【玩转接.25】十几个老镜轮殴索尼FE24-240

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假刃666

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2022-06-20 10:05

准备用手里的十几个老镜头与索尼FE 24-240进行逐焦段的PK测试，打破“老镜皆拉极”的谬论。

2500元以上的老镜不参加PK，以免被嘲胜之不武。索尼FE 24-240目前全新品价格是5000元左右。为啥不找更好的新镜来PK？因为我没有，这次的FE24-240和前次的FE24-70/4 ZA都是借朋友的。在此声明：热烈欢迎有新镜的朋友寄镜头来测试（如果是AF镜头，请一并寄转索尼A9的转接环，我没有这类环），我负担往返邮费并保证您的镜头不受损伤。联系邮箱：[email]1390552691@qq.com[/email]

参与轮殴的老镜头暂时有：Minolta MD24/2.8;Agfa 35/3.4 for agfaflex;Steilheil 40/3.5 EXA;Minolta L39 45/2.8;Rodenstock 50/2 Retina III;Yashica ML 55/2.8 Macro;Konica AR 57/1.2;Mamiya M42 60/2.8 macro;Nikon AF 80/2.8;Pentax A 100/2.8 macro;Agfa 135/4 for agfaflex;Voigtlander DKL 200/4，共计12支。

（提示：帖子很长，有闲则发，慢慢更新，欢迎讨论）
以下内容由假刃666 于 2022-6-20 11:30 补充
提示2：这12支镜头都不是原生E口镜头，入射角和法兰距非针对索尼A无反机芯片设计；镀膜非新一代双面增透镀膜；都没有非球面和低色散镜片......转接后像质都有损失，尤其是广角端。可谓：以己之短，攻彼之长。

相关标签： Minolta MD 24/2.8 AF 80/2.8 索尼 Agfa

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假刃666

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主题: 87

帖子: 2006

2022-08-22 11:12

50mm及以后的焦段就不对比了，索尼24240都是输——对手包括雅西卡55微、原版“凤凰瞳”、尼康AF80/2.8、禄来85/1.4、宾得100微、120/2.8 150/3.5 200/2.8......结论：上世纪70年代及以后的标准、中长定焦镜头，只要不是入门级——光圈f/3.5 4那些便宜货（微距、移轴除外），则像质都能稳赢索尼24240。

下一站，测试老镜头——爱克发单反135/4，福伦达单反DKL口原福200/4，看看索尼24240是否打得过。

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第 48 帖

cubaw

陈年泡菜

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2022-08-10 10:35

假刃666 发表于 2022-08-09 11:02
我的入手价，柯尼卡5712 宾得100微玛米亚60微，2000-2500之间，其它的几百元、1000多。

那价格还真不错

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清风雅鼠

陈年泡菜

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2022-08-10 09:00

假刃666 发表于 2022-08-09 23:31
可以。等测完这一轮拍上墙字幅，我跟同事借他的FE 24-105/4 G，来一轮实拍。

不要拍字画，就象我这样阳台上对着对面房子，上架子同样光圈各拍一张，然后中间截一块，边缘截一块100%图片，就很明显了。象这张，比阳台上衣服，墙上面砖缝隙，边缘树枝这么三个地方。

登录后可直接显示原图

制造商：Canon
型号：Canon EOS RP
光圈：2.8
焦距：16
曝光时间：1/1600
ISO感光度：100

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第 46 帖

假刃666

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2022-08-09 23:31

清风雅鼠发表于 2022-08-09 14:40
这么测在论坛这种地方很难看出啦，在阳台上对着外面房子树木拍了，立马见高低

可以。等测完这一轮拍上墙字幅，我跟同事借他的FE 24-105/4 G，来一轮实拍。

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第 45 帖

清风雅鼠

陈年泡菜

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2022-08-09 14:40

这么测在论坛这种地方很难看出啦，在阳台上对着外面房子树木拍了，立马见高低

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第 44 帖

酸汤鱼11

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2022-08-09 12:38

假刃666 发表于 2022-08-09 11:58
不讨论了。谁也说服不了谁，求同存异吧。我只相信实测，期待你的实测。

嗯嗯，期待你的实测。。。任何一只索尼E口的AF镜头，同焦段同光圈下画质都要好于这个24240.
以至于24240跟几十年的老头都打的难分难舍的。这画质有什么好说。

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第 43 帖

假刃666

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主题: 87

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2022-08-09 12:02

我真的爱死这支罗敦司得50/2了：

登录后可直接显示原图

制造商：SONY
型号：ILCE-9
曝光时间：1/20
ISO感光度：800

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2022-08-09 11:58

酸汤鱼11 发表于 2022-08-09 11:41
而且索尼24240画质差也不是一两个人这么说的，绝大部分索尼用户用过的都有感，而且绝大部分评测都是画质极其差。真的好差。。。。这样的结果甚至满足不了2400W像素的机身。

不讨论了。谁也说服不了谁，求同存异吧。我只相信实测，期待你的实测。假刃666 编辑于 2022-08-09 11:59

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酸汤鱼11

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2022-08-09 11:41

假刃666 发表于 2022-08-09 11:12
引用再多的资料也不如信自己，自己测一下就知道了。测试很简单，不复杂。我有这个测试做依据，对自己做出的结论有信心。
一个基本常识：价格与像质成正比。一般天涯狗头价格都不会高于3000元，5000多的镜头价格赶上小三元了，不可能狗到哪去。
猜测一种心理：...

而且索尼24240画质差也不是一两个人这么说的，绝大部分索尼用户用过的都有感，而且绝大部分评测都是画质极其差。真的好差。。。。这样的结果甚至满足不了2400W像素的机身。

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酸汤鱼11

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2022-08-09 11:39

假刃666 发表于 2022-08-09 11:12
引用再多的资料也不如信自己，自己测一下就知道了。测试很简单，不复杂。我有这个测试做依据，对自己做出的结论有信心。
一个基本常识：价格与像质成正比。一般天涯狗头价格都不会高于3000元，5000多的镜头价格赶上小三元了，不可能狗到哪去。
猜测一种心理：...

2470F4ZA是蔡司之耻。。。实测解析力不如套头2860，跟2870差不多。
24240是目前索尼所有镜头里面最差的一只，一个是索尼的早期产品，画质都不怎样，如35 1.4ZA 2470F4ZA都是价高画质很一般的镜头，其次10倍变焦的大变焦镜头，还是早期镜头当然画质会很差。至于价格，根本没什么人买价格随便挂在那里爱买不买的。现在就没见几个人用这个镜头的，画质完全不如腾龙28200，差的不少。

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假刃666

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2022-08-09 11:12

酸汤鱼11 发表于 2022-08-09 08:52
FE24240是索尼FE口自家加上第三方的所有自动镜头里面画质最差的，根本找不到比24240画质更差的镜头了。2870狗套画质都明显好于24240

引用再多的资料也不如信自己，自己测一下就知道了。测试很简单，不复杂。我有这个测试做依据，对自己做出的结论有信心。

一个基本常识：价格与像质成正比。一般天涯狗头价格都不会高于3000元，5000多的镜头价格赶上小三元了，不可能狗到哪去。

猜测一种心理：一些索粉把这个像质不错的镜头贬为狗头，反而有助于提升索尼镜头的总体评价，因为提升了下限。同理还有索尼FE24-70/4 ZA头，像质很好，根本不是索粉嘴里的狗头。

关于24240，我也引用一下其它无忌网友的实用经验：https://production.xitek.com/product-a-post-id-10851-prod_from-7.html
“出图和实用性比那只28-70的原厂狗标头好多了；不像很多人说的那么不堪；24-100焦段全开问题也不大；24至70成像優。色彩還原優。對焦迅速。小光圈分辨力很好。“

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假刃666

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2022-08-09 11:02

cubaw 发表于 2022-08-09 09:33
这里面好几个老头二手价都不止2500吧...

我的入手价，柯尼卡5712 宾得100微玛米亚60微，2000-2500之间，其它的几百元、1000多。假刃666 编辑于 2022-08-09 11:13

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第 37 帖

cubaw

陈年泡菜

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2022-08-09 09:33

这里面好几个老头二手价都不止2500吧...

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第 36 帖

酸汤鱼11

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2022-08-09 08:59

画质奇差无比

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第 35 帖

酸汤鱼11

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主题: 73

帖子: 6412

2022-08-09 08:58

这镜头画质真不如套头 本帖最后由酸汤鱼11 于 2022-8-9 08:58 编辑

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酸汤鱼11

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帖子: 6412

2022-08-09 08:52

假刃666 发表于 2022-8-7 11:06
最近又继续测试了以下老镜头：
agfa 35/3.4 135单反镜头，steinheil 40/3.5 135单反镜头（EXA口），minolta 45/2.8 135单反镜头（L39口，梅花钵）

测试图不发了，直接说结论：
1、中心像质，这三个镜头与索尼FE24-240处于同一水平线；
2、边缘像质，三个老镜头都不如索尼24240；
3、再次证明——索尼FE 24240不是低档狗头，而是中档镜头。其价格也可以证明其档次。
4、根据本人以往多次测试结果，加上这次，可以结论：上世纪六十年代及以前的老镜头，绝大多数像质都不如当代中档变焦镜头，后者使用的大量非球面和低色散镜片确实是有效的；
5、两个例外的品牌——Contarex和LeicaM。这两个体系的多数老镜头可以和当代中档变焦镜头较量且不落下风，但与当代高档定焦、变焦镜头较量，结果恐不乐观。
6、一个例外的焦段——双高斯标头。老镜头中的标头，天塞结构的，边缘像质肯定不及当代中档变焦头；但是双高斯结构的老镜头，我测试过十几个，在f/1.2/1.4大光圈时，像质偏弱，但在f/2及以下光圈时，分辨率可以媲美当代镜头。
7、老镜头的普遍问题——分辨率优于明锐度。可能当时的设计师对MTF的影响不重视？或者限于当时的技术条件只能选择更重要的分辨率？ ...

FE24240是索尼FE口自家加上第三方的所有自动镜头里面画质最差的，根本找不到比24240画质更差的镜头了。2870狗套画质都明显好于24240

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假刃666

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2022-08-09 08:44

小结：

比对手老60岁的罗敦司得50/2能在同等焦段击败索尼FE24240，这事儿根本不奇怪。罗敦这个镜头我测试过很多次（可查个人文集），每次都战绩不俗，不逊于大多数当代标头，自然不会输给大变焦。这个头在老发烧友圈子里口碑很高，不是没有理由的。

获胜的主因，是因为中档光圈标头（f/2 1.9）在古典时代——上世纪六十年代之前，已经成熟运用双高斯设计。双高斯设计不愧是像差矫正之王，后世对这一设计的改进余地已经很小了，无非是使用非球面低色散高折射镜片——在材料上下功夫。可为例证的双高斯老镜头很多，比如福伦达“主教”——septon，比如“爱神的玫瑰”爱克发55/2，比如蔡司Contarex 50/2，比如无需再提的徕卡粟米克隆，以及传说中的Taylor Hobson 50/2（英国Reid相机配套镜头）。

从柯达雷汀娜折叠机上拆下来的这个罗顿50/2，数量远远少于同机型上的施耐德50/2，据说像质也要更好一些，具有很高的收藏和使用价值。假刃666 编辑于 2022-08-09 08:48

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假刃666

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帖子: 2006

2022-08-09 08:34

上：罗敦司得50 光圈f/4 下：索尼FE24240之50 光圈f/4.5
边角100%截图
结论：罗敦司得领先

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第 31 帖

假刃666

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帖子: 2006

2022-08-09 08:33

对比图上：罗敦司得50 光圈f/4 下：索尼FE24240之50 光圈f/4.5
中心100%截图
结论：罗敦司得领先

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2022-08-08 14:36

第四战对手：罗敦司得 50mm f/2 Heligon，柯达Retina ii 的拆机头，改徕卡M口。制作于上世纪50年代。

可以先猜猜“黑李钢”与24240在50mm f/4 4.5 8时（24240在50mm最大光圈为f/4.5），谁更厉害？假刃666 编辑于 2022-08-08 14:38

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假刃666

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帖子: 2006

2022-08-08 14:34

索尼 FE 24-240目前价格：这可不是狗头的价格，实测也证明这不是一个普通的天涯狗变

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帖子: 2006

2022-08-07 11:06

最近又继续测试了以下老镜头：
agfa 35/3.4 135单反镜头，steinheil 40/3.5 135单反镜头（EXA口），minolta 45/2.8 135单反镜头（L39口，梅花钵）

测试图不发了，直接说结论：
1、中心像质，这三个镜头与索尼FE24-240处于同一水平线；
2、边缘像质，三个老镜头都不如索尼24240；
3、再次证明——索尼FE 24240不是低档狗头，而是中档镜头。其价格也可以证明其档次。
4、根据本人以往多次测试结果，加上这次，可以结论：上世纪六十年代及以前的老镜头，绝大多数像质都不如当代中档变焦镜头，后者使用的大量非球面和低色散镜片确实是有效的；
5、两个例外的品牌——Contarex和LeicaM。这两个体系的多数老镜头可以和当代中档变焦镜头较量且不落下风，但与当代高档定焦、变焦镜头较量，结果恐不乐观。
6、一个例外的焦段——双高斯标头。老镜头中的标头，天塞结构的，边缘像质肯定不及当代中档变焦头；但是双高斯结构的老镜头，我测试过十几个，在f/1.2/1.4大光圈时，像质偏弱，但在f/2及以下光圈时，分辨率可以媲美当代镜头。
7、老镜头的普遍问题——分辨率优于明锐度。可能当时的设计师对MTF的影响不重视？或者限于当时的技术条件只能选择更重要的分辨率？假刃666 编辑于 2022-08-07 11:07

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假刃666

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2022-07-02 11:23

上：pentax K30mm f/4 中心100%
下：sony FE 24-240 约28mm处 f/4 中心100%

结论：
1、宾得K30的f/4中心稍好于索尼24240，差距不大。
2、f/5.6 f/8时二者差距进一步缩小，图就不上了。
3、FE24240的24和28都属于像质良好，并非狗头级别。

登录后可直接显示原图

制造商：SONY
型号：ILCE-9
曝光时间：1/60
ISO感光度：800

登录后可直接显示原图

制造商：SONY
型号：ILCE-9
光圈：4
焦距：27
曝光时间：1/45
ISO感光度：800

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帖子: 2006

2022-07-02 11:06

第二站对手：宾得K 30/2.8

手里本来有个徕卡R28PC，价格太贵，像质太好，用它与24240对战，胜之不武。

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2022-07-02 11:04

40X 发表于 2022-06-27 13:09
到阳台上拍户外吧

等下一次测FE 24-105/4 G的时候吧。这个24240是借的，已经归还了。

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第 24 帖

40X

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2022-06-27 13:09

到阳台上拍户外吧

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帖子: 2006

2022-06-25 12:21

f/5.6 8的情况与f/4差不多，都是美能达略占优，但差距不大。不发图了。
根据一般规律，索尼24-240可能是把像质矫正重点放在了广角端而不是望远端。这个头的24mm属于良好。 本帖最后由假刃666 于 2022-6-25 12:22 编辑

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帖子: 2006

2022-06-25 12:18

美能达24 f/4 边角

结论：美能达占优

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光圈 : f/1.0
制造商 : SONY
型号 : ILCE-9
曝光时间 : 1/30
ISO感光度 : 800

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假刃666

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主题: 87

帖子: 2006

2022-06-25 12:17

索尼 24 f/4 边角（索尼自带矫正，但无法矫正清晰度）

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光圈 : f/4.0
制造商 : SONY
型号 : ILCE-9
曝光时间 : 1/45
ISO感光度 : 800
焦距 : 24

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