主题:坛子中竟然没有问界M5的话题?
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中午看到了一辆,后面加上了几个字母huawei
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stevenkoh 发表于 2024-11-03 16:33
管理体系大改造关我啥事?效率提高体现在价格上吗?能出一个和零跑一样的低端智驾版,让消费者购车比零跑还便宜吗?啥都没有,就一张嘴。
任总/老徐的定位是,华为在汽车界定位像手机界的高通,汽车界的博世。在汽车界,华为顶层定位和手机不同,不是主机厂。要成为主...

呵呵,你找不到华为的增程器控制器那只能说明是你信息搜集能力不行,还在这里胡侃一通。
请问你知道的博世发动机是哪一款?
你又不是赛力斯用户,赛力斯管理体系怎么样当然和你无关,但是那些从倒闭的4s拿到车的车主可是有切身体会。
另外,要性价比可以买赛力斯的蓝电啊,只要10万,比比亚迪还便宜。你可真的是一点也不了解赛力斯啊。

wan 编辑于 2024-11-03 17:21
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wan 发表于 2024-11-03 14:59
你的帖子都关闭了还不吸取教训,还在这里挑起矛盾,生怕事情闹不大是吧?
在你的眼里赛力斯不入流,和比亚迪不能比,实际上塞里斯已经完成了管理体系大改造,早已今非昔比。
赛力斯的股价。哎!发财的机会总是落不到我手里。
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我就是一个电车的潜在用户,不粉谁,不黑谁,没好处的活儿不干。
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stevenkoh 发表于 2024-11-03 13:15
软件能定义汽车吗?显然不能。我们一直讲所谓“主机厂”,这个“主机”可以定义为PC、手机、汽车、飞机.....
对于“汽车来说”,主机厂就是汽车厂。如下图,左边白胡子发包方,右边供应商承包方。就供应链来说,只有“主机厂”才能主导,也就是汽车厂主导。是主...

主机厂定义汽车和软件定义汽车是两码事,二者没有任何矛盾之处。你要搞清楚,软件定义汽车不是供应商定义汽车。
以小米su7为例,用同样三电,车身和悬挂,进行不同的软件标定,可以做出纽北排前几名的跑车,也可以做一台赛道成绩一般,但是公路安全性更好的家用车。同样的双目摄像头,智驾软件可装上,也可以不装来拉开档次。在硬件高度同质化的时代,软件怎么就不能定义汽车呢?
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stevenkoh 发表于 2024-11-03 13:25
转载:《“某界模式”严重破坏了汽车行业原有的分工默契》,引发gov管制,被点名后,被迫把股份和品牌交还给主机厂。说白了,郭嘉禁止某些提及“汽车”的资格。因为他不是主机厂,不配谈汽车。要谈是孩子自己过家家自己玩,消费者相信他,是消费者自己的事情。只有问...

你的帖子都关闭了还不吸取教训,还在这里挑起矛盾,生怕事情闹不大是吧?
在你的眼里赛力斯不入流,和比亚迪不能比,实际上塞里斯已经完成了管理体系大改造,早已今非昔比。
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stevenkoh 发表于 2024-11-03 12:53
电池是开放竞争领域,你可以不用宁王的、不用比亚迪的,还有大量供应商。理想就混装其他品牌的。所以,在一个开放的充分竞争的供应链中,电池可能成为核心竞争力吗,是为宁德打工吗?我看不尽然。
不想为人打工,那么就自己做“主机厂”。不管是手机还是汽车,主机厂的...

大嘴单干?手机厂是华为的,不是大嘴的。大嘴从华为那里拉出一批人马?
电池在某一阶段可能成为核心竞争力,比如固态电池看谁先量产。
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stevenkoh 发表于 2024-11-02 12:17
1.跨入百万配套出货。
2.月销50万台整车。
成为主机厂,才是真玩家,否则为别人打工。
不过大家在一起,都不错。

其他都赞同,但为主机厂打工这个,还真的不一定的。

起码,广汽都在喊叫是在给宁德时代打工。

现在争论没有意义,还是师母已呆吧。
dongdong603 编辑于 2024-11-03 11:12
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华为drive one电驱已达成百万出货量。
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stevenkoh 发表于 2024-11-02 09:03
大家都知道,不是“信”的问题,而是找谁签字的问题。这是2024-08-23的官方通告,大嘴只能靠后。再看看大嘴签的是啥?都是一些过家家的东西。把这些玩具看作灵魂,还不让合作方工人(奇瑞)生产线写固件,这是造车界成熟玩家的做派吗?显然是抱着自己的玩具不...

我感觉你不太喜欢大嘴这个人。

我相信华为让徐出面,也让大嘴上蹿下跳,肯定有他的策略在里面的。
dongdong603 编辑于 2024-11-02 09:31
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stevenkoh 发表于 2024-11-02 08:53
硬件没啥技术含量,那么两个问题:
https://zhuanlan.zhihu.com/p/349765500
1.为啥华为要自己做电机呢?
2.为啥华为自己搞不定增程式系统呢?
同样道理,人需要身份证吗?没有父母公开认可的孩子是什么孩子?看看赛力斯...

硬件的问题,我说错了,不是没有技术含量,而是在一个开放的充分竞争的供应链中,它不可能成为核心竞争力。华为做电机,也只能是开放竞争链上的一环而已。

至于身份证的事,这比喻不确切,许可证制度不是身份证的问题,是计划生育的问题,手机入网证那样的,才是身份证。
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m5长度够用了,都是之前中型suv的尺寸了,就是高度觉得矮了点,高度要有1.7米以上就很满意了。其他更大的车,老破小停不下呀。
asccpo 编辑于 2024-11-02 07:57
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stevenkoh 发表于 2024-11-01 22:41
嘴的生产力需要落地。搞电池的要落地就是成为主机厂,迪子收购秦川20多年了,还搞过好一阵传统车F3/S6之类的。
这个和生产手机道理一样,你得成为手机主机厂,同样你得成为汽车主机厂。对比小米和北汽,理想和力帆,蔚来和江淮,华为和赛力斯(重庆金康)的合作...


这个世界是变化的,你说的汽车许可证制度,没准哪天工信部也放开了呢?谁都可以做汽车,只要你有钱,反正汽车也是个开放市场,硬件没啥技术含量,放开吧!和手机市场一样!

不是没这个可能。

至于智能辅助驾驶背不背锅的事,姑且不说智驾是辅助的,出事了自然是驾驶者背锅,这玩意没那么严重,当然我没法说服你,但刚好看到德国大众准备裁员关厂的消息,同时又看到奥迪准备用华为的消息,很魔幻。不知道奥迪能不能说服你。

上汽:必须为灵魂而战!……,不是,儿臣正欲死战,爹滴你咋降了呢?!

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dongdong603 编辑于 2024-11-02 07:42
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stevenkoh 发表于 2024-11-01 20:32
目前大家都要搞“自主可控的产业链”,也就是“垂直整合”。包括老美,读读这个就知道了,https://c2a-sec_com/ford-ceo-its-very-difficult-for-car-companies-to-get-software-r...

其实,大嘴和雷神代表的才是新质生产力,徐和尹,都是传统生产力而已。相信徐和尹,不如信大嘴和雷神。

对于中国,既然已经建立了自主可控的产业链,那么,主机厂保持开放的态度,才能在设计、成本和质量上得到最优解,垂直整合,在中国目前的新能源产业链状况下,没啥优势,只会让自己的持有成本更高。

但对于美国,它必须建立自主可控的产业链,而且必须快,但它是否搞得定,就像川pu的制造业回流是否搞得定一样,咱么师母已呆。
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咦,川********pu居然都成了敏感词?这让我开始怀疑无忌的political取向了。

毕竟,听说那边下了16亿的本钱!

最近某乎等各个板块,都是魑魅魍魉横行。
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五座的M9上市了,后备箱很大,看起来个人觉得还是很有吸引力的。

不过,我还是要等等,宁德时代刚刚弄出了什么骁遥电池,准备走大电池+小油箱的方向,也就是说,增程本质上还是一辆电车,小油箱是备用的,一年用一两次而已,这和目前市场上的短纯电续航的增程式是一个本质的区别,其实大家都希望的增程其实就是大电池+小油箱的,或者说,其实大家喜欢的还是纯电,没事最好别用油的增程。

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stevenkoh 发表于 2024-10-20 21:40
我看了下,在这个论坛的发汽车贴。以前都是发色彩原理的,汽车贴第一个是 2022-10-21。
华为想说自己是一个汽车公司,但没有和发动机的任何投入,完全依赖OEM合作。实际上,华为只有电机技术的研发和智驾的研发。即便是电动车,电池、电控(IGBT,碳...

有没有可能,新的汽车赛道已经被勤劳勇敢的中国人弄得和传统汽车完全不同了?在供应链彻底打开外放之后,硬件其实都不是灵魂,也不是核心了呢?

比如电池,宁德时代的可以,中航锂电的也可以,甚至亿纬锂能的也行,当然,比亚迪的也行(但用它的比较少,毕竟别的主机厂还是心里有点膈应,觉得电池是灵魂,其实电池也不是灵魂),所以,货比三家的情况下,电池好像不是电动车的灵魂哦。

再比如电机,华为有电机、理想也有,其实外面还有很多公司也有电机,这玩意其实也好像不是灵魂和核心。

最后掰着指头算,好像就一个电控(包括车机、自动驾驶等)有可能成为核心,但电控这玩意,其实也有很多公司有自己的策略的,目前看起来好像是灵魂,是不是有可能有一天这玩意也不是灵魂呢?

那在新形势下的汽车赛道上,到底什么是灵魂呢?其实有可能是整合能力吧?这玩意就很软性了,说不清道不明,啥叫整合能力啊?把上面上个东西整合到一块儿算吗?算,但只能是最基本的,其实还涉及到设计,已经制程中的质量、成本控制等等。

所以,最后中国真的能干汽车行业的可能很多,但干得好的,可能没几个,毕竟,咱们中国的传统企业,过去这么多年,在质量控制上一直都比较扯淡,当然,成本方面大家一个比一个厉害。

华为造车的时候,大家都认为是因为它有电机,有自动驾驶,但现在杀出个小米,你说它有啥?别听雷军在发布会上吹牛啊,那电池、包括那个巨无霸的压铸,都是它的,其实小米啥都没有,甚至自动驾驶都不咋地,但人家有整合能力啊,设计、质量、成本的控制都很好,这不,SU7就整出来了?而且卖得还不错呢。

从这个意义上而言,迪子拿着几乎供应链上所有的东西自己弄,电池自己搞,电机自己来,自动驾驶也想自己来......,最后会不会被这些重资产拖死呢?当然,目前肯定没问题。

这么看下来,我这篇文章中的观点也不一定正确了(https://forum.xitek.com/thread-1960014-1-1.html),汽车的核心竞争力我也搞不清了。

世界变化太快,咱们也要不停变换思维,甚至不停否定自己才可以。

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stevenkoh 发表于 2024-10-20 21:40
我看了下,在这个论坛的发汽车贴。以前都是发色彩原理的,汽车贴第一个是 2022-10-21。
华为想说自己是一个汽车公司,但没有和发动机的任何投入,完全依赖OEM合作。实际上,华为只有电机技术的研发和智驾的研发。即便是电动车,电池、电控(IGBT,碳...

我看需要科普的是你,对华为在汽车行业是什么地位完全就没搞清楚。华为领导层说的话大概也没好好听。
华为的目标是做新能源汽车时代的博世而不是主机厂。
请问博世造发动机了吗?这影响他在燃油车时代t0供应商的地位了吗?
博世不造发动机,却造发动机的ecu,也就是发动机的大脑,只要有发动机的车就离不开这玩意。
华为不造增程器,却有增程器控制器,问界全系都是华为的增程器控制器。
你知道现在华为的电机有多少车厂在用吗?就连比亚迪都在用华为的电机。
华为不造电池,但是有自己的全套电池管理体系;不造igbt和sic但是有自己的电控制技术和底盘技术;有完整的智驾方案和智能座舱方案,且不受西方制裁影响。丰田都开始用华为的智能座舱技术,奥迪则在用华为的智驾技术。长安阿维塔,极狐的hi模式都采用了全套华为电机电控和智驾方案。
无需质疑,华为在新能源汽车行业就是重量级的供应商。
记住,汽车行业不是只有主机厂,还有大大小小的各级供应商。华为的目标就是做新时代的t0级供应商。不要再闹什么华为不如理想的笑话了,这就和博世研发不如奔驰一样搞笑。理想还用华为的电机呢!
问界就是华为打造的样板房,让大家看看华为的实力到底如何。酒香也怕巷子深,东西做的再好没人用也不行是不是。m9产品力怎么样大家有目共睹。而鸿蒙智行就是华为走向t0的重要战略。
如果华为哪一天想通了要做主机厂,那研发一个增程器是很难的事吗,能比做芯片,做光刻机还难?

wan 编辑于 2024-10-20 22:52
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