请问全画幅的镜头用在APS-C画幅的机身上时，光圈的进光量和景深是否会减少？

主题：请问全画幅的镜头用在APS-C画幅的机身上时，光圈的进光量和景深是否会减少？

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幸福蝈蝈

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2024-05-11 16:17

请问全画幅的镜头用在APS-C画幅的机身上时，光圈的进光量和景深是否会减少？

以佳能为例
1. 镜头的画质是否仅能发挥60% （相比全画幅）？
2. 进光量是否仅有60%（相比全画幅）？
3. 景深的模糊程度是否仅有60%（相比全画幅）？或者其他？
4. APS-C画幅镜头的光圈标识是否是按照全画幅来标的？比如EF-S 24mm f/2.8 STM （等效38）和 EF 24-70mm f/2.8L II USM 在38焦段的入光量和景深模糊程度相同吗？（不计算镜头本身因镜头品质带来的景深效果问题）

相关标签：佳能光圈景深

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巧克力色

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2024-12-30 09:22

画面周围被裁切，只留下中心画面，应该说中心优质被留下了，周围畸变裁调了。

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lizhuo_1918

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2024-12-25 20:59

100%裁切：

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制造商：Canon
型号：Canon EOS R7
光圈：5.6
焦距：400
曝光时间：1/1250
ISO感光度：400

lizhuo_1918 编辑于 2024-12-25 21:00

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圆规大师

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2024-12-25 19:43

R7 + RF100400，应该符合你说的半幅配全幅镜头标准，ISO甚至高到1250，就问你这画质行不行吧

登录后可直接显示原图

制造商：Canon
型号：Canon EOS R7
光圈：8
焦距：300
曝光时间：1/320
ISO感光度：1250

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dunkerxu

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2024-12-24 13:38

幸福蝈蝈发表于 2024-05-11 16:17
请问全画幅的镜头用在APS-C画幅的机身上时，光圈的进光量和景深是否会减少？
以佳能为例
1. 镜头的画质是否仅能发挥60% （相比全画幅）？
2. 进光量是否仅有60%（相比全画幅）？
3. 景深的模糊程度是否仅有60%（相比全画幅）？或者其他？...

试做答：
1. 镜头画质不变；
2. 照度不变所以CMOS单位面积接受光的数量不变；
3. 景深不变，只不过裁切后显得像场小了，可能会造成虚化变差的错觉

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lizhuo_1918

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2024-12-24 12:52

jiangboy2046 发表于 2024-12-24 09:16
总进光量少了只是因为面积小了但单位进光量是一致的所以画面亮度是一致的

总进光量在摄影上没有任何意义！其实进光量一点也没少，只是都照到传感器周围的边框上去了。
lizhuo_1918 编辑于 2024-12-24 12:54

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nickwu

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Canon EOS R10

Canon EOS R8

2024-12-24 10:56

镜头光圈不变，亮度没有变化
可是C幅面积远小于全幅，佳能1.6X裁剪，面积只有全幅39%，索尼和尼康也只有44.4%
导致全幅镜头放C幅上浪费了大部分感光面积，这难道不是画质的损失吗？

一种情况，像素密度相同，比如D850和D500，D500相当于全幅中间挖一块。那么C幅得到的图片也是在全幅中间挖一块，39%或者44.5%。
这就是损失了大部分画质。假如认为画质不损失，那么按数学推论，继续裁剪，裁到500W，50W，1万像素，还是画质不变吗？

另一个情况稍好，假如全幅5000W，C幅也是5000W，像素密度C幅大的多，相当于把镜头中间部分（39%），进行放大2.56倍，导致画质变差。
也可以认为C幅画质和全幅加1.6倍增倍镜的效果相当。

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arondes

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LEICA M (Typ 262)

Canon EOS RP

2024-12-24 09:50

你可以想象成拍一张照片然后就只从中间截取一块

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jiangboy2046

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2024-12-24 09:16

lizhuo_1918 发表于 2024-12-24 01:00
你的意思画面会变暗吗？

总进光量少了只是因为面积小了但单位进光量是一致的所以画面亮度是一致的

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KAF1

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2024-12-24 04:29

焦距和光圈是镜头自有属性，和装什么机身无关。
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lizhuo_1918

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2024-12-24 01:00

迷失的走兽发表于 2024-12-20 20:03
进光量没变，但传感器变小了，无法吃满整个相场，所以感受到的光也少了吧？

你的意思画面会变暗吗？

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oyy1961n

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Canon EOS 5D Mark II

Canon EOS 20D

2024-12-24 00:26

全幅50f1.2镜头在佳能APS-C机身上的等效焦距和光圈为80f1.92。全幅50毫米镜头在APS-C机身上的视角与全幅80毫米镜头视角相同。由于全幅50毫米镜头在APS-C机身上的视角变窄，所以要想拍到与在全幅机身上的景别相同，就要增加相机与被摄体的距离，根据精深三要素，精深要增加。

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讴雯

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Canon EOS R6

2024-12-23 23:21

讴雯发表于 2024-12-23 23:15
A3裁剪成A4，画质为啥会变？同样镜头同样距离同样的CMOS，应该是一样的画质，只是角度变窄了。

半幅拍花花草草没问题。

登录后可直接显示原图

制造商：Canon
型号：Canon EOS R5
光圈：1.8
焦距：135
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讴雯

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★ Canon EOS R5

Canon EOS R6

2024-12-23 23:15

Spearhead 发表于 2024-05-15 08:59
画质更差的原因是镜头还是传感器裁切？任何镜头都是边缘画质更差，所以只用到镜头中心画质肯定是更好的。画质差是由于传感器裁切。
你可以用全画幅拍完然后裁切，中心画质是不变的，画质较差的边缘没了。这怎么会导致画质变差呢？

A3裁剪成A4，画质为啥会变？同样镜头同样距离同样的CMOS，应该是一样的画质，只是角度变窄了。

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制造商：Canon
型号：Canon EOS R5
光圈：1.8
焦距：135
曝光时间：1/100
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幸福蝈蝈

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2024-12-23 17:09

jiangboy2046 发表于 2024-12-18 22:49
应该说单位进光量是一样的

嗯更确切，裁切了以后有一堆等效等着。单位进光量不变，不过参数相同的话彩噪应该会多一倍。

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迷失的走兽

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2024-12-20 20:03

进光量没变，但传感器变小了，无法吃满整个相场，所以感受到的光也少了吧？
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jiangboy2046

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2024-12-18 22:49

幸福蝈蝈发表于 2024-05-11 19:14
2. 那是否可以说进光量是一样的呢？因为，穿画幅如果变成裁切模式，那进光量肯定是一样的

应该说单位进光量是一样的

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lizhuo_1918

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2024-05-15 14:00

Spearhead 发表于 2024-05-15 10:11
要比较当然都得用好镜头比较。顶级的全幅镜头解析力只会比顶级的半幅镜头更好，这是定位和售价决定的。顶级的全幅镜头放到半幅机身上也只会比顶级的半幅镜头更好，同时也比放在全幅机身上更好。

我感觉你对顶级有误解，其实分辨率只是指标中的一个，看看下面的对比吧：红圈50/1.2L各级光圈都比50/1.4差不少，甚至还不如小痰盂。

登录后可直接显示原图

你再看看APS-C镜头的表现：（这个数据是在半画幅像高15mm以内的，按理折算到全画幅24mm还要乘以1.6x）

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lizhuo_1918 编辑于 2024-05-15 14:12

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lizhuo_1918

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2024-05-15 13:55

点缀星空发表于 2024-05-15 13:06
DXO 的同时期同类型测评还是靠谱的，但前后期的一致性比较差，不同类的则不太靠谱

我是看网上评论知道的。

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点缀星空

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2024-05-15 13:06

lizhuo_1918 发表于 2024-05-15 12:58
DXO是用来搞笑的，它的算法经常改，还经常出现手机传感器由于像素数加分使总分大大超过同时期相机的情况！
不过这个网站态度好，被人发现错误以后会很快改变算法！

DXO 的同时期同类型测评还是靠谱的，但前后期的一致性比较差，不同类的则不太靠谱

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点缀星空

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2024-05-15 13:01

Spearhead 发表于 2024-05-15 12:58
其实最好的比较就是在全幅上打开裁切模式，你觉得画质会有区别吗？

我前面不是说了吗，全幅开截幅模式画质没区别。
有区别的是像素总数减少了，但成像画面也只取了中间一块，像素密度没改变。
点缀星空编辑于 2024-05-15 13:02

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2024-05-15 12:58

点缀星空发表于 2024-05-15 12:51
刚才回复被审了，谈像素密度有个前提，就是相同的传感器技术。
如果传感器技术有代差，单个像素的感光性能就有不同。760 是新传感器，7D2 是老传感器，技术不一样。
如果传感器技术相同，就看像素密度。
当然，传感器技术代差的影响占比不是非常大，但确实是...

其实最好的比较就是在全幅上打开裁切模式，你觉得画质会有区别吗？

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lizhuo_1918

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2024-05-15 12:58

点缀星空发表于 2024-05-15 11:20
佳能 EF85/1.4L，不知道算不算顶级。
图一是 85L/1.4 搭载全幅 3000 万像素的 5D4 机身，图二是 85L/1.4 搭载半幅 2000 万像素 7D2 机身。
都是 1.4 全开，7D2 的解析力就差很多了。
这是 DXO 的测...

DXO是用来搞笑的，它的算法经常改，还经常出现手机传感器由于像素数加分使总分大大超过同时期相机的情况！
不过这个网站态度好，被人发现错误以后会很快改变算法！
lizhuo_1918 编辑于 2024-05-15 13:03

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lizhuo_1918

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2024-05-15 12:52

幸福蝈蝈发表于 2024-05-15 09:17
我来总结一下，传感器如纸，而镜头如笔，画质来源于这两样，所以他们对画质的影响同等重要。
不讲术语，只说所以然，APS-C画幅使用全画幅镜头的主要影响，会改变镜头的焦段，让它的焦段变得更窄，对进光量与背景模糊度没有改变。但是由于视角变窄，拍摄距离要后退...

你的第一句话有局限性，应该是哪个相对比较差，哪个影响大，若想提高要优先提高那个查的。

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点缀星空

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2024-05-15 12:51

Spearhead 发表于 2024-05-15 12:46
你不是说跟像素密度有关吗？那760d以更高的像素密度，是怎么做到比7dii的解析力更强的？

刚才回复被审了，谈像素密度有个前提，就是相同的传感器技术。
如果传感器技术有代差，单个像素的感光性能就有不同。760 是新传感器，7D2 是老传感器，技术不一样。
如果传感器技术相同，就看像素密度。
当然，传感器技术代差的影响占比不是非常大，但确实是有影响的。
点缀星空编辑于 2024-05-15 12:55

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2024-05-15 12:48

点缀星空发表于 2024-05-15 12:48
1DX2 是全幅的，7D2 是半幅的。同样是 2000 万像素，全幅的像素密度要低很多。
像素密度是（有效）像素总数与传感器面积之比。

你不是说跟像素密度有关吗？那760d以更高的像素密度，是怎么做到比7dii的解析力更强的？

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点缀星空

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2024-05-15 12:48

Spearhead 发表于 2024-05-15 12:43
这两台机器的像素密度有什么不同吗？为什么解析力有这么大差别？

1DX2 是全幅的，7D2 是半幅的。同样是 2000 万像素，全幅的像素密度要低很多。
像素密度是（有效）像素总数与传感器面积之比。

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2024-05-15 12:46

点缀星空发表于 2024-05-15 11:55
为避免像素差异带来的解析力不同，有找了了85L1/4 搭载同样是 2000 万像素的1DX2.
左1DX2，右7D2。

你不是说跟像素密度有关吗？那760d以更高的像素密度，是怎么做到比7dii的解析力更强的？

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点缀星空

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2024-05-15 12:03

Spearhead 发表于 2024-05-15 11:54
仔细看一下dxo的85 1.4L评分
5dsr的像素密度是58241 pix/sqmm, 解析力是42mp/50mp=84%
7d2的像素密度是59996 pix/sqmm, 解析力是15mp/20mp=75%
5d4的像素密度是34844 pix/...

我前面说的很清楚了，在传感器技术相同的前提下，决定信噪比的是像素密度；
抛开信噪比不谈，传感器决定分辨率的是像素数量。
镜头的分辨率是可以解析的像素密度，也就是像素总数和传感器面积之比。这是三个问题，不能混为一谈。
机身像素密度越高，对镜头的解析力要求也越高。
镜头分辨率有个上限，在上限范围内，像素高解析力也高，超出上限范围，则解析力下降。
您例举的这些数字，只说明 85L 可以满足 5D4 的像素密度，其他画质就下降。
点缀星空编辑于 2024-05-15 12:20

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第 48 帖

点缀星空

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2024-05-15 11:55

点缀星空发表于 2024-05-15 11:20
佳能 EF85/1.4L，不知道算不算顶级。
图一是 85L/1.4 搭载全幅 3000 万像素的 5D4 机身，图二是 85L/1.4 搭载半幅 2000 万像素 7D2 机身。
都是 1.4 全开，7D2 的解析力就差很多了。
这是 DXO 的测...

为避免像素差异带来的解析力不同，有找了了85L1/4 搭载同样是 2000 万像素的1DX2.
左1DX2，右7D2。

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点缀星空编辑于 2024-05-15 11:58

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第 47 帖

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