好奇问问：Z8 Z9 5200万降到4500万的原因，现在有比较权威的解释了吗？

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zx6828

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2023-05-31 23:20

KAF1 发表于 2023-05-31 23:13
α1非常特别，按照参数表，有效/总比例比接近100%，比普通传感器型号都要高。
根据拆解网站的结果，Z 9的传感器编号IMX609，α1的编号IMX610。并不是同一块。

肯定不是同一块，我意思是，是同一个生产线，但是体质好的自用，差一些的，对外出售。就像Intel，体制好的CPU超频好。
zx6828 编辑于 2023-05-31 23:20

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2023-05-31 23:13

zx6828 发表于 2023-05-31 22:56
嗯，第6楼说a1也是5200万的总像素。
照这个表来看，我有一种猜测：堆栈式CMOS，目前制造技术还不十分成熟，有部分无效像素（坏点）。
除a1外，其它最高的是佳能R3，也才90%。
其它普通CMOS，多在95%左右。
a1的CMOS很可能和Z8 Z...

α1非常特别，按照参数表，有效/总比例比接近100%，比普通传感器型号都要高。
根据拆解网站的结果，Z 9的传感器编号IMX609，α1的编号IMX610。并不是同一块。

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zx6828

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2023-05-31 22:56

KAF1 发表于 2023-05-31 22:26
一种思路

嗯，第6楼说a1也是5200万的总像素。
照这个表来看，我有一种猜测：堆栈式CMOS，目前制造技术还不十分成熟，有部分无效像素（坏点）。
除a1外，其它最高的是佳能R3，也才90%。
其它普通CMOS，多在95%左右。
a1的CMOS很可能和Z8 Z9是同一流水线下来的，只是是良品率更高的一批。

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第 36 帖

KAF1

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2023-05-31 22:26

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2023-05-31 22:03

zx6828 发表于 2023-05-31 18:58
我意思是，如果z8 z9是5200万有700万用于防抖，那么上相同焦距的头，它的画面会比z7之类更狭
窄一些?

跳着采样呗
某些像素只为取景，不参与最终成像。就像对焦像素那样。

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zx6828

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2023-05-31 22:00

lizhuo_1918 发表于 2023-05-31 21:49
那是你不懂电子防抖原理。利用边缘像素防抖只能用在视频上，照片没用！

那么，拍视频视角要比拍照片时，变窄？如果边缘像素拍照时不参与防抖，那么拍的照片，不就白白损失了这700万像素？

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lizhuo_1918

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2023-05-31 21:49

zx6828 发表于 2023-05-31 21:44
拍视频拍照片，都应该是这个道理

那是你不懂电子防抖原理。利用边缘像素防抖只能用在视频上，照片没用！
lizhuo_1918 编辑于 2023-05-31 21:50

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zx6828

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2023-05-31 21:44

lizhuo_1918 发表于 2023-05-31 20:03
你是说拍照片时防抖？

拍视频拍照片，都应该是这个道理

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lizhuo_1918

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2023-05-31 20:03

zx6828 发表于 2023-05-31 18:58
我意思是，如果z8 z9是5200万有700万用于防抖，那么上相同焦距的头，它的画面会比z7之类更狭
窄一些?

你是说拍照片时防抖？

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ppchris

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2023-05-31 19:05

差异化呗，索尼的底，索尼出5000w的a1，但是iso是100，尼康是4500w，但是iso从64起跳

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第 29 帖

zx6828

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2023-05-31 18:58

lizhuo_1918 发表于 2023-05-31 18:35
对，所以打开电子（数码）稳定器以后，景物会变大一些，相对于数码变焦。

我意思是，如果z8 z9是5200万有700万用于防抖，那么上相同焦距的头，它的画面会比z7之类更狭
窄一些?

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2023-05-31 18:35

zx6828 发表于 2023-05-31 18:32
但是这也会损失一定视角啊，等效焦距变长了一点点。

对，所以打开电子（数码）稳定器以后，景物会变大一些，相对于数码变焦。

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2023-05-31 18:32

lizhuo_1918 发表于 2023-05-31 18:29
请不清楚的人注意：（利用周边像素的）电子防抖只能用于视频，消除画面的抖动，对抖动引起的单帧图像（照片）模糊不起作用！

但是这也会损失一定视角啊，等效焦距变长了一点点。

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lizhuo_1918

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2023-05-31 18:29

请不清楚的人注意：
1、（利用周边像素的）电子防抖只能用于视频，消除画面的抖动，对抖动引起的单帧图像（照片）模糊不起作用！
2、任何减少像素的处理，都要重新进行编码，都会损失照片分辨率的；没有哪一家、哪一款相机的最高像素格式的图像会采用减少像素（比如5200万缩小成4500万）以后存储的。
3、RAW文件的图像是2X2一组采样的，没有办法对它进行缩减像素然后再还原成RAW格式的（如果直接隔两行抽取两行、隔两列抽取两列也可能）。
lizhuo_1918 编辑于 2023-05-31 18:48

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lzb553459553

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2023-05-31 15:57

4500万像素算单个像素宽度约4.3um,1000万像素APCS-C画幅，单个像素宽度约6.1ｕｍ

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lizhuo_1918

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2023-05-31 15:27

老盒子发表于 2023-05-31 14:55
是的
应该是这样
都是网上看到的

哦。

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2023-05-31 14:55

lizhuo_1918 发表于 2023-05-31 14:34
真高明！就是说Z9输出的像素不是和传感器像素对应的，是用5200万像素压缩到4500万像素并重新插值、编码的。
另外你说的画面稳定是视频吧？

是的
应该是这样
都是网上看到的

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lizhuo_1918

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2023-05-31 14:34

老盒子发表于 2023-05-31 14:20
多出的像素用来实现稳定和超采样的功能
稳定就是用5200万像素去拍，但还给你4500万像素的画面但画面是经过稳定的
超采样就是用5200万像素去拍，压缩到4500万像素给你，相当于1个压缩过的像素点，包含了更多的图像信息

真高明！就是说Z9输出的像素不是和传感器像素对应的，是用5200万像素压缩到4500万像素并重新插值、编码的。
另外你说的画面稳定是视频吧？
lizhuo_1918 编辑于 2023-05-31 14:46

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2023-05-31 14:20

lizhuo_1918 发表于 2023-05-30 23:33
在外面采样以后再插到画面里面来？
另外你看到RAW文件的尺寸（像素数）包含那多出来的700万左右的像素了吗？

多出的像素用来实现稳定和超采样的功能

稳定就是用5200万像素去拍，但还给你4500万像素的画面但画面是经过稳定的
超采样就是用5200万像素去拍，压缩到4500万像素给你，相当于1个压缩过的像素点，包含了更多的图像信息

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2023-05-31 14:13

lizhuo_1918 发表于 2023-05-30 23:33
在外面采样以后再插到画面里面来？
另外你看到RAW文件的尺寸（像素数）包含那多出来的700万左右的像素了吗？

“另外你看到RAW文件的尺寸（像素数）包含那多出来的700万左右的像素了吗？”

你要看到不就神奇了吗

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2023-05-30 23:33

老盒子发表于 2023-05-30 21:44
当然在外面

在外面采样以后再插到画面里面来？
另外你看到RAW文件的尺寸（像素数）包含那多出来的700万左右的像素了吗？

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2023-05-30 21:44

lizhuo_1918 发表于 2023-05-28 17:38
没明白你说的多余的像素是在画面内部还是画面边缘以外？

当然在外面

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lizhuo_1918

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2023-05-28 17:38

老盒子发表于 2023-05-28 15:33
一个是用多余的像素去做稳定
还一个是超采样用

没明白你说的多余的像素是在画面内部还是画面边缘以外？

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第 16 帖

lizhuo_1918

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2023-05-28 17:36

KAF1 发表于 2023-05-28 10:18
问题是很多人这图都看不懂。

你呢，你从这个图里面看出来5200咋样变成4500的了？

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2023-05-28 15:33

lizhuo_1918 发表于 2023-05-28 09:46
画面放大是切除了一些周边像素。

一个是用多余的像素去做稳定
还一个是超采样用

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2023-05-28 10:18

walkmannn 发表于 2023-05-28 10:04
再多解释，不如尼康自己的图说

问题是很多人这图都看不懂。

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帖子: 1264

2023-05-28 10:09

284607962 发表于 2023-05-28 08:02
少见多怪。2420/2830=85.5% 4571/5237=87.2%

嗯。而且【有效像素】的定义各品牌不一定统一。尼康参数表里的【有效像素】等于索尼半导体参数表里的【活动像素】，在索尼半导体的参数表里总像素〉有效像素〉活动像素。

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第 12 帖

walkmannn

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2023-05-28 10:04

再多解释，不如尼康自己的图说

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walkmannn 编辑于 2023-05-28 10:06

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lizhuo_1918

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2023-05-28 09:49

酸汤鱼11 发表于 2023-05-27 11:25
应该是单独做取景对焦了。那多出来的500多万像素拿去做取景对焦，跟成像相互分开。不过感觉这种做法有点得不偿失，损失了十分之一的CMOS成像面积跟像素来换取取景的流程度，但是跟索尼A1对比，流畅度几乎没什么区别。

你的意思用画面外面周边的像素取景、对焦？

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第 10 帖

lizhuo_1918

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2023-05-28 09:46

老盒子发表于 2023-05-28 01:23
你做视频后期的时候，
会不会用到防抖？
用了后，
是不是发现画面放大了？
可以从这个角度理解一下。

画面放大是切除了一些周边像素。

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