主题:A9III发布有感:佳能R1和R5II赶紧出吧,最好年底
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※※老炮 发表于 2023-11-08 18:44
日本的评论是,你要速度还是要画质,只能选一,A9III虽然很快但高感差,画质还无法超越目前带有快门帘的相机,更多意义上只是技术上的炫耀,说明索尼是第一个推出全局快门的相机

我要在保证画质的前提下的速度
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newfasion 发表于 2023-11-08 12:05
这机器,仔细想可能不适合业余玩家,主要是高感和宽容度估计很一般。
日本的评论是,你要速度还是要画质,只能选一,A9III虽然很快但高感差,画质还无法超越目前带有快门帘的相机,更多意义上只是技术上的炫耀,说明索尼是第一个推出全局快门的相机
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斯柯达1208 发表于 2023-11-08 18:26
这些对业余玩家有什么意义吗?😂

肯定有意义啊,不是论坛里经常有人提到这个嘛。

占比高,肯定质量和性能,总体上是可靠的,还是有示范作用的。
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ayalxd1 发表于 2023-11-08 18:21
这些都是噱头  实实在在的把画质提高才是正事。

全域CMOS,画质肯定不是强项,高感估计会差一点。
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newfasion 发表于 2023-11-08 18:03
2008年北京奥运会、2012巴黎奥运会、2016巴西奥运会、2022东京奥运会(本土作战,佳能居然占了65%左右)、2022北京冬奥会、2022世界杯、2023杭州亚运会都是佳能占比最高......现在就看看明年的奥运会吧,会有怎样的变化。

这些对业余玩家有什么意义吗?😂
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这些都是噱头  实实在在的把画质提高才是正事。
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2008年北京奥运会、2012巴黎奥运会、2016巴西奥运会、2022东京奥运会(本土作战,佳能居然占了65%左右)、2022北京冬奥会、2022世界杯、2023杭州亚运会都是佳能占比最高......现在就看看明年的奥运会吧,会有怎样的变化。

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幻影 发表于 2023-11-08 17:32
我说的是“如果”,反正我是拭目以待,但是我认为我的判断是个“大概率”
“偷着乐的佳能用户”我算一个,没想到2023年末了一个2400 W的无反相机报价还能到4.5W了

因为索尼认为这是一台革命性相机,就看你为不为革命买单了
总是有人抢首发的,无论多贵,都有人会去尝鲜

相机就看有没有哪个点是你非常想要的,如果有那么再贵也得买呀,如果没有,就算卖一万你也不要是不是
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微博用户123 发表于 2023-11-08 17:12
脑洞开太大了, A9-3 DRAW输出
视频估计更是搞笑了, 别说6K60P RAW, 就是6K都够呛

大锅,a9支持 16Bit 的原始6K/60p-RAW 的输出的,只是需要外录单元。但外不外录显然和感光器无关嘿嘿
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好事情,这样牙膏才会使劲挤。
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casterfd 发表于 2023-11-08 17:15
有些事情不试试怎么知道呢,就像十年前,谁会想到索尼那个玩具a7相机,竟然已经成长为相机行业技术标杆了

我说的是“如果”,反正我是拭目以待,但是我认为我的判断是个“大概率”

“偷着乐的佳能用户”我算一个,没想到2023年末了一个2400 W的无反相机报价还能到4.5W了
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幻影 发表于 2023-11-08 17:08
问个问题,如果明年奥运会还是佳能的天下,Sony A93寥寥无几,到时候试问谁趴下了?
不要老想着打趴谁,还是那句话佳能用户看昨天发布的A93,很多人都“偷着乐”呢

有些事情不试试怎么知道呢,就像十年前,谁会想到索尼那个玩具a7相机,竟然已经成长为相机行业技术标杆了
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光荣与梦想 发表于 2023-11-08 17:06
你不懂啊!a9 III的CMOS全局快门它存储的是数字信号懂吗,不像一般的全局快门是像素边上直接存储放大的电压模拟信号,等待ADC模数。SONY的a9 III是模数万了再存储。这个必须是像素级ADC,用少于像素的ADC,通过DRAM暂存是实现不了全局...

脑洞开太大了, A9-3 DRAW输出

视频估计更是搞笑了, 别说6K60P RAW, 就是6K都够呛
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casterfd 发表于 2023-11-08 16:59
a93就是想要直接打趴r3的,r1根本就不用打,还没出生呢
而且你这个假设不成立,先不说其他性能到底如何,就你说的什么没有全局快门,这种假设有点那啥,哈哈
性能强就是强,不用拐弯抹角哈哈,佳能奋起直追就好了

看热闹就行了, A9-3, R1之类的基本不是大多数人的菜, R1要是卖到6万以下算佳能刀软

要是R5-2能早点出来还不错
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casterfd 发表于 2023-11-08 16:59
a93就是想要直接打趴r3的,r1根本就不用打,还没出生呢
而且你这个假设不成立,先不说其他性能到底如何,就你说的什么没有全局快门,这种假设有点那啥,哈哈
性能强就是强,不用拐弯抹角哈哈,佳能奋起直追就好了

问个问题,如果明年奥运会还是佳能的天下,Sony A93寥寥无几,到时候试问谁趴下了?

不要老想着打趴谁,还是那句话佳能用户看昨天发布的A93,很多人都“偷着乐”呢
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微博用户123 发表于 2023-11-08 16:39
你不了解CMOS结构, 按你的说法A1不插镜头也到不了250FPS, A1和A9的CMOS工艺一样的, R3和A9-3工艺接近,都是新一代的高速CMOS。
AE/AF主要看机身性能的, A9-3的机身性能别说R1, 就是和R3差的还有点远

你不懂啊!a9 III的CMOS全局快门它存储的是数字信号懂吗,不像一般的全局快门是像素边上直接存储放大的电压模拟信号,等待ADC模数。SONY的a9 III是模数万了再存储。这个必须是像素级ADC,用少于像素的ADC,通过DRAM暂存是实现不了全局快门的。

还有它存储的是数字信号,你没看到他在视频时一样是全局快门吗? 任何堆栈式感光器若有DRAM,它在视频时是无法工作的,必须屏蔽。所以任何的相机拍摄视频,它的感光器对数据连续读取(完全依赖ADC),在相机这么大个机身中能达到的上限就露馅了。就拿你们家的R3来说,拍照时通过DRAM暂存,可以完全打开所有的ADC,2400万像素14Bit的读出速度是5ms。但视频的时候,6,000 x 3,164(1,890万像素),12Bit采样时的读出速度只有9.5ms(很明显因为DRAM视频时失效,感光器本身的传输带宽无法实时传输2400万、14Bit/5ms的数据规模,所以只能阉割一部分的ADC停止工作,来达到感光器实时数据传输的极限)。

而a9 III的感光器,它是像素级ADC,不管是拍照还是视频,都是上层像素层感光放大后直接进入下面对点的ADC完成模数转换后存储数字信号,所以压根没有DRAM,所以在拍照和视频的时候,CMOS的读出速度是完全一模一样的!
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微博用户123 发表于 2023-11-08 16:41
太小看索尼了, A9-3可不是奔着R3去的, 是奔着R1的,所以A9-3一定要搞全局快门这个卖点,不然R3也干不过

a93就是想要直接打趴r3的,r1根本就不用打,还没出生呢
而且你这个假设不成立,先不说其他性能到底如何,就你说的什么没有全局快门,这种假设有点那啥,哈哈
性能强就是强,不用拐弯抹角哈哈,佳能奋起直追就好了
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casterfd 发表于 2023-11-08 15:59
索尼保密工作做得好,a1出来之前佳能不知道是高像素,所以只能r1改名r3
这次佳能也不知道索尼a93只有2400w像素,之前一心都投在高像素上,结果没想到人家是奔着r3来的

太小看索尼了, A9-3可不是奔着R3去的, 是奔着R1的,所以A9-3一定要搞全局快门这个卖点,不然R3也干不过
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光荣与梦想 发表于 2023-11-08 16:28
感动的R3-CMOS读出速度是确定的哦。你以为想多快就多快有常识没?
R3的CMOS读出速度是5ms; 相比像素比它高一倍的a1的5000万像素的IMX 610 的4ms还略慢。 更不要说和全局快门的a9III的CMOS相比。
以5ms这个读出速度,...

你不了解CMOS结构, 按你的说法A1不插镜头也到不了250FPS, A1和A9的CMOS工艺一样的, R3和A9-3工艺接近,都是新一代的高速CMOS。

AE/AF主要看机身性能的, A9-3的机身性能别说R1, 就是和R3差的还有点远
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微博用户123 发表于 2023-11-08 15:20
你以为A9-3的 120FPS不用等?
50张也好, 100多张也好,主要就是看缓存大小的, 和CMOS读出关系不大,R3的缓存小,所以连拍也就少一点
同样还有AE/AF, 这个主要是看机身处理性能的, R3的机身处理性能比A9-3强的多,但是只给了...

感动的R3-CMOS读出速度是确定的哦。你以为想多快就多快有常识没?

R3的CMOS读出速度是5ms; 相比像素比它高一倍的a1的5000万像素的IMX 610 的4ms还略慢。 更不要说和全局快门的a9III的CMOS相比。

以5ms这个读出速度,实际上如果R3没有冗余去AE/AF,就是傻按快门极速突突突,的确可以接近200fps左右(基本到顶了也就是这个水平,所以195fps基本是榨干了,没有冗余再去AE/AF)。

同理如果a1的IMX 610不考虑AE/AF, 只按快门理论上能实现250fps突突突。  而如果是a9 III的感光器呵呵...
光荣与梦想 编辑于 2023-11-08 16:30
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微博用户123 发表于 2023-11-08 15:20
你以为A9-3的 120FPS不用等?
50张也好, 100多张也好,主要就是看缓存大小的, 和CMOS读出关系不大,R3的缓存小,所以连拍也就少一点
同样还有AE/AF, 这个主要是看机身处理性能的, R3的机身处理性能比A9-3强的多,但是只给了...

索尼保密工作做得好,a1出来之前佳能不知道是高像素,所以只能r1改名r3
这次佳能也不知道索尼a93只有2400w像素,之前一心都投在高像素上,结果没想到人家是奔着r3来的
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微博用户123 发表于 2023-11-08 15:12
对普通用户来说, 最关键的还是佳能R5这个档次的机器
佳能一台R5卖了3年还是2万多, 单反时代都没有过的事吧, 估计最终还得靠老对手尼康来把R5拉下来...

R5/R6确实是非常棒的系列,看看R5到现在还挺能打,出了R5II会更好,这二个系列才是真正面向大众的。
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chm128256 发表于 2023-11-08 12:55
R3的195张/秒有啥可吹的?这么鸡贼的,佳能自己都不好意思大吹大擂。
限定0.25s时间内拍完50张,且第一张以后无AEAF,该拍摄模式无法连续拍摄,必需等图像处理完成时才能进行第二次拍摄。

你以为A9-3的 120FPS不用等?

50张也好, 100多张也好,主要就是看缓存大小的, 和CMOS读出关系不大,R3的缓存小,所以连拍也就少一点

同样还有AE/AF, 这个主要是看机身处理性能的, R3的机身处理性能比A9-3强的多,但是只给了60次/秒的对焦,195FPS的自然来不及重新对焦

R3从来就不是R1的改名版,不是作为旗舰机设计的,该弱化的就弱化了
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秦岭深处 发表于 2023-11-08 11:37
要说A9III对于玩家来说,是远没有Z8和A1这样的机型有优势的。

对普通用户来说, 最关键的还是佳能R5这个档次的机器

佳能一台R5卖了3年还是2万多, 单反时代都没有过的事吧, 估计最终还得靠老对手尼康来把R5拉下来
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紫氣東來 发表于 2023-11-08 09:50
幸好A9iii先出,R1又可以縮回去重制了。不然像Z9、Z8那樣被今日的A9iii出來干翻了使人沒意欲入Z9、Z8了!

如果缩回去能够及时推出一个超过别家旗舰的R1那还可以说“幸好”,如果还像A1出来后把R1憋得4年出不来,那就不叫“幸好”,只能叫“不幸”了!
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花冠摄影者 发表于 2023-11-08 14:01
这个不算厉害,
算有点尴尬或者是给EOS R1留点技术施展面,
因为这个可以设置10档连拍速度的每秒195张最明显缺点就是锁焦的连拍(第一张对焦后就不再对焦、不跟焦的连拍)。

佳能未必做不到,就像您说的,他不会在R3全盘上完大菜而已,即便到了R1,也不会尽出手中之牌,还会继续留一手!
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紫氣東來 发表于 2023-11-08 11:03
我第一反應都是認為尼康今次吃「糞」了…Z9、Z8前路芒芒…
還好尼康還有台Zf…賣「情懷」。
佳能呢? 佳能每次都「後發制人」人家全部都出完牌 他大佳能才肯去出牌。
我想的是尼康传感器依靠的是索尼,索尼出了这款,但传感器肯定是N多年之后才肯外卖,所以说尼康是要在N年之内都将保持落后一个代差的存在。佳能咬咬牙估计能整出一块大抵相当的传感器出来。
雷乃 编辑于 2023-11-08 15:01
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全域快门,无疑是35MM以下相机快门发展的方向.A93的率先使用,一定是代表了索尼感光元件的先进一步或几步,第一部使用了全域快门的相机与传统机械快门和电子快门相比,应该会有着这样或那样的不足,但是A93有着较大的鲶鱼效应,各大厂家在不远的预期一定会相继推出越来越成熟的全域快门相机,也许感光元件革命性的研发也从A93后正式开启了.
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namelz52 发表于 2023-11-08 14:12
不用什么数据啊,机器就在手边上,就随手按了一下

下面别人的帖子已经解释过了,我就不多说了
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