好奇问问：Z8 Z9 5200万降到4500万的原因，现在有比较权威的解释了吗？

主题：好奇问问：Z8 Z9 5200万降到4500万的原因，现在有比较权威的解释了吗？

正序浏览

主题图片汇总

主题内检索

zx6828

泡菜

泡网分: 2.002

主题: 242

帖子: 1718

2023-05-27 00:09

其他机器总像素和有效像素，差距很小，唯独Z8 Z9是5200降到4500，不知道到底什么原因？

相关标签： Z 9 Z 8

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

重庆

第 1 帖

浏览：3783 回帖：66

游客没有回帖权限

弄着玩儿A

老坛泡菜

泡网分: 26.926

主题: 51

帖子: 16354

年内主力装备

NIKON D7100

NIKON D500

OM-1

NIKON D4

2024-11-12 16:59

感觉5200万像素多的700w用于上下左右防抖，实际成像参与只有4500w

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

四川省

第 67 帖

酸汤鱼11

泡菜

泡网分: 6.903

主题: 73

帖子: 6412

2023-06-02 16:23

中宏丽舍发表于 2023-06-01 09:12
A9是堆叠的吧，像素也少，怎么也比A1慢？

A9比较老，电路规模肯定不如A1跟Z9，慢点不是很正常么？Z9和A1同像素下的读取速度基本一致的，但是Z9像素少一点读取速度就快一点。这个正好可以验证A1 Z9的CMOS基本就是同样的堆栈工艺了

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

广东省

第 66 帖

MacWin

资深泡菜

泡网分: 38.53

主题: 386

帖子: 3930

2023-06-02 11:39

酸汤鱼11 发表于 2023-05-27 11:25
应该是单独做取景对焦了。那多出来的500多万像素拿去做取景对焦，跟成像相互分开。不过感觉这种做法有点得不偿失，损失了十分之一的CMOS成像面积跟像素来换取取景的流程度，但是跟索尼A1对比，流畅度几乎没什么区别。...

我的猜测也是这样。
但不认同最后和A1几无差别的说法。A1所谓的流畅，是生造插帧出来的！
和Z9、Z8的纯原生流畅地给你实际画面，可是差了十万八千里的！
发布自 iOS客户端

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 65 帖

zx6828

泡菜

泡网分: 2.002

主题: 242

帖子: 1718

2023-06-01 09:54

KAF1 发表于 2023-06-01 09:52
现在推算出的imx609和imx610的单个像素大小都不一样（4.35um/4.16um）

那应该不是一个流水线的了，我被6楼误导了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

重庆

第 64 帖

KAF1

泡菜

泡网分: 1.518

主题: 27

帖子: 1264

2023-06-01 09:52

zx6828 发表于 2023-06-01 09:19
堆栈也有不同型号啊，有强有弱。我前面说的就是猜测a1 z9是同一个流水线的产品，只是体质有高低，套用cpu的类比，强的拿去做超频版，弱一些的拿去做不超频版，但是整体性能差不多。

现在推算出的imx609和imx610的单个像素大小都不一样（4.35um/4.16um）

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

日本

第 63 帖

lizhuo_1918

泡菜

泡网分: 4.044

主题: 8

帖子: 3541

2023-06-01 09:47

KAF1 发表于 2023-06-01 09:38
总像素多少对用户意义确实不大。所以你看富士不标注也没人关心。

我支持你的说法！最有用的是最后输出的文件尺寸XXXX*XXXX像素。

(0)

(1)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

新疆

第 62 帖

lizhuo_1918

泡菜

泡网分: 4.044

主题: 8

帖子: 3541

2023-06-01 09:45

zx6828 发表于 2023-06-01 09:24
看了1918的回复，我觉得不靠谱，因为多出来的面积被用来增加无效像素，和没有多出来有什么区别呢

你先看看多出来的面积增加像素是谁说的再评论好不好？
我好像把你的意思理解错了？
lizhuo_1918 编辑于 2023-06-01 09:52

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

新疆

第 61 帖

KAF1

泡菜

泡网分: 1.518

主题: 27

帖子: 1264

2023-06-01 09:38

zx6828 发表于 2023-06-01 09:24
看了1918的回复，我觉得不靠谱，因为多出来的面积被用来增加无效像素，和没有多出来有什么区别呢

总像素多少对用户意义确实不大。所以你看富士不标注也没人关心。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

日本

第 60 帖

KAF1

泡菜

泡网分: 1.518

主题: 27

帖子: 1264

2023-06-01 09:33

lizhuo_1918 发表于 2023-06-01 09:16
背照式传感器不是把芯片周围的电路移到了芯片后面，而是把每个像素前面的电路层（会遮挡光线）移到了背面！还有这么多人搞不清楚呢？还以为背照式的结果是传感器周围多出空间了，可以多放一些像素，太可笑了！看来网上的图是给呢看懂的人看的，不然严重误导啊，把“明白...

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

日本

第 59 帖

zx6828

泡菜

泡网分: 2.002

主题: 242

帖子: 1718

2023-06-01 09:24

beautybrute 发表于 2023-06-01 08:45
这个猜测貌似比较靠谱。

看了1918的回复，我觉得不靠谱，因为多出来的面积被用来增加无效像素，和没有多出来有什么区别呢

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

重庆

第 58 帖

zx6828

泡菜

泡网分: 2.002

主题: 242

帖子: 1718

2023-06-01 09:19

中宏丽舍发表于 2023-06-01 09:12
A9是堆叠的吧，像素也少，怎么也比A1慢？

堆栈也有不同型号啊，有强有弱。我前面说的就是猜测a1 z9是同一个流水线的产品，只是体质有高低，套用cpu的类比，强的拿去做超频版，弱一些的拿去做不超频版，但是整体性能差不多。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

重庆

第 57 帖

lizhuo_1918

泡菜

泡网分: 4.044

主题: 8

帖子: 3541

2023-06-01 09:16

背照式传感器不是把芯片周围的电路移到了芯片后面，而是把每个像素前面的电路层（会遮挡光线）移到了背面！还有这么多人搞不清楚呢？还以为背照式的结果是传感器周围多出空间了，可以多放一些像素，太可笑了！看来网上的图是给呢看懂的人看的，不然严重误导啊，把“明白人”都搞糊涂了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

新疆

第 56 帖

中宏丽舍

禁言中

泡网分: 2.595

主题: 30

帖子: 1884

2023-06-01 09:12

zx6828 发表于 2023-06-01 09:03
a74的目前又没出售别家用，它也不是堆栈cmos

zx6828 发表于 2023-06-01 01:15
没多大问题啊，有效像素少一些，肯定读取速度更快一些啊。按Z9 4500万的的4ms速度，5000万应该是4.5ms左右。

A9是堆叠的吧，像素也少，怎么也比A1慢？
中宏丽舍编辑于 2023-06-01 09:14

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 55 帖

zx6828

泡菜

泡网分: 2.002

主题: 242

帖子: 1718

2023-06-01 09:03

中宏丽舍发表于 2023-06-01 07:42
A7M4又该怎么脑补？

a74的目前又没出售别家用，它也不是堆栈cmos

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

重庆

第 54 帖

lizhuo_1918

泡菜

泡网分: 4.044

主题: 8

帖子: 3541

2023-06-01 09:02

KAF1 发表于 2023-06-01 08:55
再来一张

这是一个像素，不是一片传感器！

登录后可直接显示原图

lizhuo_1918 编辑于 2023-06-01 09:04

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

新疆

第 53 帖

KAF1

泡菜

泡网分: 1.518

主题: 27

帖子: 1264

2023-06-01 08:55

登录后可直接显示原图

再来一张

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

日本

第 52 帖

beautybrute

泡菜

泡网分: 5.219

主题: 8

帖子: 4705

2023-06-01 08:46

lizhuo_1918 发表于 2023-06-01 08:44
你说的多出来的像素在哪里呢？

这个图已经很清晰了。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

河北省

第 51 帖

beautybrute

泡菜

泡网分: 5.219

主题: 8

帖子: 4705

2023-06-01 08:45

KAF1 发表于 2023-06-01 08:04
最简单的猜测就是堆栈CMOS的像素层没有了电路，空出来的地方都印成了像素。虽然不用来成像，但标注总像素的时候需要算进去。

这个猜测貌似比较靠谱。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

河北省

第 50 帖

lizhuo_1918

泡菜

泡网分: 4.044

主题: 8

帖子: 3541

2023-06-01 08:44

KAF1 发表于 2023-06-01 08:35
你很好玩。

你说的多出来的像素在哪里呢？
电路挪到背面去了，是感光面积变大了，不是增加了像素！你太可笑了。
你是不是以为电路在芯片的周围呢？错了，电路是在每个像素的周围，注意：每个像素（感光元件）周围！
查一查日文中“画素”是啥意思吧！
lizhuo_1918 编辑于 2023-06-01 08:53

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

新疆

第 49 帖

KAF1

泡菜

泡网分: 1.518

主题: 27

帖子: 1264

2023-06-01 08:35

lizhuo_1918 发表于 2023-06-01 08:32
那么总像素数得翻一番，空间都被无效像素占用了，背照式感光元件受光面积大的优势也没有了！
还是你的猜测比别人的幽默。

你很好玩。

登录后可直接显示原图

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

日本

第 48 帖

lizhuo_1918

泡菜

泡网分: 4.044

主题: 8

帖子: 3541

2023-06-01 08:32

KAF1 发表于 2023-06-01 08:04
最简单的猜测就是堆栈CMOS的像素层没有了电路，空出来的地方都印成了像素。虽然不用来成像，但标注总像素的时候需要算进去。

那么总像素数得翻一番，空间都被无效像素占用了，背照式感光元件受光面积大的优势也没有了！
还是你的猜测比别人的幽默。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

新疆

第 47 帖

lizhuo_1918

泡菜

泡网分: 4.044

主题: 8

帖子: 3541

2023-06-01 08:28

zx6828 发表于 2023-06-01 01:19
有道理。但是，搞不好，真的是有几百万个坏点，看a9的CMOS，估计也是大尺寸堆栈式的良品率不是很高，造成这样结果。不过Z9到现在1年半多了，也没个权威说法，只是大家猜测罢了，尼康和索尼都不说话。

我是没找到能证明原因的确切资料。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

新疆

第 46 帖

KAF1

泡菜

泡网分: 1.518

主题: 27

帖子: 1264

2023-06-01 08:04

zx6828 发表于 2023-06-01 01:19
有道理。但是，搞不好，真的是有几百万个坏点，看a9的CMOS，估计也是大尺寸堆栈式的良品率不是很高，造成这样结果。不过Z9到现在1年半多了，也没个权威说法，只是大家猜测罢了，尼康和索尼都不说话。

最简单的猜测就是堆栈CMOS的像素层没有了电路，空出来的地方都印成了像素。虽然不用来成像，但标注总像素的时候需要算进去。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

日本

第 45 帖

中宏丽舍

禁言中

泡网分: 2.595

主题: 30

帖子: 1884

2023-06-01 07:42

zx6828 发表于 2023-06-01 01:15
没多大问题啊，有效像素少一些，肯定读取速度更快一些啊。按Z9 4500万的的4ms速度，5000万应该是4.5ms左右。

A7M4又该怎么脑补？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 44 帖

zx6828

泡菜

泡网分: 2.002

主题: 242

帖子: 1718

2023-06-01 01:19

lizhuo_1918 发表于 2023-06-01 00:17
画面内的坏点一定会用插补的方法补齐的，是要计算在有效像素之内的。再说也不可能有几百万个坏点。

有道理。但是，搞不好，真的是有几百万个坏点，看a9的CMOS，估计也是大尺寸堆栈式的良品率不是很高，造成这样结果。不过Z9到现在1年半多了，也没个权威说法，只是大家猜测罢了，尼康和索尼都不说话。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

重庆

第 43 帖

zx6828

泡菜

泡网分: 2.002

主题: 242

帖子: 1718

2023-06-01 01:15

中宏丽舍发表于 2023-06-01 00:16
这是索半的政策还是你自己脑补的？

没多大问题啊，有效像素少一些，肯定读取速度更快一些啊。按Z9 4500万的的4ms速度，5000万应该是4.5ms左右。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

重庆

第 42 帖

lizhuo_1918

泡菜

泡网分: 4.044

主题: 8

帖子: 3541

2023-06-01 00:17

zx6828 发表于 2023-05-31 22:56
嗯，第6楼说a1也是5200万的总像素。
照这个表来看，我有一种猜测：堆栈式CMOS，目前制造技术还不十分成熟，有部分无效像素（坏点）。
除a1外，其它最高的是佳能R3，也才90%。
其它普通CMOS，多在95%左右。
a1的CMOS很可能和Z8 Z...

画面内的坏点一定会用插补的方法补齐的，是要计算在有效像素之内的。再说也不可能有几百万个坏点。

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

新疆

第 41 帖

中宏丽舍

禁言中

泡网分: 2.595

主题: 30

帖子: 1884

2023-06-01 00:16

zx6828 发表于 2023-05-31 23:20
肯定不是同一块，我意思是，是同一个生产线，但是体质好的自用，差一些的，对外出售。就像Intel，体制好的CPU超频好。

这是索半的政策还是你自己脑补的？

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

北京

第 40 帖

lizhuo_1918

泡菜

泡网分: 4.044

主题: 8

帖子: 3541

2023-06-01 00:10

zx6828 发表于 2023-05-31 22:00
那么，拍视频视角要比拍照片时，变窄？如果边缘像素拍照时不参与防抖，那么拍的照片，不就白白损失了这700万像素？

        拍视频打开电子防抖时，画面会缩小一圈，切掉的这一圈（只有画面内的相机才会采样、记录）用来做视频的防抖了，视频的防抖是用来减少帧与帧之间画面的跳动（说白了就是进行帧之间对齐），不是修正每个画面上的抖动模糊。
        至于拍照片少的那700万像素，没见过有资料说清楚，前面有帖子讨论过，我的观点也发表过，就不重复了，免得又引起争论。
        咱们不能因为不知道它（700万像素）做什么用了，就来证明它一定是用来做什么（防抖了）用了！

(0)

只看该作者

不看该作者

加入黑名单

返回顶部

个人图文集

个人作品集

新疆

第 39 帖

< 返回版块列表

回复主题：好奇问问：Z8 Z9 5200万降到4500万的原因，现在有比较权威的解释了吗？

功能受限

游客无回复权限，请登录后再试

回复主题： 好奇问问：Z8 Z9 5200万降到4500万的原因，现在有比较权威的解释了吗？

回复主题：好奇问问：Z8 Z9 5200万降到4500万的原因，现在有比较权威的解释了吗？