主题:A9III发布有感:佳能R1和R5II赶紧出吧,最好年底
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filter123 发表于 2023-11-09 16:44
是的

这两项不矛盾,作用也很大。
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如果只能拍1秒120张连拍,关键是这一秒不好掌握,如果快门按早了就完蛋了。尤其是抓拍,时间没法控制那么精准

我说这些出于想象,没玩过不知道。
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lizhuo_1918 发表于 2023-11-09 16:37
全域快门的最大作用是没有果冻,单次闪光灯可以与高速快门同步,其它对画质、快门速度、连拍都没有多大作用。

是的
filter123 编辑于 2023-11-09 16:50
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filter123 发表于 2023-11-09 16:29
如果拍摄的是跳高运动员过杆、短跑运动员撞线、跳远运动员腾空、跳水运动员起跳和入水 ... 连拍速度每秒100张,能持续一秒到两秒,一百张以上的瞬间,够用不够用?
如果去了非洲大草原,好不容易看到狮子扑食斑马的情景,连拍速度设定到每秒20张,能持续十几...

全域快门的最大作用是没有果冻,单次闪光灯可以与高速快门同步,其它对画质、快门速度、连拍都没有多大作用。
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如果拍摄的是跳高运动员过杆、短跑运动员撞线、跳远运动员腾空、跳水运动员起跳和入水 ... 连拍速度每秒100张,能持续一秒到两秒,一百张以上的瞬间,够用不够用?

如果去了非洲大草原,好不容易看到狮子扑食斑马的情景,连拍速度设定到每秒20张,能持续十几秒,努力抓住巅峰一刻,够用不够用?

......

拍老婆孩子在公园里玩耍,手上拿着每秒几十上百张连发速度的相机,不知道干什么用 😂  我只需要每秒1张就足够了

隔壁刚好还有一个 闪光灯补光的技术讨论 ,如果有全域快门,那简直不要太爽太简单,而且什么 “闪灯高速同步功能” 这些都成了明日黄花,成了 “尘封在※※记忆里的往事” 嗯,而且连减光镜也不需要 ...
filter123 编辑于 2023-11-09 16:33
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幻影 发表于 2023-11-09 16:17
A93半年后才上市。其 所谓每秒120张RAW,也不知道能连拍几秒,不会拍2秒 等10秒吧,这个好像谁也不知道

你想多了,已经公布了,也就1秒多不到两秒
秦岭深处 编辑于 2023-11-09 16:21
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Tina234 发表于 2023-11-09 15:56
现在看全域快门对画质的牺牲还是比较明显的。而且像素数能不能做高也还不知道。

第一代数字相机相对于胶卷的分辨率和层次感

第一代无反相机相对于单反的对焦速度
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晕网 发表于 2023-11-09 16:07
搞错了吧?195张只是第一张AF/AE,这意味着什么?

A93半年后才上市。其 所谓每秒120张RAW,也不知道能连拍几秒,不会拍2秒 等10秒吧,这个好像谁也不知道
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Tina234 发表于 2023-11-09 15:56
现在看全域快门对画质的牺牲还是比较明显的。而且像素数能不能做高也还不知道。

同意

A93的卖点就是这个概念产品,牺牲画质怎们说都是“舍本逐末”

未来不说,目前的技术水平下,普及堆栈式CMOS才是正路

所以我希望佳能R1,千万别整什么全域快门,5000W像素主流水平堆栈式CMOS就可以,但要进一步提高无反的可靠性 这点不能妥协,专业相机第一重要就是可靠性。

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晕网 发表于 2023-11-09 16:04
实事求是地说,佳能的195张不值得吹,因为它似乎只有第一张是AF/AE。索尼的是每张AF/AE。

我才不相信它能在1秒钟之内调整120次镜头对焦呢!难道它能用上一张读到的数据进行对焦计算?还是在每张照片之间再读取一次?
lizhuo_1918 编辑于 2023-11-09 16:23
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namelz52 发表于 2023-11-08 09:51
R3在1.2.1固件版本升级后,新增了高速连拍张数自定义功能,电子快门下支持最高约195张/秒的超高速连拍。可选择的连拍速度有每秒30/40/50/60/80/100/120/150/180/195张一共10档,以全画幅无裁切拍摄全像素的RAW文件,...

搞错了吧?195张只是第一张AF/AE,这意味着什么?
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秦岭深处 发表于 2023-11-08 09:43
这有啥好吹的么?佳能R3是195张每秒,有见人吹上天了么?R3可是21年发布的机器!索尼就知道搞这些虚头八脑不实用的参数!说实话一点吸引力都没有!也就不拍照的索粉能看张纸都能HIGH上天!

实事求是地说,佳能的195张不值得吹,因为它似乎只有第一张是AF/AE。索尼的是每张AF/AE。
晕网 编辑于 2023-11-09 16:09
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newfasion 发表于 2023-11-08 10:13
以后的速度机,需要往全域快门靠拢,尽管第一代还需要改进。

现在看全域快门对画质的牺牲还是比较明显的。而且像素数能不能做高也还不知道。
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wjvv 发表于 2023-11-09 13:44
如果说小红书上的负面,那每家都有不少……

所以无反时代,御三家质量都是半斤八两,早就没有了单反时代那种制造工艺了
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这些人水平太高了,咋就能把全域快门和读取速度联系起来呢?用了全域快门就读取速度一定快吗,依据呢?
lizhuo_1918 编辑于 2023-11-09 14:21
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casterfd 发表于 2023-11-09 09:43
无反时代,相机已经不能砸核桃了,佳能相机各种报错,小红书上一刷全是,我可没有胡乱说
至于成像风格,那也是主观因素
所谓工具,那就是能拍出更好的照片就是好工具,
raw连拍数量高就可以捕捉更多精彩瞬间同时保留后期修图可能性
0果冻就是可以拍摄任何极致的...
如果说小红书上的负面,那每家都有不少……
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casterfd 发表于 2023-11-09 09:43
无反时代,相机已经不能砸核桃了,佳能相机各种报错,小红书上一刷全是,我可没有胡乱说
至于成像风格,那也是主观因素
所谓工具,那就是能拍出更好的照片就是好工具,
raw连拍数量高就可以捕捉更多精彩瞬间同时保留后期修图可能性
0果冻就是可以拍摄任何极致的...

您玩您的“相机指标”,没问题我没意见,那是您的自由。我只是解释一下“玩相机指标”和“玩相机”的区别。

至于佳能相机报错啊,我一个佳能用户都不操心,您一个Sony用户又何必替我们操心呢?我也没说佳能没毛病,只是说我们玩法不同而已。
幻影 编辑于 2023-11-09 10:02
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Dobby14 发表于 2023-11-09 09:18
感觉佳能会很纠结。新一代R5应该不会是全域快门。R1的话,现在看全域快门对画质还是有影响,而且不知道像素数是不是做不高,这些限制对旗舰来说,很难取舍啊。

r5肯定不会,因为竞品都没用全域快门呢,只有顶级速度机可能会用全域
但佳能下一代速度机应该不会,时间上应该来不及了,除非继续推迟,不过这样的话,佳能又是在未来两三年内技术上落后一代
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幻影 发表于 2023-11-09 09:06
您真有意思,而且从来特别自信心满满 啥话都敢说 ,自己说给自己听无所谓,说给大家听就不好了。
相机指标,是纸单子上的一堆参数,至于这些参数对应的功能有用没用 好不好用一概说明不了。您也说了“既然是工具,那就只看指标,只看参数”,所以说你玩的是相机指标...

无反时代,相机已经不能砸核桃了,佳能相机各种报错,小红书上一刷全是,我可没有胡乱说
至于成像风格,那也是主观因素
所谓工具,那就是能拍出更好的照片就是好工具,
raw连拍数量高就可以捕捉更多精彩瞬间同时保留后期修图可能性
0果冻就是可以拍摄任何极致的影像和视频
全闪光同步,就是任何时候都可以依靠一只小闪光灯来操控复杂的环境光线
相机是工具,我不需要他有什么花哨的玄学功能,我只要它给我提供能够扩展创意的技术手段
至于所谓的风格,那是摄影师的工作,而不是相机的工作
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慢慢追梦 发表于 2023-11-09 08:51
ND镜不是在强烈光线线让快门慢下来吗? 这“极高的快门速度让ND镜彻底成为废物“是怎么回事?

我的理解和实践感觉是(不对之处请斧正):

1、如你说的那种运用(拍摄慢门运动类摄影较多)。

2、就是为了使相机最高快门+最低ISO都挡不住正确曝光时候运用,甚至光圈口径都关到很小。

3、压暗环境光和主体补光(通常高功率全光输出的闪光灯)。
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filter123 发表于 2023-11-09 02:36
A9 III 一定会在器材发展史上占据一席。它开创了高端机型全域快门的先河。
就像当初的 A7 和 A7R。作为第一代全幅无反相机,遭到多少鄙视和嘲笑。但它们开创了一个全新的时代。
所谓远见,不是盯住第一代技术的不...

我聊的就是具体某产品本身,没有其他,谈不上“远见 ”,“豁达”

具体这里就是Sony A93,我无非认为目前“全域快门”对绝大多数人没用,而且画质还不如以前 下降不少。如果价格还保持原来A9系列,3W出头有闲钱尝个鲜也凑合,而现在直接4.5W赶上A1系列了, 这个价格就属于抢钱。我这些评论不属于“贬**品牌”吧,当然是我的个人看法,只是表达出来,供参考。

至于“开先河”,开先河的产品我自己用过不少,当年胶片机EOS5开眼控对焦的先河、EF75300IS 开镜头防抖的先河,但是产品本身而言都是一般般,我认为用户没必要为“开先河”这件事儿买单,消费对开先河的产品要慎重,因为这也意味着“不成熟”和“成本溢价高”
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感觉佳能会很纠结。新一代R5应该不会是全域快门。R1的话,现在看全域快门对画质还是有影响,而且不知道像素数是不是做不高,这些限制对旗舰来说,很难取舍啊。
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casterfd 发表于 2023-11-09 08:16
原来相机本身是可以和相机指标相分离的
您玩的的是元宇宙虚拟相机?
建议下次佳能发布新机的时候,不再标注任何参数指标,这样的话谁也比不了,直接信仰就好了

您真有意思,而且从来特别自信心满满 啥话都敢说 ,自己说给自己听无所谓,说给大家听就不好了。

相机指标,是纸单子上的一堆参数,至于这些参数对应的功能有用没用 好不好用一概说明不了。您也说了“既然是工具,那就只看指标,只看参数”,所以说你玩的是相机指标。

相机除了这些指标 还有制造工艺、 操作设计、人机工程、 可靠性 、以及成像质量、成像风格等等,我玩的是这些。

所以我说您玩的是相机指标,我玩的是相机。
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mmxxddff 发表于 2023-11-09 06:54
索尼这次携全域快门技术而来,其意义是革命性的,附带效应是把一众周边产品厂家全部打死。一、超高的快门速度和连拍速度,彻底解决果冻效应的问题,彻底把单反扫进※※垃圾堆,带给体育、野生、新闻摄影是震撼性的感受;二、极高的快门速度,可以在室外强烈的光线下从容...

ND镜不是在强烈光线线让快门慢下来吗? 这“极高的快门速度让ND镜彻底成为废物“是怎么回事?
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casterfd 发表于 2023-11-09 08:16
原来相机本身是可以和相机指标相分离的
您玩的的是元宇宙虚拟相机?
建议下次佳能发布新机的时候,不再标注任何参数指标,这样的话谁也比不了,直接信仰就好了

御三家都属于工具属性大于把玩属性,我搞不懂佳能机身有什么好“玩”的,不是搬砖工具吗?既然是工具,那就只看指标,只看参数
要玩相机,有大把好玩的相机,徕卡哈苏富士奥林巴斯,都比御三家好玩
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幻影 发表于 2023-11-08 22:05
还能说什么呢?只能说群众的眼睛是雪亮的,我相信群众。
我也算看明白了,您玩的是相机指标,我玩的是相机本身,根本是两码事儿。

原来相机本身是可以和相机指标相分离的
您玩的的是元宇宙虚拟相机?
建议下次佳能发布新机的时候,不再标注任何参数指标,这样的话谁也比不了,直接信仰就好了
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casterfd 发表于 2023-11-09 07:44
嗯,这些都是代表未来相机技术发展方向的,索尼再一次站在了※※发展的十字路口处,就像当年a7的出现,让无反相机站在※※的十字路口上一样

嗯,a7是2013年发布的,其推出,对相机行业的确带来突破性的影响,这一招逼迫佳能、尼康也转向无反系统,至今才过10年,索尼又一次站在※※的制高点,推出a93全域快门相机,相信佳能、尼康也不得不跟进。
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多跑多看 发表于 2023-11-09 08:01
佳能不能搞全域快门,否则怎么用1/250s的同步速度来区分档次?档次一定要分得清清楚楚嘛
慢着,可以软件限制,全域快门+同步速度限制,只要你用闪光灯就只能用机械快门,对,这招好

哈哈,JS嘴脸刻画一览无余
感动拿捏一众粉丝习惯了,多年来也培养了很多忠粉,索家这么犀利,感动估计被动到不知所措
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carfoot 发表于 2023-11-09 07:48
索尼新发的328甚至比自家的一代720还要轻,难以想象,相机技术还是大法强啊!

省料还是大法强!卖信仰更是
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紫氣東來 发表于 2023-11-09 03:13
奥林巴斯相機已不復存在,現在的「奥之心」完全是另一回事了,我就完全喜歡不上「奥之心」了!
我手上還持有著E-1、E-30、E-620、E-520X3、E-450、E-PM1。
索尼的A1、A9、A7系列外貌太丑了(我喜歡不上,還是當年的A900、A8...

奥巴我喜欢是喜欢,那也是以前的奥巴不是现在的了,没看我这几年已经不玩奥巴了,手里还有一堆奥巴的胶片机和镜头,偶尔拿出来把玩一下,奥之心我肯定是不会再碰了。索尼的微单确实丑,最主要搭配镜头以后往往头重脚轻更加别扭,A900我以前也用过,还有点美能达的影子,搭配那时候的ZA说实话比现在的索尼好不少。
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