主题:普通显示器看广色域显示器图片的设置
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logical 发表于 2022-10-31 22:21
如果不是你,那就是有另一个有前科的小人 。。。

本人没有这个习惯,要干也是明面上来。
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logical 发表于 2022-10-31 22:17
“如果是用不支持色彩管理,不对图片做ICC色彩空间转换的火狐设置或者其它某一种浏览器,那么什么设置都不改,看到的不就是你做了一大推设置之后,一样的结果吗?”
再发一遍
本贴的本意是让无法看到论坛网页上的ARGB色域的JPG图原来的样子而发的帖子。
如果你是sRGB色域显示器,未按首贴设置一下,是看不到下图原图的样子,设置完了需要用支持色彩管理的浏览器看就没有问题,火狐Firefox是可以的,添加Extended Color Management插件。

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塞外飘雪 发表于 2022-10-31 22:14
本人重来不玩举报。

如果不是你,那就是有另一个有前科的小人 。。。
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塞外飘雪 发表于 2022-10-31 22:14
不要光水,指出问题在哪?
本人重来不玩举报。
只有你这种.......玩一些让人瞧不上眼的策略,口齿不净。
“如果是用不支持色彩管理,不对图片做ICC色彩空间转换的火狐设置或者其它某一种浏览器,那么什么设置都不改,看到的不就是你做了一大推设置之后,一样的结果吗?”

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logical 发表于 2022-10-31 22:08
懂的设置的,楼主说的没有一点新意。
不懂设置的,楼主这是要进一步把水搅浑。
-- 对不起,实在不能不指出楼主这个贴子出发点的重大问题。
楼主又开始玩举报了 。。。
不要光水,指出问题在哪?

本人重来不玩举报。

只有你这种·······玩一些让人瞧不上眼的策略,口齿不净。
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懂的设置的,楼主说的没有一点新意。

不懂设置的,楼主这是要进一步把水搅浑。

-- 所以说这是“脱裤子放屁”。从出发点,到具体的设置步骤,都毫无意义。对不起,实在不能不指出楼主这个贴子的重大问题。

楼主又开始玩举报了 。。。就是不敢面对我的问题:

“如果是用不支持色彩管理,不对图片做ICC色彩空间转换的火狐设置或者其它某一种浏览器,那么什么设置都不改,看到的不就是你做了一大推设置之后,一样的结果吗?” logical 编辑于 2022-10-31 22:15
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塞外飘雪 发表于 2022-10-31 21:57
看来你经常这么干
你脑补能力挺强 -- 自己干的不亦乐乎,被人指出来,就以为人人都跟你一样
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logical 发表于 2022-10-31 21:55
脱裤子放屁

看来你经常这么干
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塞外飘雪 发表于 2022-10-31 21:53
我应该是礼貌对待你哪?还是以你之道还回去?你自己选一个
脱裤子放屁 -- 有一说一,就事论事,对你就这么难?logical 编辑于 2022-10-31 21:57
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logical 发表于 2022-10-31 21:41
还在这里脱裤子放屁?
如果是用不支持色彩管理,不对图片做ICC色彩空间转换的火狐设置或者其它某一种浏览器,那么什么设置都不改,看到的不就是你做了一大推设置之后,一样的结果吗?
-- 人家拿来这个图像的原意,就是检测色彩管理是否正确,而不是非要你“看到”什么

我应该是礼貌对待你哪?还是以你之道还回去?你自己选一个
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塞外飘雪 发表于 2022-10-31 19:27
本贴的本意是让无法看到论坛网页上的ARGB色域的JPG图原来的样子而发的帖子。
如果你是sRGB色域显示器,未按首贴设置一下,是看不到下图原图的样子,设置完了需要用支持色彩管理的浏览器看就没有问题,火狐Firefox是可以的,添加Extended C...
还在这里脱裤子放屁?

如果是用不支持色彩管理,不对图片做ICC色彩空间转换的火狐设置或者其它某一种浏览器,那么什么设置都不改,看到的不就是你做了一大推设置之后,一样的结果吗?

-- 人家拿来这个图像的原意,就是检测色彩管理是否正确,而不是非要你“看到”什么logical 编辑于 2022-10-31 21:51
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本贴的本意是让无法看到论坛网页上的ARGB色域的JPG图原来的样子而发的帖子。
如果你是sRGB色域显示器,未按首贴设置一下,是看不到下图原图的样子,设置完了需要用支持色彩管理的浏览器看就没有问题,火狐Firefox是可以的,添加Extended Color Management插件。
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rivershaw 发表于 2022-10-31 18:12
VX2780能99.9%覆盖Adobe RGB !
i1 Display Pro是光度计吧,有没有用光谱校准?HDR的亮度非常高,会不会是蓝光光谱造成的。
在我的显示器上,开了HDR,W7图片查看器、w10的Photos、photosh...
别人测的

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rivershaw 发表于 2022-10-31 18:12
VX2780能99.9%覆盖Adobe RGB !
i1 Display Pro是光度计吧,有没有用光谱校准?HDR的亮度非常高,会不会是蓝光光谱造成的。
在我的显示器上,开了HDR,W7图片查看器、w10的Photos、photosh...

8bit+FRC(优派VX2780-4K-HD-5 27英寸100%Adobe广色域摄影设计10bit 显示器),没有sRGB.?

另外没有DP1.4,HDR和10BIT不能同时开启。塞外飘雪 编辑于 2022-10-31 19:07
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washu 发表于 2022-10-31 17:58
VX2780 能 100% 覆盖 aRGB  那不是个电竞显示器么,那么厉害?

我只有 K2718UP 支持 HDR,测的当然也是它,原生模式下 aRGB 是 99.6% 覆盖,当然测量设备准不准这个就不清楚了。打开 HDR 后色域缩限得非常厉害。但看我前面的色块测试,用且必须用 Windows 内置照片应用(而不是 Win7 那个照片查看器等 Win32 App)的话,能看得出它是可以输出广色域色彩的,毕竟那个绿都发翠了,sRGB 下的绿可不是那样,属于一眼就能看出的区别。


VX2780能99.9%覆盖Adobe RGB !

i1 Display Pro是光度计吧,有没有用光谱校准?HDR的亮度非常高,会不会是蓝光光谱造成的。

在我的显示器上,开了HDR,W7图片查看器、w10的Photos、photoshop看图片的颜色都一样,截图RGB数值也一样。
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washu 发表于 2022-10-31 17:58
VX2780 能 100% 覆盖 aRGB 那不是个电竞显示器么,那么厉害?
我只有 K2718UP 支持 HDR,测的当然也是它,原生模式下 aRGB 是 99.6% 覆盖,当然测量设备准不准这个就不清楚了。打开 HDR 后色域缩...

这个“DIY”显示器有这么牛?可见老外霸的市场全是暴利,希望国内这些“DIY”厂能崛起,看看现在我们100寸的电视机价格谁与争锋
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rivershaw 发表于 2022-10-31 17:52
DisplayCal + i1Display Pro是测的广色域显示器还是标准色域?
我的显示器是广色域,能覆盖100%的Adobe,开了HDR,只剩下大约80%的Adobe RGB。
我现在怀疑,开了HDR后没有过饱和色,可能是因为HDR造成色域缩...

VX2780 能 100% 覆盖 aRGB 那不是个电竞显示器么,那么厉害?

我只有 K2718UP 支持 HDR,测的当然也是它,原生模式下 aRGB 是 99.6% 覆盖,当然测量设备准不准这个就不清楚了。打开 HDR 后色域缩限得非常厉害。但看我前面的色块测试,用且必须用 Windows 内置照片应用(而不是 Win7 那个照片查看器等 Win32 App)的话,能看得出它是可以输出广色域色彩的,毕竟那个绿都发翠了,sRGB 下的绿可不是那样,属于一眼就能看出的区别。

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塞外飘雪 发表于 2022-10-31 17:22
微软现在才想推UWP可能已经有点晚了,那些好不容易已经吃到嘴里的怎么会吐出来
第三方软件过去没的选,可能买帐。现在这个局面节省开支是第一要务,有钱往手机APP搞搞有可能。再加上目前的老套路还能用,所以不慌。
游戏吗玩主舍得出钱,有钱赚的...

不是现在哦,推 UWP 起码有 10 年了,结果把微软的手机业务都推没了 总之感觉就是比尔盖茨离开后的微软就是昏招迭出,不过软粉说微软的市值越来越高,所以微软一贯正确,包括可怜的蜥蜴被砍掉也正确。

前面说的好像大部分 HDR 显示器都是电竞显示器,你看连微软自己也是游戏部门营收高啊,所以传统 Win32 App 这块,微软可能就是你们爱咋咋地我不管了,就像你说的,电竞玩家舍得花钱,微软能挣到钱,能挣钱就是正确,至于无鸡上的大老爷们,你们就继续抱守残缺吧,你们用户数量太少说不定还不用正版还成天觉得隔壁操作系统更好,爷不伺候了

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washu 发表于 2022-10-31 17:19
这个说法应该是不妥的,因为如果是原生色域,那么桌面、资源管理器就是过饱和了的,和前面说的 HDR 下桌面、资源管理器不会过饱和不符。

此外我之前也做了相同测试(DisplayCal + i1Display Pro),结果是打开 HDR 后显示器测出来的色域覆盖只有不到 80% 的 sRGB(我预期 99% 但结果不是),不知道是显示器问题还是 i1Display 有问题  这个测试结果符合我的其它印象,就是所有传统桌面程序(Win32 App)在 HDR 模式下都被认为只能支持 sRGB,反正我没找到绕过去的方法,那么包括 PhotoShop 在内,它都只能输出 sRGB 内容。目前能在 HDR 模式下输出广色域内容的,我就只知道一个就是系统内置的照片应用,这个应用不是 Win32 的,是 UWP 的。

我怀疑微软可能意图就是,它曾经在 Win32 时代确立了 sRGB 标准,那么所有 Win32 应用就只能是 sRGB 的;UWP 时代它确立了 BT2020 标准,那么 UWP 应用就能支持 WCG(猜测,我也没用过多少 UWP 应用)。至于让 Win32 App 支持 WCG,微软可能打算不干这事? ...


DisplayCal + i1Display Pro是测的广色域显示器还是标准色域?

我的显示器是广色域,能覆盖100%的Adobe,开了HDR,只剩下大约80%的Adobe RGB。

我现在怀疑,开了HDR后没有过饱和色,可能是因为HDR造成色域缩小,变得接近sRGB的结果。
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washu 发表于 2022-10-31 16:50
是这个意思,也就是你前面说那个你认为微软不会改进,因为天文数字的代码要推倒重来,结果这话对了一半,微软早就改进了,但它似乎根本不打算支持传统的 Win32 桌面程序?只有 UWP 应用才“可能”(我也不确定)适配 WCG 的样子。
而且第三方软件的跟...

微软现在才想推UWP可能已经有点晚了,那些好不容易已经吃到嘴里的怎么会吐出来

第三方软件过去没的选,可能买帐。现在这个局面节省开支是第一要务,有钱往手机APP搞搞有可能。再加上目前的老套路还能用,所以不慌。

游戏吗玩主舍得出钱,有钱赚的事情往往都比较积极
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rivershaw 发表于 2022-10-31 15:08
...我用DisplayCal+ColorMunki测量HDR下的屏幕,依然是原生色域。就是说,在DisplayCal工作方式下,显示缓冲区RGB与屏幕的颜色还是原来的关系,只不过HDR提高了亮度。


这个说法应该是不妥的,因为如果是原生色域,那么桌面、资源管理器就是过饱和了的,和前面说的 HDR 下桌面、资源管理器不会过饱和不符。

此外我之前也做了相同测试(DisplayCal + i1Display Pro),结果是打开 HDR 后显示器测出来的色域覆盖只有不到 80% 的 sRGB(我预期 99% 但结果不是),不知道是显示器问题还是 i1Display 有问题 这个测试结果符合我的其它印象,就是所有传统桌面程序(Win32 App)在 HDR 模式下都被认为只能支持 sRGB,反正我没找到绕过去的方法,那么包括 PhotoShop 在内,它都只能输出 sRGB 内容。目前能在 HDR 模式下输出广色域内容的,我就只知道一个就是系统内置的照片应用,这个应用不是 Win32 的,是 UWP 的。

我怀疑微软可能意图就是,它曾经在 Win32 时代确立了 sRGB 标准,那么所有 Win32 应用就只能是 sRGB 的;UWP 时代它确立了 BT2020 标准,那么 UWP 应用就能支持 WCG(猜测,我也没用过多少 UWP 应用)。至于让 Win32 App 支持 WCG,微软可能打算不干这事?
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stevenkoh 发表于 2022-10-31 13:31
...因为用户会切换显示器预设、色彩模式啥的,开发者根本无法掌控。

Windows的WCG只是解决的Windows壁纸、内部原生应用的广色域“过饱和问题”,并不是“色准”。简单说,Windows WCG把一切广色域都当作BT2020 和 sRGB之间的映射,解决菜单、壁纸的过饱和问题而已。


这个我也只是“猜测”(所以用了不确定的语气),就是首先 Windows 会根据显示器报告的三原色坐标正确在 sRGB 和 BT2020 之间转换,然后就是我观察到,楼主也提到,HDR 打开时,显示器的色彩空间将会不可选(被固定到 BT2020?)同时(就我的观察而言)亮度对比度、用户预设也不可更改(我那个显示器还有个 Bug 就是打开 HDR 再关闭后,用户预设也就是我根据 i1Display 调整的 RGB 滑块会被重置),因此此时显示器应该置于某个厂家校准的模式下且用户无法干预,因此它是“准确”的(这里假设显示器是出厂校准的,毕竟这是一个电竞显示器都谈色准的年代了)。

btw. VX2780 是不支持 HDR 的吗?wo'zai我在京东上看了下还标注有 HDR400 认证的
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塞外飘雪 发表于 2022-10-31 13:22
这里面的逻辑关系其实蛮复杂的,用简单的描述也根本说不清楚。
你的这个例子倒是说明WIN已经为今后可能的大色域 BT2020 色域(Rec.2020)已经做了准备工作,只是目前而言在有些方面市场不成熟,我看了很多HDR显示器的介绍及说明书,基本上明白了...

是这个意思,也就是你前面说那个你认为微软不会改进,因为天文数字的代码要推倒重来,结果这话对了一半,微软早就改进了,但它似乎根本不打算支持传统的 Win32 桌面程序?只有 UWP 应用才“可能”(我也不确定)适配 WCG 的样子。

而且第三方软件的跟进我看比当初高分还悬
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rivershaw 发表于 2022-10-31 15:08
树兄说得非常对!不管是谁,都要做色彩空间的转换,把某个色域(BT.2020或者sRGB)的RGB转换到显示器原生色域的RGB。
目前看Microsoft的这套东西还不能用,因为开了HDR之后,禁用了显示器icc,这导致photoshop这样依赖显示器...
你的描述不是很清晰,其实你仔细理解一下我那个“三权独立”描述,可能你一下就能想明白了。

让你的PS软件工作在非满屏的状态下,这个问题可能你就想透了。
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树下的石头 发表于 2022-10-31 14:06
即使用户完全使用出厂设置,EDID的数据也是不可靠的。
大厂出品的可能还好些,三原色和伽马可能是正确的,但白点经常不正确。
小厂更经常是不管显示器特性是什么一律标个sRGB数据上去。

至于Windows的WCG处理,我觉得不是简单地“把所有广色域当成BT2020”,而是要求显示器支持“BT2020”,Windows负责把图像转换到BT2020色域交给显示器,显示器负责把收到的数据转换到自己的原生色域去显示,这个过程依然是对“色准”有要求的。当然如果显示器不遵循这个标准不做BT2020到原生色域的转换,那么显示效果就会是“欠饱和”的。


树兄说得非常对!不管是谁,都要做色彩空间的转换,把某个色域(BT.2020或者sRGB)的RGB转换到显示器原生色域的RGB。

目前看Microsoft的这套东西还不能用,因为开了HDR之后,禁用了显示器icc,这导致photoshop这样依赖显示器icc的软件找不到icc,结果就把icc当成sRGB,把sRGB的RGB送到缓冲区。不管最终屏幕颜色对不对,都做了到sRGB的转换,压缩了色域。

我用DisplayCal+ColorMunki测量HDR下的屏幕,依然是原生色域。就是说,在DisplayCal工作方式下,显示缓冲区RGB与屏幕的颜色还是原来的关系,只不过HDR提高了亮度。

但这不能说明问题,也许有个未知的机制,在某种工作方式下,能把显示缓冲区的RGB读出来,转换一下,送到显示器。或者,显示缓冲区的RGB送到显示器后,显示器内部能把RGB转换一下,这都说不定。看来这个问题现在还明确不了,需要继续观察。
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树下的石头 发表于 2022-10-31 14:06
即使用户完全使用出厂设置,EDID的数据也是不可靠的。
大厂出品的可能还好些,三原色和伽马可能是正确的,但白点经常不正确。
小厂更经常是不管显示器特性是什么一律标个sRGB数据上去。
至于Windows的WCG处理,我觉得不是简单地“把所有广色域当成...
确实如此。

所以买大牌出厂校准的100%(99%)sRGB显示器色准还行,广色域显示器你要相信原厂的ICC就是标准广色域(Adobe RGB(1998))那么可能会失望,不过可能相差不会太大,就我用的Dell  UP2716D原厂的UP2716D.icm并非与Adobe RGB(1998)一致,但确实比较接近,就如前网友说的这个ICC可能是显示器原生色域的。塞外飘雪 编辑于 2022-10-31 14:25
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树下的石头 发表于 2022-10-31 14:03
可以用8位面板,但必须支持10位数据输入,传输用中间数据使用10位BT2020编码可以有效降低色阶损失。
假设其本身是sRGB色域,在显示sRGB图像时,数据转换是“8位sRGB=>10位BT2020=>8位sRGB=>显示”这样就...
实际上我前面的问题就是虽然显示器支持HDR10协议,但显示器实际工况是什么色域?是BT2020还是其他的什么色域,色准有保障吗?

如果是工作在HDR10协议下,那么现在的PS等软件是否也支持?
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stevenkoh 发表于 2022-10-31 13:31
如果协议中显示器会向系统汇报自己三原色的色度坐标我个人觉得红色字体是不可能的,其实不需要HDR10协议,因为VESA的EDID已经包含显示器三原色的色度坐标、白点色度坐标和Gamma。Linux的还专门做了桌面测试,几年前我还参与过这个测试,并详细提...

即使用户完全使用出厂设置,EDID的数据也是不可靠的。
大厂出品的可能还好些,三原色和伽马可能是正确的,但白点经常不正确。
小厂更经常是不管显示器特性是什么一律标个sRGB数据上去。

至于Windows的WCG处理,我觉得不是简单地“把所有广色域当成BT2020”,而是要求显示器支持“BT2020”,Windows负责把图像转换到BT2020色域交给显示器,显示器负责把收到的数据转换到自己的原生色域去显示,这个过程依然是对“色准”有要求的。当然如果显示器不遵循这个标准不做BT2020到原生色域的转换,那么显示效果就会是“欠饱和”的。树下的石头 编辑于 2022-10-31 14:12
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塞外飘雪 发表于 2022-10-31 13:26
支持HDR10协议的显示器一样可以用8bit面板。
可以用8位面板,但必须支持10位数据输入,传输过程中用的中间数据使用10位BT2020编码可以有效降低色阶损失。
假设其本身是sRGB色域,在显示sRGB图像时,数据转换是“8位sRGB=>10位BT2020=>8位sRGB=>显示”这样就可以;但“8位sRGB=>8位BT2020=>8位sRGB=>显示”这样是不行的。树下的石头 编辑于 2022-10-31 14:07
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回复主题: 普通显示器看广色域显示器图片的设置
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