关于战斗机飞行姿态的问题

主题：关于战斗机飞行姿态的问题

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资深泡菜

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2023-07-27 09:22

一直有个疑问，类似于歼15、歼16这种外形的战斗机，正常巡航的时候是前半部分保持水平还是后半部分水平？

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空山sun

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2023-08-03 22:10

正常巡航是前半生保持水平，后半生机翼有上仰角增加升力。加力高速是机头俯冲，后半生机翼水平仰角也有很大升力

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第 42 帖

酒意浓

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2023-08-03 22:02

臭手发表于 2023-07-31 08:22
这个东西跟在地板开个窗户完全是两码事啊，这技术应该没问题。

机身透视，工业上也有只看到某些“图层”的可视化系统，不知哪个启发的哪个。估计战斗机的发展在前面。

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第 41 帖

motofox2

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2023-07-31 19:58

7340 发表于 2023-07-31 12:56
当年看航空知识的印象，机头下垂主要是为了迁就大迎角飞行。
中低速飞行时翼面/机体上仰，机头伸直的话是指上天的。硕大的机头对升力没啥贡献还产生乱流，这时候向下折一个角度，机头指向就水平了，能降低阻力并且改善操控。所以侧重中低速狗斗的飞机下垂都比较明显，...

不是，su27机头向下是据说因为倒卡雷达天线太大，为了保证下视能力，机头只好向下倾斜。

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臭手

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2023-07-31 17:34

mdes74 发表于 2023-07-31 17:27
之前有说发动机强的砖头都能飞看了几个F22的飞行视频飞起来还正象一块砖头在飞

理论上来说没错，推重比大于1的发动机自己就能把自己喷起来，就是没办法控制方向。
推重比小于1的就得借个翅膀增加点升力了。

F22那个应该是发动机超强然后又加了个翅膀，真弄不住。

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第 39 帖

mdes74

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2023-07-31 17:27

之前有说发动机强的砖头都能飞看了几个F22的飞行视频飞起来还正象一块砖头在飞

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第 38 帖

振山

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2023-07-31 17:05

飞机平飞的角度是由空速决定的，速度越快机头越低。反过来说就是飞机的迎角决定了平飞时的速度这是个相对固定的值。还有另外一种说法就是升降舵是用来控制速度的，油门是用来控制升降的。

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第 37 帖

tigeryeh

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2023-07-31 14:47

这个讨论太多了容易泄密哦

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第 36 帖

7340

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2023-07-31 12:56

当年看航空知识的印象，机头下垂主要是为了迁就大迎角飞行。

中低速飞行时翼面/机体上仰，机头伸直的话是指上天的。硕大的机头对升力没啥贡献还产生乱流，这时候向下折一个角度，机头指向就水平了，能降低阻力并且改善操控。所以侧重中低速狗斗的飞机下垂都比较明显，越狗的飞机越下垂，su27停机时脑袋都快耷拉到地面了，美弟的f15f16也都不同程度下垂。
三代机因为整个设计思维强调机动性需要大迎角，所以普遍下垂；之前二代机倾向快进快出不纠缠同时也受限于发动机不够强悍，所以侧重低阻造型，f104、米格23、老八爷等等；后面的四代机，又捡起快进快出那一套，于是又变成了笔直的低阻造型，f22，j20都是直挺挺造型。

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第 35 帖

臭手

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2023-07-31 09:53

Cityrain 发表于 2023-07-31 09:14
不是为了雷达，就是视野。雷达装在机壳内，指向哪个角度都没有问题。
新机型就少有下垂的机头了，可能是装备了新辅助技术。
以前的协和客机也是机头下垂，人家可不用装什么火控雷达。
大仰角降落的飞机机头不下垂只能看着天※※落。

应该是，肯定是有点啥原因的。
前面也提过，战斗机的设计其实就是各种要求互相打架最后看谁更牛X的一个妥协过程，排位靠前优先级高的要求就优先满足、排位靠后优先级低的就只能捏着鼻子忍。

无论是为了雷达还是为了视野，反正都比外观看着顺眼的优先级要高，那甭管弄成啥外观都只能捏着鼻子看吧。

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第 34 帖

螺丝刀对焦

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2023-07-31 09:22

另外说一句，F16和苏27这俩算是典型的“平飞的时候机身略略上仰”的飞机，非常明显。

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第 33 帖

螺丝刀对焦

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2023-07-31 09:18

臭手发表于 2023-07-31 08:50
这个图可能能说明点啥，为了配合加油机的龟速，J10只能上仰的姿态飞。
话说看了这图才发现，貌似J10的机头也有点微微下垂的感觉似的，只是没有苏27那么长的脖子所以没那么明显，也许真像你说的是为了配合雷达改的。

雷达这玩意很多时候是越大越好。机腹进气的飞机（比如歼十、F16、甚至说苏27也算）机头为了塞进更大的雷达，同时保证飞行员上方的视野，满足气动的需要，把变大的机头略略下垂一些就成了自然而然的选择。

比较典型的例子是F16，最早的原型机YF16不准备搞超视距空战，没啥复杂雷达，机头没那么多东西承平直状态

后来正式装备的时候不但有了超视距空战要求，还被要求多任务能力，机头塞了个正经雷达，也有所下垂了

最后说回苏27，苏27下垂的这么厉害也是受制于苏联电子水平，装备的N001雷达太大太重了，过大过于下垂的脑袋肯定是不利的。但这也因此诞生了苏27这么一个空前绝后的优雅之作。
螺丝刀对焦编辑于 2023-07-31 09:24

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第 32 帖

Cityrain

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2023-07-31 09:14

臭手发表于 2023-07-31 08:50
这个图可能能说明点啥，为了配合加油机的龟速，J10只能上仰的姿态飞。
话说看了这图才发现，貌似J10的机头也有点微微下垂的感觉似的，只是没有苏27那么长的脖子所以没那么明显，也许真像你说的是为了配合雷达改的。...

不是为了雷达，就是视野。雷达装在机壳内，指向哪个角度都没有问题。
新机型就少有下垂的机头了，可能是装备了新辅助技术。
以前的协和客机也是机头下垂，人家可不用装什么火控雷达。
大仰角降落的飞机机头不下垂只能看着天※※落。
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第 31 帖

云门光影

资深泡菜

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2023-07-31 08:56

战斗机是一个整体，不能两半截分别分析吧？正常情况是两部分都不是水平的。

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第 30 帖

臭手

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2023-07-31 08:50

螺丝刀对焦发表于 2023-07-31 08:41
“※※升力体，平飞时是后半截水平，前半截低垂的状态”都来了，真是半瓶水晃荡。苏27原型机机头压根儿没有这么下垂的造型，只要平飞就基本是微微上仰的那可怎么办这个下垂的脑袋是后来改进后为了适应雷达才略略下垂的，你看气动布局几乎一样的米格29...

这个图可能能说明点啥，为了配合加油机的龟速，J10只能上仰的姿态飞。
话说看了这图才发现，貌似J10的机头也有点微微下垂的感觉似的，只是没有苏27那么长的脖子所以没那么明显，也许真像你说的是为了配合雷达改的。

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臭手编辑于 2023-07-31 08:51

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第 29 帖

螺丝刀对焦

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2023-07-31 08:41

“※※升力体，平飞时是后半截水平，前半截低垂的状态”都来了，真是半瓶水晃荡。苏27原型机机头压根儿没有这么下垂的造型，只要平飞就基本是微微上仰的那可怎么办

这个下垂的脑袋是后来改进后为了适应雷达才略略下垂的，你看气动布局几乎一样的米格29为啥不下垂？

二代机三代机只要中低速平飞，基本上都是一个上仰的状态，用一定的迎角保持升力。
螺丝刀对焦编辑于 2023-07-31 08:44

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第 28 帖

臭手

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2023-07-31 08:22

camson 发表于 2023-07-31 00:17
可视头盔，已经实用化了的。
////F-35 头盔和面罩系统确实是代表当今第五代战斗机的工程奇迹。 F-35 头盔与 F-16 上使用的传统第四代战斗机头盔之间的主要区别在于，所有飞行和任务数据都在安装在头盔上的显示器上呈现给飞行员。
此外，头盔还连...

这个东西跟在地板开个窗户完全是两码事啊，这技术应该没问题。

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第 27 帖

臭手

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2023-07-31 08:20

camson 发表于 2023-07-30 23:52
但利用现在高科技，是可以考虑在机腹部取景的，观察地面，甚至头盔可视啥的，甚至根据眼睛瞳孔关注点而自动放大实时图像。

这个到是很可行的方案，比开个窗户要实际得多。
战斗机的设计其实就是个优先级的斗争和各种妥协的产物，因为空间和重量有限，不可能什么要求都能满足，只能互相比优先级，如果这款飞机强调的是高空高速，遇上要竞争空间和重量的时候，那跟这性能要求关系紧密的就排前面、与此性能关系不大的就往后排，有限的空间和重量先满足前面的要求。

例如战斗机要超远航程的时候，空中加油机构就比厕所优先级高，空间重量有限的时候只能先装上空中加油系统，飞行员连续飞十个小时的吃喝拉撒只能妥协让步，目前带厕所的灰机好像只有苏34鸭嘴兽，其他的灰机自行想办法解决吧。据说NASA的科学家就说过：在战斗机上塞进一个厕所，比在空间站建个厕所难多了。

回到这话题，如果象前面说的给战斗机开个地板窗户，那代价太大了，获得的收益远远不值得，只能当个玩笑看；但是用你说的这种技术来实现的话，代价不大、效果挺好，那就是非常值得考虑的事了。

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第 26 帖

小胖子

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2023-07-31 00:28

巡航有自动配平的。降落的时候需要挫油门和手动配平。

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第 25 帖

camson

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2023-07-31 00:26

camson 发表于 2023-07-30 23:52
但利用现在高科技，是可以考虑在机腹部取景的，观察地面，甚至头盔可视啥的，甚至根据眼睛瞳孔关注点而自动放大实时图像。

早已实用化。

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第 24 帖

camson

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2023-07-31 00:17

臭手发表于 2023-07-30 21:47
他就那么一说、大家听着一乐呵就好，不用当真吧？
战斗机那空间绝对是寸土寸金，就算能看见地板，那下面难道是空膛啊？无数的管子线路仪表阀门电源之类的东西往哪能挪开啊。
有开个窗户那空间没准就能多带半吨油，加航程肯定更优先吧？

可视头盔，已经实用化了的。

////

不合规外链图片,不直接显示，谨慎点击

F-35 头盔和面罩系统确实是代表当今第五代战斗机的工程奇迹。 F-35 头盔与 F-16 上使用的传统第四代战斗机头盔之间的主要区别在于，所有飞行和任务数据都在安装在头盔上的显示器上呈现给飞行员。
此外，头盔还连接到飞机周围的六个红外摄像头，提供 360 度视角和前所未有的态势感知能力。如果飞行员在某些条件下环顾四周，他们看不到驾驶舱，甚至看不到他们的腿。他们所看到的只是周围的地形，飞行关键数据和任务数据投射在头盔内。

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camson 编辑于 2023-07-31 00:18

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第 23 帖

camson

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2023-07-30 23:52

臭手发表于 2023-07-30 21:47
他就那么一说、大家听着一乐呵就好，不用当真吧？
战斗机那空间绝对是寸土寸金，就算能看见地板，那下面难道是空膛啊？无数的管子线路仪表阀门电源之类的东西往哪能挪开啊。
有开个窗户那空间没准就能多带半吨油，加航程肯定更优先吧？

但利用现在高科技，是可以考虑在机腹部取景的，观察地面，甚至头盔可视啥的，甚至根据眼睛瞳孔关注点而自动放大实时图像。

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2023-07-30 23:47

Cityrain 发表于 2023-07-30 20:56
战斗机地板没地方开窗。再说驾驶员连地板都看不到。。。

是的，战斗机不适用。战斗机就要求现在的样子，机动性强，视野广，目视前方和左右四周，时刻警惕，变换。

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第 21 帖

臭手

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2023-07-30 21:47

Cityrain 发表于 2023-07-30 20:56
战斗机地板没地方开窗。再说驾驶员连地板都看不到。。。

他就那么一说、大家听着一乐呵就好，不用当真吧？
战斗机那空间绝对是寸土寸金，就算能看见地板，那下面难道是空膛啊？无数的管子线路仪表阀门电源之类的东西往哪能挪开啊。

有开个窗户那空间没准就能多带半吨油，加航程肯定更优先吧？

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第 20 帖

Cityrain

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2023-07-30 20:56

camson 发表于 2023-07-28 17:19
地板处开设个透明窗，就能看地面了哦。为看清而需要下垂，多此一举吧。

战斗机地板没地方开窗。再说驾驶员连地板都看不到。。。

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第 19 帖

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2023-07-29 20:19

nokian8 发表于 2023-07-28 20:56
好主意，以前二战期间的轰炸机就是这样的

啊。也许比较适合轰炸机。

但目前方法也有优点，视野开阔，灵活。虽然需要机身小低头一下。

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第 18 帖

nokian8

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2023-07-28 20:56

camson 发表于 2023-07-28 17:19
地板处开设个透明窗，就能看地面了哦。为看清而需要下垂，多此一举吧。

好主意，以前二战期间的轰炸机就是这样的

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第 17 帖

camson

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2023-07-28 17:19

camson 发表于 2023-07-27 22:42
看清地面需要下垂，需要改进吧，有不需要下垂的方法吧，比如，象单反相机的光学取景器一样，把地面情况展现在面前。

地板处开设个透明窗，就能看地面了哦。为看清而需要下垂，多此一举吧。

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第 16 帖

小城之光

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2023-07-28 15:08

这种造型叫※※升力体，平飞时是后半截水平，前半截低垂的状态。

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第 15 帖

czwade

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2023-07-28 09:06

technician 发表于 2023-07-28 08:16
动态配平，不可能一直完全平的，会有小幅度波动。...

确实，现在都是静不定设计，动态平衡就好
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