主题:胶片相机与镜头的抚摸、把玩,兼胶片摄影交流 [主题管理员:易水铖]
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午后的普洱 发表于 2024-01-18 09:09
震撼兄改天有空谈谈135模拟645如何?
我自己很感兴趣,因为给家人拍照用135,想光学放大到8X10的纸基相纸上,总觉得颗粒大,反差弱,影像不够好看。


可以 问题包括但不限于:

半格模拟135
135模拟645
645模拟69
69模拟4*5

本质上原底和2倍左右面积底片如何得到观感上近似的视觉效果

量变形成质变 如果底片面积一旦变成4倍左右或者更多 那就完全没戏 全方位碾压
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KimYu 发表于 2024-01-18 09:20
雨哥用E76冲Delta 100的效果很是强悍,我自己用D96冲福马100,冲得比较理想的情况下边长3000X2000的图也颗粒不明显。

谢谢KimYu兄的经验分享!
改天我也试试看!
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午后的普洱 发表于 2024-01-18 09:09
震撼兄改天有空谈谈135模拟645如何?
我自己很感兴趣,因为给家人拍照用135,想光学放大到8X10的纸基相纸上,总觉得颗粒大,反差弱,影像不够好看。

雨哥用E76冲Delta 100的效果很是强悍,我自己用D96冲福马100,冲得比较理想的情况下边长3000X2000的图也颗粒不明显。
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-17 18:45
135模拟645是我目前的一个研究方向之一。目前主要突破点在Vision3 5203 和Ektachrome 5294 以及Adox HR50,这三款一款负片 一款反转 一款黑白 几乎能涵盖大多数拍摄题材了。

震撼兄改天有空谈谈135模拟645如何?
我自己很感兴趣,因为给家人拍照用135,想光学放大到8X10的纸基相纸上,总觉得颗粒大,反差弱,影像不够好看。
午后的普洱 编辑于 2024-01-18 09:11
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举个例子 在实战环境下 比如说今天是个大晴天 我们出去手持摄影

我们用 佳能50F1.2的镜头 ISO25(柯达5203减冲)的胶片获得的曝光组合 和哈苏H2 645 HC80F2.8 ISO160(炮塔160默认)曝光组合是差不多的

大家这时候手持的快门速度都是近似的。能拍的都能拍,端不住的都一起端不住。

后者的底片面积是前者的 2.72倍,速度是前者的6.64倍。考虑到底片速度的提升对颗粒的提升是指数幂级增加的。

在良好的前后期处理条件下,前者是否在效果上能接近后者的水平,尤其是目前社交网站APP小图645非常吃亏的大环境下。645的效果放在手机上效果本来就不足以展现,但现在大伙基本都是手机。你不用手机但其他人都是用手机看你的图所以最终得到结果还是手机观影。

所以这是一个很有价值的长期跟踪研究题材。
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易水铖 发表于 2024-01-17 09:18
听你的按照ISO80或者64拍一下,看看效果,这个胶片的宽容度确实可以。一直拍反转片都是准确或者稍微欠曝最舒服,5294这个不要太考虑这个问题色彩也很好,后期调教余地也大。
找到自己的玩法和乐趣就很好了,如果能获得一个不错的效果那就非常值得。
我是纯...

5294这个卷,据美国网友反馈,耐迫冲性能也非常好 如果后期进行适当迫冲

他们的意见反馈如下:

迫冲一档,EI200 拍摄和EI100 看不出太大区别 可以当老的Ektachome E200用
迫冲两档,EI400 拍摄 比RDP EI400 颗粒细 效果要好不少
迫冲三档,EI800 拍摄 效果可以接受

换言之,它能迫冲三档 很了不起了,根据我们的经验RDP III这么细腻的卷最多也只能迫冲两档,再高不行了。毕竟是2022年最新科技造的胶卷,柯达的传统技术这么多年迭代下来还是有进步。而且现在高速卷E200E400都停产了,用这种兼容方案获取一定的高速性能可能也是柯达的考虑。

这个卷很耐迫冲的话,说不定减冲的效果也会不错。我有考虑过以后用ISO32甚至ISO25配合减冲 对底片进行针对性测试。如果能行,那就是极度细腻,这对人像和风景拍摄很有好处。ISO25配合高分辨率镜头说不定能拍出类似小型645的质感,只要颗粒足够细。

135模拟645是我目前的一个研究方向之一。目前主要突破点在Vision3 5203 和Ektachrome 5294 以及Adox HR50,这三款一款负片 一款反转 一款黑白 几乎能涵盖大多数拍摄题材了。
瞬间的震撼 编辑于 2024-01-17 18:46
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易水铖 发表于 2024-01-17 09:12
老听人说5294和e100是同样的技术生产的,现在怀疑还是不同的,可能是在原有基础上做了一些改进和技术迭代。
教堂这种环境拍摄实在非常考验测光和曝光控制的能力,这时候就觉得要是有个1度的测光表该多好,徕卡R8的点测光中间那个圆圈的面积还是太大了,大概...

你这个是负片,尼康3d矩阵测光直接拍的,测得还真准;上图后仔细回忆了一下,应该是巴黎圣母院;区域小的测光还是要尼康或者测光表了;我现在喜欢用入射表测。
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-16 20:10
这个卷是柯达针对电影行业特制的,比普通Ektachrome宽容度高,尤其配合泰德诺E6药水,比老款100D反转5285宽容度好很多。
兄下次可以按ISO80 或者 ISO64曝光5294试试,把整体曝光增加一些,它宽容度够,这样颗粒会更细也改善一些暗...

听你的按照ISO80或者64拍一下,看看效果,这个胶片的宽容度确实可以。一直拍反转片都是准确或者稍微欠曝最舒服,5294这个不要太考虑这个问题色彩也很好,后期调教余地也大。

瞬间的震撼 发表于 2024-01-16 20:06
过奖,一时半会可能不会有变化。经过几年的思考,开始找到一些思路,包含拍摄风格,拍摄题材,胶片选择和滤镜,后期处理等等一个体系的转变,过程会很缓慢,需要以年为时间的迭代。我从135拍到4*5 兜兜转转二十年又回到起点,此番拿起135又是和二十年前不同...


找到自己的玩法和乐趣就很好了,如果能获得一个不错的效果那就非常值得。
我是纯粹的玩摄影,拍着娱乐自己为主,要找到自我认可有价值的,值得玩的东西其实不多,摄影也是,自己喜欢,拍得有价值,值得拍摄的东西也不好找,最近也在寻找自己拍摄的意义。
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KimYu 发表于 2024-01-16 10:13
为了适应电影需要,技术先进了吧。跟一张20几年前的某教堂,胶卷是柯达ektarpress pj100。

老听人说5294和e100是同样的技术生产的,现在怀疑还是不同的,可能是在原有基础上做了一些改进和技术迭代。

教堂这种环境拍摄实在非常考验测光和曝光控制的能力,这时候就觉得要是有个1度的测光表该多好,徕卡R8的点测光中间那个圆圈的面积还是太大了,大概有7-8度的样子。
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易水铖 发表于 2024-01-16 10:06
西什库教堂,徕卡R8,R19/2.8II,5294
kodak 5294的宽容度让我很吃惊,完全无法想象反转片的宽容度其实很高


这个卷是柯达针对电影行业特制的,比普通Ektachrome宽容度高,尤其配合泰德诺E6药水,比老款100D反转5285宽容度好很多。

兄下次可以按ISO80 或者 ISO64曝光5294试试,把整体曝光增加一些,它宽容度够,这样颗粒会更细也改善一些暗部层次。
瞬间的震撼 编辑于 2024-01-16 20:10
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易水铖 发表于 2024-01-16 10:04
期待,在某一个领域专注研究应该是一件非常有趣的事,就想看看成片,看看演进和精研的过程

过奖,一时半会可能不会有变化。
经过几年的思考,开始找到一些思路,包含拍摄风格,拍摄题材,胶片选择和滤镜,后期处理等等一个体系的转变,过程会很缓慢,需要以年为时间的迭代。我从135拍到4*5 兜兜转转二十年又回到起点,此番拿起135又是和二十年前不同的心境,拍摄计划也变得有章法了,这是一个有意义的转变。
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易水铖 发表于 2024-01-16 10:06
西什库教堂,徕卡R8,R19/2.8II,5294
kodak 5294的宽容度让我很吃惊,完全无法想象反转片的宽容度其实很高

为了适应电影需要,技术先进了吧。跟一张20几年前的某教堂,胶卷是柯达ektarpress pj100。

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kodak 5294的宽容度让我很吃惊,完全无法想象反转片的宽容度其实很高

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瞬间的震撼 发表于 2024-01-15 19:56
谢谢,在精细研磨胶片人像,这些只是实验品
是一个长期渐进式的演化

期待,在某一个领域专注研究应该是一件非常有趣的事,就想看看成片,看看演进和精研的过程
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★ GFX 50R
访客 发表于 2024-01-15 14:07
强烈的电影画面感

R19/2.8II是我极为喜欢的镜头,用得非常舒服。
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访客 发表于 2024-01-15 14:05
这冲扫和后期的质量真好啊

谢谢,在精细研磨胶片人像,这些只是实验品

是一个长期渐进式的演化
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易水铖 发表于 2024-01-14 10:17
徕卡R8,R19/2.8rom,5294

强烈的电影画面感
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-14 00:09
玩玩老佳能
Canon F1
New FD 50/1.4
Kodak 5203
这冲扫和后期的质量真好啊
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★ GFX 50R
徕卡R8,徕卡R19/2.8II,5294
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不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

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KimYu 发表于 2024-01-14 08:59
这个卷一言难尽,拍景挺好,人像皮肤颜色不好;价格60一卷,颜色整体观感不如金200和cp200,尤其是120版的金200不错;5203、5207电影卷如果自冲的话,冲卷成本一卷不到10元,性价比比飞机卷好很多。

60一卷这个价格差不多可以玩5294反转了,电影卷40多还可以接受。
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午后的普洱 发表于 2024-01-14 01:20
支持一下!
胶片人像大有可为!
大家使用佳能拍人是有道理的。
千人千面,肤色质感各不同;总体而言尼康拍人较差--镜头研发明锐度设置过高,线条锐化太过(皮肤容易被拍成茄子或者石头);德头次之--反差太大,拍男人尚好,拍女人显老;...

尼康确实高反差很严重,胶片时代这个是好事,那时候高反差清晰度会看起来高很多。佳能的柔和很多长时间被人骂成像太肉了,我记得数码时代初期还有很多人说佳能成像太肉,现在数码的后期能力天然的喜欢这种柔和的成像,后期方便余地大,就算是现在的胶片成像也比以前细腻了很多,不需要高反差来体现清晰度的问题。

其实德头里也有柔和的,禄来的镜头和成像明显就柔和很多,拍人拍景都很容易看出来。从这个来看,这种成像风格的差异其实可以类比,禄来和哈苏的成像风格就和佳能与尼康的风格差异类似,哈苏也明显反差搞很多,禄来就反差很柔和。这也是我想买哈苏迟迟不下手的缘故之一,内心里更喜欢禄来的这种成像,但哈苏玩起来又很过瘾。

徕卡吧,其实反差也不大,其实算柔和的,只是徕卡的发色太优化深色的色彩了,因此对皮肤很容易酱油色或者往白光的方面来表现,所以不受大家的喜欢,大家都喜欢把这种特色体现在人文类摄影上,显得更有厚度。但徕卡镜头对高光的压制都极好的,拍摄高光人像其实表达能力非常好的。
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-14 00:48
我未来几年主要研究课题就放在精研胶片人像了
慢慢迭代认知,逐步精进,花五年时间重新构建拍摄和后期流程

期待成片!
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易水铖 发表于 2024-01-14 00:38
柯达的航空卷效果不错啊,跟5207这样的电影卷比较过吗?
宫门口附近的胡同是值得逛的,拍啥都行。

这个卷一言难尽,拍景挺好,人像皮肤颜色不好;价格60一卷,颜色整体观感不如金200和cp200,尤其是120版的金200不错;5203、5207电影卷如果自冲的话,冲卷成本一卷不到10元,性价比比飞机卷好很多。
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-14 02:05
谢谢鼓励
我对怎么拍好黄皮很感兴趣,黄皮有黄皮的特点,白皮有白皮的特点。
除了黑皮我不大感兴趣之外,其他都可以。很有动力把片子拍好。

震撼兄不客气.
是的,各有特点。
拍好人的皮肤,还需做好化妆,方可事半功倍。大部分的皮肤经不起直接拍。
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午后的普洱 发表于 2024-01-14 01:20
支持一下!
胶片人像大有可为!
大家使用佳能拍人是有道理的。
千人千面,肤色质感各不同;总体而言尼康拍人较差--镜头研发明锐度设置过高,线条锐化太过(皮肤容易被拍成茄子或者石头);德头次之--反差太大,拍男人尚好,拍女人显老;...

谢谢鼓励

我对怎么拍好黄皮很感兴趣,黄皮有黄皮的特点,白皮有白皮的特点。

除了黑皮我不大感兴趣之外,其他都可以。很有动力把片子拍好。
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瞬间的震撼 发表于 2024-01-14 00:48
我未来几年主要研究课题就放在精研胶片人像了
慢慢迭代认知,逐步精进,花五年时间重新构建拍摄和后期流程

支持一下!
胶片人像大有可为!

大家使用佳能拍人是有道理的。
千人千面,肤色质感各不同;总体而言尼康拍人较差--镜头研发明锐度设置过高,线条锐化太过(皮肤容易被拍成茄子或者石头);德头次之--反差太大,拍男人尚好,拍女人显老;比较好的就是佳能--男女老少通吃。
午后的普洱 编辑于 2024-01-14 01:21
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易水铖 发表于 2024-01-14 00:41
我也很喜欢5203这种细腻感,舒服,有一种说不出来的真实感。
上周刚买了一些5203和5294,补货。

我未来几年主要研究课题就放在精研胶片人像了

慢慢迭代认知,逐步精进,花五年时间重新构建拍摄和后期流程
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