡“M.是可用成为极其黑暗的夜景之外的快拍机的。M7的快门机械的才是1/60 1/125!
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我依偎着徕卡 编辑于 2024-02-04 22:06
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我依偎着徕卡 发表于 2024-02-03 23:50我在2019年就改制了恰依卡海鸥半格照相机，改成了24 X 24 ,因为半格相机的相场长边24mm,那么宽边是18mm,实际是16mm, 改的办法是首先要把胶片窗宽边扩成24mm,这个很容易完成，那怎么过片？经过研究过片机构，发现要两次过片才可以实现...
兄这段文字很有价值
在目前虽然信息爆炸但基本都是浅层信息，深层信息一概没有的当下，还能静心码字输出认知，已经是简中互联网不可多得的文化现象，一定要支持。
恰依卡这个机器我不熟悉，但是看见其在兄的手上改出不少新的玩法，颇有兴趣。
目前看似乎24*24 24*28和24*30都能支持是吗？ 相当不错了 估焦对我们来说不是难题，我觉得此类改制很有意义。
从结构上看，这个机器是镜间快门，但是卡口又可以互换L39，所以似乎颇具玩味。 目前这种镜间快门的方式，和布帘快门的徕卡传统式，在快门和底片的距离上，有什么区别吗？
具体的来说，我有一些后组比较长的广角镜头，想上这个机器，但是怕尾部玻璃是不是会被这个镜间快门打到呢？ 但是他们上徕卡是可以的。徕卡35/3.5可能是后组玻璃比较平的 所以可能没事，但广角是否会有问题？所以不知道如何衡量这种广角上机可行性，还是其实一番改造后就就当布帘快门的徕卡传统式就行？镜后距是足够的？
请给予指点，感谢
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改制这个照相机成为24mm x 24mm成功后，发现别的方面都没有问题，就是两张底片的间距大，约是5mm, 后来就把横向的底片宽度扩成为28mm, 这样画幅就成为6:7,,尺寸为24mm x 28mm ,后来看着两张底片之间的距离还是大，就继续扩大为 24mmx31mm ,135mm等效为约43mm. 1,3.倍率。比ASP-H画幅是30.3mm×16.6mm的成像面积要大。大约成了135画幅6x8味画幅了。
原照相机参数为，还有改制需要把机身快门的孔的外直径扩大2mm.这样使用35mm的徕卡镜，就几乎没有遮挡的暗角了。
我发过一个主题《世界上最小的可以使用徕卡35mm以下广角镜的最小旁轴照相机》，后来申请删除了，因为扫描问题太麻烦了，无法长期拍照扫描底片发到无忌上。图片借用网络的。前个关于这个改制的2000年的截图，是来自旁轴论坛上别人的主题上的跟帖。
以后有兴趣再改回24mm x 31mm. .忘记说了过片两个拨杆要去掉一个上弦，不然一次过片就上弦了，去掉一个才可以过片两次上一次弦。
需要的时候在淘一个恰依卡。再改制就简单了，不用试验了。体积小，稳定，安静 是一个“徕卡”快拍机，35和28镜比禄来的最小的焦距40mm镜的135相机估焦距更容易。
我依偎着徕卡 编辑于 2024-02-04 10:49
原照相机参数为，还有改制需要把机身快门的孔的外直径扩大2mm.这样使用35mm的徕卡镜，就几乎没有遮挡的暗角了。
我发过一个主题《世界上最小的可以使用徕卡35mm以下广角镜的最小旁轴照相机》，后来申请删除了，因为扫描问题太麻烦了，无法长期拍照扫描底片发到无忌上。图片借用网络的。前个关于这个改制的2000年的截图，是来自旁轴论坛上别人的主题上的跟帖。
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需要的时候在淘一个恰依卡。再改制就简单了，不用试验了。体积小，稳定，安静 是一个“徕卡”快拍机，35和28镜比禄来的最小的焦距40mm镜的135相机估焦距更容易。
我依偎着徕卡 编辑于 2024-02-04 10:49
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上面帖子说的使用35mm镜拍摄24mm x24mm的底片，换算焦距43mm是错误的，应该56mm.
24mm x 28mm ,等效为约43mm. 结果无意间换算成伪6 x 7画幅的135底片。
我依偎着徕卡 编辑于 2024-02-04 10:01
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-21 00:33今天周末，展示一个很好玩的去年的研究成果
135模拟哈苏。目前还是测试阶段，但已经有一定阶段性成果。
66中画幅是我较为钟爱的画幅，之前拍的片子也很多。但由于近年来胶片价格涨幅较大，所以我现在基本不用120进行较为随意的拍摄，只用于较有目的的拍摄。最...
但是恰依卡的28mm 2，8原厂的小广角，换算成半格就成了约39MM焦距。还是很舒服的视角，但是还是不如徕卡L39 summron 35mm 3,5的成像，这个是肯定的.我特意到北京搞了一枚质量极佳的L39 summron 35mm 3,5 3900元。回来一试，35mm的相场被快门的叶片挡住了，暗角可是不小，这样就把快门的叶片变小，快门开的时候就没有遮挡物像了，变小的叶片开口是大了，但是如果过大就会在快门没开的时候就会有2mm直径的孔，改装就会失败。我是两方面都兼顾的，成功了。
还有一个需要改制的是徕卡的巴纳克法兰距是比恰依卡厚了1mm.这样需要在垫片。后者也非常容易，1mm就是扑克的不到两张的厚度。
经过拍摄，基本理想，但是似乎还是有遮挡的暗角，改！八胶片窗的向前移2mm, 完成厚绝对没有快门打开的遮挡了，原理胶片平面是离机身的镜间快门越近，相对就是快门开的孔就越大。办法就是把胶片的导轨挫平，这样大约就是向前移动胶片平面了，再把原来的平面锉下1mm,之后再原来的法兰距的垫片上再增加2mm,完成改造为：半格相机为24mmx24mm..可以使用原厂的200元的28mm 2,8等效39mm小广角，还可以使用L39 summron 35mm 3,5,焦距大约是等效46mm。算是标准镜了。
简单的说就是
1 8齿变6 。
2，扩大快门的开孔。
3， 移动胶片平面向前。
4，法兰距改成徕卡的。
5，只能使用徕卡的L35mm以下的镜。M镜不可以。机身就是L39的。
后来因为扫描仪不支持24mm x 24mm 的底片一次扫描N张，家用的一般是一次扫描6张。每次要一张一样的扫描，或者把每卷底片剪开单张的，在每次扫描6张的底片框里，找到相应的位置按6张的每张的中间位置夹住开始扫描。放的位置不合程序的要求，还要重更新位置，这样记三个月就玩过了，也玩够了，就改回原来的72张的半格了，把锉下的两个齿用AB胶恢复了，但是还可以使用垫片使用徕卡summron35mm 3,5镜。也算是学到了照相机的基本原理的改制的基本原理。当然是估焦距了。28mm.35mm估焦没问题。
取景就是眼睛离开取景器用拇指垫着取景就是35mm,贴着取景器看就是28mm.
我上的这张哈尔滨的最美建筑的照片就是在恰依卡半格相机上使用徕卡summron35mm 3,5拍摄的。伊尔福黑白胶片。德尔塔400.
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跟一张CLE的，柯达200胶卷，南京1912街区
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紫竹院，Leica R8，R50/2rom，Kodak 5294
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访客 发表于 2024-01-25 13:17这些都是2012年在北京的时候去冲的。后来，大概也就15、16年又去绒线胡同探访东方明珠图片社，好像已经没有反转和黑白的冲洗业务了，彩负也已经外包了。现在网络上一些规模不大的冲洗店为了缩短返片时间，反转业务也是转包出去的。
下面这几张是2013年在昆...
还是反转片看着舒服，细腻，干净。
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易水铖 发表于 2024-01-25 08:52这个冲扫的质量确实好。
现在北京还有这类质量的冲扫吗？不知道无忌里大家有没有推荐的店，这里玩胶片的人也不少，大数据统计也可以把高质量的冲扫店给抓出来吧。看过一些推荐的店，眼前一亮的不多，各种App都有这种推荐的内容，评判标准太个性化了。
下面这几张是2013年在昆明冲扫的，当年这质量也不错。在这之后，彩色胶片市场日益萎缩，就主玩黑白去了，直到口罩前才又开始彩负和电影卷。
VOIGTLANDER BESSA II，COLOR-HELIAR105/3.5，FUJICHROME RDP III
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紫竹院，徕卡R8，R50/2rom，5294
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访客 发表于 2024-01-24 11:14当年东方明珠图片社的反转冲扫质量真是让人怀念。禄来双反也确实适合这种走哪拍哪的方式。
ROLLEIFLEX 3.5E3，XENOTAR75/3.5
FUJICHROME RDP3
这个冲扫的质量确实好。
现在北京还有这类质量的冲扫吗？不知道无忌里大家有没有推荐的店，这里玩胶片的人也不少，大数据统计也可以把高质量的冲扫店给抓出来吧。看过一些推荐的店，眼前一亮的不多，各种App都有这种推荐的内容，评判标准太个性化了。
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铁凤凰 发表于 2024-01-23 20:19禄莱的感觉总是和哈苏不一样……好看
ROLLEIFLEX 2.8E，XENOTAR80/2.8
FUJICHROME RDP3
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易水铖 发表于 2024-01-23 16:16禄来拍摄小品真实绝了，氛围和质感都很舒服，成像细腻，几乎和数码没啥区别了都，是我喜欢的那种图像。
ROLLEIFLEX 3.5E3，XENOTAR75/3.5
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祥云小镇，徕卡R8，R50/2rom，5294，反转片最重要的是有光
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紫竹院的秧歌队，徕卡R8，R50/2rom，5294
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访客 发表于 2024-01-23 11:59ROLLEIFLEX 3.5E3，XENOTAR75/3.5
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访客 发表于 2024-01-23 11:59ROLLEIFLEX 3.5E3，XENOTAR75/3.5
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禄来拍摄小品真实绝了，氛围和质感都很舒服，成像细腻，几乎和数码没啥区别了都，是我喜欢的那种图像。
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希临 发表于 2024-01-23 05:49要说本人对135相机外形设计最动过心的、真是尼康F4，可惜没能拥有过。
其次是宾得LX，同样没能拥有。那个年代，靠工资吃饭的，对这些真是可望而不可及。
到如今，能买得起了，可又年龄大了，孩子不喜欢这些，我们也就隔着玻璃窗看看了！
恰是因此，更敬佩楼...
我确实还挺喜欢F4的造型的，从审美来说，那个机器是非常不错的。我后来上手摸了之后，感觉它的手感不大舒服，才最终放弃了购买回来把玩的念头，转头买了F2，还是喜欢这种精致的机械相机，金属感，没有F4的那种感受，现在来看F4的质感工艺对不起它的造型设计。
人生就是一场体验，享受过程才是最重要的，喜欢的东西有条件就玩了，乘着自己还能玩得动，没必要顾及太多，孩子不喜欢是他们的事儿，自己喜欢是自己的事情，人活着不就是折腾吗，折腾给我们带来活力和希望，越折腾越来劲儿。老哥，年纪大不是事儿。
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