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激光雷达有几个问题

1.车上用的因为大小和成本的考虑级别太低,196线就算好的了,但是196线打120米外的车连2个置信点都没有,这就是现实。可以看看应急救灾用的10万块+级别的激光雷达的成像质量,再对比主机厂的PPT就明白了,如果几千块的激光雷达真的能勘大用,那应该不会是先用在家用车上。

2.激光雷达的初衷是快速扫描现实中的特征点和点云中的数据做匹配来指导驾驶,这个想法是好的。但是首先点云的数据量很大很大,目前尤其在中国不管是采集还是传输都有难度。采集方面明面上至少得有高清测绘牌照,至于点云数据还要更高要求。那表面上号称“无图智驾”,用众包的方式让用户帮忙偷偷测绘行不行呢?可以说最早装备激光雷达的车辆几乎都是奔着这个目标去的,但传输方面虽然中国移动网络很发达,可是车上用的一般都是不收费的(即便娱乐流量收费),这个还需要打通运营商尤其是联通的关节,否则一秒钟几兆甚至几十兆的数据上行难以承受。所以现在激光主要是用来处理能探测到的紧急情况,比如黑暗或逆光中的车辆行人。但是激光还是没法穿透雨雪雾有效成像,尤其是雾,而4D毫米波雷达几乎不受环境限制,而且要便宜美观得多。

3.即便是激光只起到辅助AEB在特殊情况下补盲,也很难将激光的数据和博世的AEB系统结合,这个目前做不到,但这不是主要问题可能很快博世会被淘汰。可是激光完全是新东西,不像机器视觉发展了几十年了,从磁带摄像机的时代就开始不断研发迭代基于形状、色彩和时域的算法,现在的机器学习和扩散算法等等更是基于彩色光学成像的。要用激光就得自己研究更可行更高效的算法,这个要想短时间内见效还需要大量的资源投入,尤其是开发者,简单说你就是去抄去借鉴去买,都没有现成的。所以现在的车辆为了所谓智能驾驶,为了平地起高楼的激光,都配置了算力很强的芯片,就是为了硬吃不那么高效的算法,但真正落实到现实情况能用到几成就不知道,反正nvidia是赚麻了。
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典藏系列 发表于 2024-07-15 15:15
火化?全球几百万辆特斯拉火化了几个?
问界卖了多少?火化了至少2个
“激光雷达能识别红灯绿灯”,这感人的智商实在让人忍不住
激光雷达不能识别红绿灯,但是有激光雷达的车都带有摄像头,所以激光雷达融合视觉方案可以识别红绿灯。
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典藏系列 发表于 2024-07-15 15:19
目前为止纯视觉的人类,驾驶能力比 视觉+激光的汽车强的多的多。
证明了一点:纯视觉完全可以比激光+视觉强的多的多。
这句话毫无逻辑.....
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典藏系列 发表于 2024-07-15 15:19
目前为止纯视觉的人类,驾驶能力比 视觉+激光的汽车强的多的多。
证明了一点:纯视觉完全可以比激光+视觉强的多的多。

有可能性不等于已经做到。人类的通用智能目前领先任何AI一大截。人的驾驶能力强于AI加激光融合视觉,不等于AI+纯视觉驾驶能力强过AI加激光融合视觉。
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典藏系列 发表于 2024-07-15 15:19
目前为止纯视觉的人类,驾驶能力比 视觉+激光的汽车强的多的多。
证明了一点:纯视觉完全可以比激光+视觉强的多的多。...

你觉得你的逻辑对吗?
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典藏系列 发表于 2024-07-15 15:13

动不动就是“内部信息”,是一种典型的掩盖不可靠来源的话术。
即便是真的“内部信息”,也往往是选择性的偏听。
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典藏系列 发表于 2024-07-15 15:21
问界火化了2个人,连这都能洗?真的可以什么都抛下不管的洗地?
这论坛真就是屁股决定脑袋,连最基本的事实都能歪曲,还有啥好说的呢
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taylor1984 发表于 2024-07-15 15:18
都这个点,还说问界那个是火化的,我只能说堪忧
问界火化了2个人,连这都能洗?真的可以什么都抛下不管的洗地?
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funder 发表于 2024-07-15 12:55
没有也很好,不等于有了以后不会更好。
自然界存在的东西是很精巧,但不一定就是天花板。轮子这种东西在自然界就没有被进化出来,但是它却是在平路上运行效率最高的装置。
你怎么知道如果上帝让人进化出一个激光雷达,不会让驾驶变得更安全更可靠呢?
目前为止纯视觉的人类,驾驶能力比 视觉+激光的汽车强的多的多。
证明了一点:纯视觉完全可以比激光+视觉强的多的多。
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典藏系列 发表于 2024-07-15 15:15
火化?全球几百万辆特斯拉火化了几个?
问界卖了多少?火化了至少2个
“激光雷达能识别红灯绿灯”,这感人的智商实在让人忍不住

都这个点,还说问界那个是火化的,我只能说堪忧
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bignose 发表于 2024-07-15 12:39
你少来,特斯拉已经撞泥头火化一个了,实例,满地打滚

火化?全球几百万辆特斯拉火化了几个?
问界卖了多少?火化了至少2个

“激光雷达能识别红灯绿灯”,这感人的智商实在让人忍不住
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funder 发表于 2024-07-15 12:58
那么你的知识又是从哪里来的呢?是厂家自己的宣传还是别的什么媒体?

典藏系列 发表于 2024-07-15 08:44
你们有一个共同点,都在自己脑补,或者是从自媒体学习“知识”,我说的算力,前端融合算法,甚至连现在车配几颗orinx都不知道就在那YY。

特斯拉的宣传?不好意思,我说告诉你的都是华为智驾部门内部的信息
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典藏系列 发表于 2024-07-15 08:44
你们有一个共同点,都在自己脑补,或者是从自媒体学习“知识”,我说的算力,前端融合算法,甚至连现在车配几颗orinx都不知道就在那YY。

特斯拉的宣传?不好意思,我说告诉你的都是华为智驾部门内部的信息。
相反很多人却把收钱自媒体的宣传当成...
那么你的知识又是从哪里来的呢?是厂家自己的宣传还是别的什么媒体?
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典藏系列 发表于 2024-07-15 08:55
奇怪的是特斯拉本身并没有承认。可能特斯拉为将来可能重新在算法中包含上毫米波雷达做的硬件上准备把。
我是说“人类也需要顶一个激光雷达”才能保证安全驾驶。
没有也很好,不等于有了以后不会更好。
自然界存在的东西是很精巧,但不一定就是天花板。轮子这种东西在自然界就没有被进化出来,但是它却是在平路上运行效率最高的装置。
你怎么知道如果上帝让人进化出一个激光雷达,不会让驾驶变得更安全更可靠呢?
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典藏系列 发表于 2024-07-15 08:51
尽量减速?问界遇到尾气急刹车这叫尽量减速?对对遇到尾气急刹车宁可误杀,当然了,反正急刹被重卡泥头车追尾把车压成铁皮都反正是后车掏钱嘛。

你少来,特斯拉已经撞泥头火化一个了,实例,满地打滚
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典藏系列 发表于 2024-07-15 08:58
具体怎么辅助法?
视觉认为是尾气,激光雷达认为是石头。然后辅助认为是石头,急刹?...

纯视觉把广告牌,平面画识别为车辆也不是一起两起了,包括特斯拉也不能避免。把白色车辆和背景混淆导致撞车也不止一例。
任何方案都有不足,综合看有雷达的好得多。
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小笨驴 发表于 2024-07-15 10:29
纯视觉 VS 视觉+激光雷达,一个TSL纯粹作为商业舆论引导的话术,哪值得来回讨论,谁的话术在消费者眼前曝光的强度高,谁就是真理
TSL不能用中国产激光雷达,这是智驾核心技术组成部分,否则TSL在美国就是禁售,用欧美产激光雷达,它的车价要往上增加10...

不管它是想用中国产激光雷达,还是欧美产激光雷达,用上了这个公司也就死了,这是自杀行为,所以目前形势想都不要想,政治问题和经济性问题,不是技术问题
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纯视觉 VS 视觉+激光雷达,一个TSL纯粹作为商业舆论引导的话术,哪值得来回讨论,谁的话术在消费者眼前曝光的强度高,谁就是真理
TSL不能用中国产激光雷达,这是智驾核心技术组成部分,否则TSL在美国就是禁售,用欧美产激光雷达,它的车价要往上增加10万块钱 ,这是死路
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wan 发表于 2024-07-12 17:00
华为的lidar可以辅助识别物体,判断距离,在aeb中起重要作用。有的厂家aeb就没有用到lidar。
具体怎么辅助法?
视觉认为是尾气,激光雷达认为是石头。然后辅助认为是石头,急刹?
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水牛 发表于 2024-07-11 21:59
下一代又加回去咯,纯视觉方案属于炫技。需要的算力和成本都打不国视觉+毫米波雷达。
至于头上是顶一颗激光雷达还是顶2颗摄像头有区别吗
奇怪的是特斯拉本身并没有承认。可能特斯拉为将来可能重新在算法中包含上毫米波雷达做的硬件上准备把。
我是说“人类也需要顶一个激光雷达”才能保证安全驾驶。
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男人心似海深 发表于 2024-07-11 16:18
别再说激光雷达无用论了,懂车帝冬测的结果已经公布,在逆光扬雪40km/h ACC(ACC:由汽车※※控制系统控制,ACC负责记录探测前方是否有汽车,自动保持与前车的距离,可在紧急情况下自动刹车)的测试中,只有四款车型通过测试,它们分别是:仰望U8、腾...
懂车帝都还有人信
国内自媒体果然有一大群受众
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bignose 发表于 2024-07-11 15:50
非常简单,在安全的范围内尽量减速,即使发生事故也是速度越低损失越小,这是最基本的物理原理。
这么简单的问题你还大惊小怪,事实上特斯拉把太阳当红灯,也只是一个小失误,误刹车要比不刹车好。
尽量减速?问界遇到尾气急刹车这叫尽量减速?对对遇到尾气急刹车宁可误杀,当然了,反正急刹被重卡泥头车追尾把车压成铁皮都反正是后车掏钱嘛。
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微博用户123 发表于 2024-07-11 14:16
小鹏主要有特斯拉的底子, 但是投资不一定能跟上
某为算力和国内第一还有不少差距,而且内斗比较严重,造车前景不明朗
百度和某为算力差不多,但是百度的正在架设大模型, 后期算力会上升比较快
视觉方案不是一个省钱方案, 而是一个高投入方案, 国内车厂基本都...
所谓小鹏从特斯拉偷技术的传闻都多少年前的事了?这些年全球智驾技术突飞猛进,当年特斯拉智驾技术放在现在连最烂的比亚迪都不如。
小鹏投资跟不上?小鹏智驾部门1000名员工。小鹏华是国内领军是公认的,包括华为内部也承认的。
典藏系列 编辑于 2024-07-15 08:48
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bignose 发表于 2024-07-11 13:54
这也可以软件更新的啊,刹车有啥问题,这么低速被追尾也是后车责任。
特斯拉对着大太阳当红灯这么快忘记了?

对对,激光雷达能分辨红灯和绿灯,智商无敌了
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funder 发表于 2024-07-11 15:08
前面说了,纯视觉和激光雷达融合方案仍在博弈中,两者互有优势,一个成本优势一个上限更高。谁能胜利那是未来犹未可知的事情,一方面骂国产厂商※※,另一方面又一味相信特斯拉的宣传,这又何尝不是一种双标?
你们有一个共同点,都在自己脑补,或者是从自媒体学习“知识”,我说的算力,前端融合算法,甚至连现在车配几颗orinx都不知道就在那YY。

特斯拉的宣传?不好意思,我说告诉你的都是华为智驾部门内部的信息。
相反很多人却把收钱自媒体的宣传当成了知识
典藏系列 编辑于 2024-07-15 08:57
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微博用户123 发表于 2024-07-12 14:00
激光雷达方案或者说现有大部分自动驾驶方案简单一点可以看作是程序驾驶, 系统里没有这个场景的话,它只会执行上一条指令,直到触发下一条。厂家通常会持续更新场景,不过驾驶一个动态过程。。。激光雷达信息量不足以支持复杂场景和更高级别自动驾驶,也就是没有未来的...

一本正经的不懂装懂
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weisar 发表于 2024-07-12 15:25
我也感觉问界上的雷达和视觉是两个体系,雷达更像是监视着危险的一个高维的存在,即便人驾,他也在分析险情随时报警甚至介入(一脚刹死),当然车主可以选择关了不让他介入...

华为的lidar可以辅助识别物体,判断距离,在aeb中起重要作用。有的厂家aeb就没有用到lidar。

wan 编辑于 2024-07-12 17:00
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wan 发表于 2024-07-12 15:11
没有所谓的纯激光雷达方案,国内所有的含激光雷达方案都是lidar+视觉方案。...

我也感觉问界上的雷达和视觉是两个体系,雷达更像是监视着危险的一个高维的存在,即便人驾,他也在分析险情随时报警甚至介入(一脚刹死),当然车主可以选择关了不让他介入
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小笨驴 发表于 2024-06-04 11:23
M9的水平具体算是好还是不好,这给不出答案。和上一款奔驰GLS对比的话,隔音,底盘滤振操控,M9好于上一款GLS,现款GLS没开过
实际上这两车不该一起比,GLS是属于机械美学时代的产物,M9属于华为电子旗舰产品,很难对比的东西。就像机械雷达表和电子智能手环怎么去比?
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wan 发表于 2024-06-03 17:23
第五项说的是运动模式。这车还有舒适模式,应该挺稳。
不管啥模式都应该稳,这才叫好车
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